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でここ fm
あいちゃんですのみです前の収録の時に のんちゃんからブラックピンクのネットフリックスのドキュメンタリーがいいよと
おすすめしたねー 見ましたえーらーいやくない平和なくらえライオン編集はしないのに
視聴はしてるんだね アップキャスト練習をしないのに今日今日だそうと思ってます
どうだったどうだっためっちゃ面白かった 面白いよねー娘がさダンス習っててさあ
あそうよなんだけどそのブラックピンクの曲多分 おそらくあれはブラックピンクっていう感じの曲で前回発表会で踊った時
あって うんうんうんそうだから娘も興味ありそうだったから一緒に見たんだけど
のんちゃんにさ前回さ リサは好きだと思うよって言われてさ
日本の人いるんだとか言ったらタイ人だよって言われたじゃん すごい恥ずかしいってことに気がついたあの会話
どんだけスターだと思ってるのリサちゃんって 大スターだった
めちゃくちゃ遅れてるってことがわかったでしょ 恥ずかしい
めちゃくちゃ見てる人多いと思うよしかもあのドキュメンタリー今話題にしてるのはだいぶ遅いと思うよ
面白かったからおすすめです みんな見てる
愛の不時着を今すごい見たほうがいいよっていうぐらい古い
それは恥ずいわ いや私は 愛の不時着は見たわ 私今年に入って愛の不時着見てしかも数話で脱落したんだけど
面白いんだけど長くて全部見れなかった わかる
ごめん私も笑ってたけど愛の不時着半分で終了しちゃった わかるそうそう半分ぐらいだよね
ちょっとあの折り返し地点で わかるわかる
折り返し地点まで行ったから褒めてほしい 私もそれぐらいだからちょっと私たち偉いね
でも私10何話は見たはずだよ 嘘あれ何話だろう私 忘れちゃったな
謎の張り合い 低レベルの争いだな
今日はなんとお便りがまた来ました すごーい
ぽつりぽつりとお便りをいただくとても嬉しい ありがたいね
今回お悩み相談っぽいのが出たので読みますよ
東京都にお住まいのポンちゃんさんから お二人の緩くて明るい雰囲気が素敵だなと思いました
聞いていてとっても癒されます お二人の前向きな考え方がとてもいいなと思ったのですが
例えば仕事で失敗してうまくいかなかったことがあった時 どうやって自分の中のモヤモヤを解消していますか
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私はうまくできなかった自分が許せなくて かなり引きずってつらくなってしまうタイプです
もしよかったら何かアドバイスいただけると嬉しいです 応援していますというお便りです
ありがたいね 癒されますなんて人生で言われることなかなかないよね
こんな我々の雑談で癒されてる人が一人でもいるかと思うと 超嬉しい
心がうるおうね
我々が癒されるね
本当だね
今月も生きていけるわ
今5月中頃だからね
あと半分頑張って生きていこう
デコデコデコデコポン
のんさんありますかこういうことは
仕事の自分ってほんの自分の一部だから 失敗して自分のこと許せないとかまで思うことないな
(笑)
終わった?
いやーでもさ嫌な気持ちが残ってしまうことがあったら
なんかもうこの話ばっかりで申し訳ないけどやっぱり
出水するの一択なんじゃないかな対策としては
だってなんかさ辛い状態であんまり痛くないじゃん
自分で自分を責めてる状態ってめちゃくちゃ辛いし楽しくないと思うから
あんま内省するみたいな反対派なんだよね
あいちゃんとかめっちゃしてそうだけど
自分のこと自分で内向きに考えるのとさ
基本的にいいことないと思ってて
あんま考えたくないし考えない方がいいと思ってるから
いかに強制的にそういうのシャットダウンさせるかって言って
やっぱり出水が一番こう強制的に考えないようにできてさ
で出水して寝て起きたらさいい感じに記憶がなくなるんだよね
失敗したことの記憶とか多分後悔の記憶みたいなの自体が薄れるからさ
出水してる間も忘れられるしさ
次の日にもなんか忘れてるからさ引きずって悩まないしさ
それじゃあさ次の日になって
もうのんちゃんはちょっと忘れてたんだけど会社の打ち合わせで
いやーあれうまくいかなかったよね
どう思ってるのとか言われたらどうする
ちょっと反省してる風の顔はするかな
顔
あ、じゃあ自分の中では切り替えられてるな
あんまそういう経験がないから
ちょっと今どうするんだろうその場になったらね
飲まない人の場合は人と喋るとかする感じなのかな
えー飲まない場合で考えちゃう
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でも私感情コントロールは意識するといいような気がするな
なんか感情コントロール
なんか自分がさどういう感情の状態でいたいかっていうのをなんかある程度イメージしておいてさ
そっからずれる時って悲しいとかつらいみたいな方に触れそうになったら
ちょっと自分がそっちに行かないようにコントロールするっていうか
感情的な自分を自分で論理的に説得するみたいなのを脳内独り会議みたいな
ちょっと言葉で言うと気持ち悪いけど
失敗した自分を責めてるとしたら
自分で自分責めてる感情的な自分に対して自分で
いやまあ確かに失敗したけど次からなんかこうすればいいから
まあむしろいい経験になったって思った方が良くて
自分のこと今許せないって思う気持ちの方には掘り下げなくて
いいんだぞうんうんみたいなことを自分で自分に脳内に引きかせるというか
いやほんと説明するとバカみたいなんだけどさ
結構繰り返してるとある程度なんか感情のコントロールができるようになった気がする実際
悲しいとか辛いとかそういう方は
でもねあれでしょあいちゃんの場合はその感情コントロールの課題が怒りだって言ってたけど
怒りが一番難しい気はするね
このコントロールの上ではなんか瞬発的じゃんすごい怒りの感情って
だからその脳内会議する隙がないよね
悲しいとかさ辛いみたいなやつってさ結構時間をかけて考えて落ちていく感じだからさ
そこを落ちないようにはい違う違う違う違うよーってそっちじゃないよーって
やる余裕がある
そうしながら内省できないんだったら内省しててもいいことない気がするんだよなー辛くなっちゃう
確かに辛くなっちゃう人はなんか内省した時にネガティブな自分ともっとネガティブな自分とどんどんネガティブに落ちてきそう
そうそうそうなんだそうだよね
そうなんだよ
私はもうダメだそうだよダメだよ
確かに結局会話はしてんのかもね
でもそうだね感情的にネガティブな人同士の会話になっちゃうんだよね
うんうんうん
その状態がね自分でもなんかでもたまにいるじゃんそういう風に考えるのが好きみたいな
あー
そういう人もいるからそういう人は別に全然それでいい気がするけど
私はそうやってあんまり暗い状態とか悲しい状態の時間は最小限にしたいから
うんうんうん
自分を論的に説得にかかる
なんか思う
そうやって考えてるとこのつらい時間めっちゃ長いピーちゃうよみたいな
うーん
嫌でしょみたいなはいやですみたいな
あはははは
いいなそれ
うーんなんかおすすめだよ気持ち悪いおすすめだねでもな
でも確かになんか私割とポジティブなんだけど
09:02
うん確かに
昔なんか高校の時さ電車通学だったんだけど
一緒に通学帰ってた友達2人と私と3人で話してて
2人が割と根がネガティブな子で
その時は恋愛の話だったけど
なんかもうダメだと思うって一人が言ってて
確かにそれはダメかもねって
2人でどんどん落ちてってて
いいことないなあ
私はなんかもうポジティブだから
え全然それダメじゃなさそうみたいな
いけるっしょみたいな感じで聞いてて
一人だけすごいポジティブなこと言ってたら
あいちゃんにはわかんないよって
すごい2人からめっちゃ怒られたっていう記憶
それ思春期失敗すると友達なくすやつだよ
よかった友達にいてくれて
私あの怒られたのがすごい納得いってなくて
怒られた?
あそのねネガティブな2人にね
あいちゃんにわかんないよってすごい怒られた
なんで私あの時怒られたんだって
共感を求められてたのに共感じゃなかったからでしょ
そういうこと?
これ定番のやつじゃん
男性がさ女性の話を受け止めないっていうやつだよ
そっかアドバイス求めてないのか
もう耳にタコができる定番のあれだよ
女性が求めるのは共感だって
それじゃん反省今気づいたそれ
多分そうだと思う
そういうことだったのか
なかなかさ仕事のさ失敗っていうのもさ
人によって基準が違うよね
あーそうだねなんかコミュニケーション一つでも
失敗と捉えて悩む人だっているしね
ね他の人から見たらそれ全然失敗じゃない
って思ってることを失敗と捉えるとか
ケアレスミスとかは失敗カウントしないじゃん
私と友達とかも
しないね
しょうがなくないって思っちゃうね
同僚に失敗した経験とかあるって
飲みながら聞かれたんだけどさ
全然エピソード出てこなくてさ
本当に忘れてんだなと思って
なんかさ失敗したこととかってさ
暗く反省しなきゃいけない
みたいなムードあるじゃん
不調的に
明るく反省してもさ
繰り返さなきゃいいだけだから
反省の態度暗くなる必要ないよね
私よくさ面接にも出てたんだけどさ
面接で大体必ずさ失敗経験って聞かれない
聞かれるし私聞くんだけど
わー今落ちるわ面接で聞かれたら出てこなくて
確かに聞くね
失敗経験ね
すごいちっちゃい失敗経験が出てくると
なんかそれはそれで
いろいろ経験させてもらえてないのかなって思うし
でっかい経験だと
12:02
そこでなんでその人が失敗したかを
自分でどう分析していて
それを今はどう改善したかを聞くんだけど
すごい内省してないと答えられないやつじゃん
さっき私は内省するの無駄だとか言ったのに
面接の場合は必要なんだな
でもほらのんちゃんさ
失敗して同じことはそんなにきっとしないでしょ
しないよ
そういう人はさ自然と内省もして
なんか改善できてるんじゃない
そうだね別に暗く内省はしないけど
プロセスの振り返りはするよね普通にね
客観的にね
そうそうそうだからなんか失敗してないっていうのも
なんかチャレンジさせてもらえてないなって思うし
失敗してこんな失敗したんですって話を聞くと
じゃあそっからどうしてんのかなみたいのは聞くから
いいチャンスではあるよね
考えることはいいことなんだね
けどこの自分を責めるっていう部分がもしかしたら
ちょっとコントロールして減らしてあげられたら
すごくいいのかもね
楽になれそうな
ねえほんちゃんさんの場合は
なんかあいちゃんは失敗した経験とか
面接今受けるとしたらどのエピソード話すの
それが今すごいさちょっといい
面接のプロみたいな感じで喋ってたけど
ぞや顔で喋ってたけど
給食者の立場になったらどのエピソード選ぶの
本当に面接が苦手なんですよね
うちると思うんだけど
わかるよ
私のなんか一番の失敗なんか
ういちゃんちっちゃいミスをいっぱいして
大きいミスはしてないみたいなのもそうだね
なんか自慢じゃないが
あんまり怒られずに
社会人生活送ってきてしまう
怒られたことってないよな確かに
末っ子気質というかさ
先輩とか同期が怒られてるの見て
あれはダメなんだなとか
気をつけた方がいいんだなとか
学ぶというスタイルでやってきたな
でも一番よく失敗経験って言われて
脳裏に浮かぶのはなんか面接で落ちそうだけど
1年目かな
社会人1、2年目の時の失敗で
だからそっからあんまり
大きい失敗ができてないっていう
もうすぐ40歳になるのに
1年目の時の失敗経験喋るって
面接で落ちそうだね
面接観的には何こいつって思うよね
経験積んでないのかよみたいな
はい、不採用
早い、まだ何も言ってないのに
10何年前に学んだこととか聞いてないです
みたいな
会社の先輩さ、面接の時さ
直近数年以内での失敗経験を
教えてくださいって言ってる
ああ、素晴らしいね
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その問いでも一番嫌だね
私みたいにね
新人の頃のエピソード
言う人いるんだろうねきっとね
でこぽん
でこぽんヘブン
イエーイ
もやもやをどう解消しているかだから
もやもやしない方法が
知りたいわけじゃないんだな
解消だもんね
ああ、もやもやをした状態での解消ね
でもなんかもやもやしないように
感情コントロールするが解消方法なのかな
もしくは泥水
他に何かないのかな
長風呂とか違う?
もやもやはさ、なんかよく分かんなくて
こんがらがってるから
もやもやしてるからさ
それをさ、分解してさ
その髪が絡まった時みたいな
どこで絡まってるか発見して
ちぎるか切る
ちぎるか切る?一緒じゃないのそれ?
ちぎるか切るってどういうこと?
ちぎるは手で切るはハサミ
ちょっと違いがよく分かんないんだけど
だからどこがもやもやの
根本だったのかを見つけて
見つけないとしょうがないけど
なんか悩みに悩んでる人ってさ
なんか悩みがでかすぎてさ
それのどこを具体的に悩んでるんですか
みたいになっちゃうから
具体的に悩みのいっぱいある中の
もともとの原因を見つければ
いいんじゃないかなって思うんだけど
なんかだから私こないださ
ちょっとツイッターで書いたんだけどさ
まあこれは失敗経験っていうより
怒りすぎて失敗した経験だけど
怒ってんの?
常に怒りのエピソードしか出てこない
もっと悲しいとかいう感じはないのか
それね、あんまないんだよな
喜怒哀楽のうち愛を欠如してるんだ
そのなんかこないだ久しぶりにさ
ワンオペって一人で夫がちょうどいなくて
わは一人で子供3人面倒見てて
なんかもうすごい家が中がカオスで
10回ぐらい私の度性の霧キャンダルだったんだけど
子供たちみんな寝た後に
あんなになんで怒ってしまったんだろう
みたいなになって
もういろんな事が事件が起きすぎてて
私は具体的に何のどれに怒ってたんだろうって
自分でもわかんないから
あの前にのんちゃんにさ
アンガーマネジメント読んだけどやってないって言ったじゃん
ちょっとやってみようと思って
アンガーログを書いてみたんです
アンガーログって何が起きて
それに対してどう思って
本当はどうして欲しかったのか
みたいなのを書くんだけど
それを2000字ぐらい書いて
長いな1日の出来事なのに2000字
1日ってかわずかに2時間ぐらいの出来事
2時間しかも怒り限定で2000字すごいね
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それを書いてたら
怒ってたのは必ずこの時みたいなやっぱり見えるから
同じ共通項があるんだ
まあそうだね
だからそういうなんか書き出すとか
なんか仕事のね振り返りの時もね
書くもんね
何が起きたか
でもなんかそうだね
あいちゃんみたいなとか
そういう割と論理的な思考が好きなタイプの人はさ
書くのがすごく向いてるしさ
ぐちゃぐちゃに絡まったものを
ほぎ解くして解消するのが向いてる気がするんだけどさ
割とそれをやっても
うまくいかない人もいる気がするんだよな
根本原因を見つけることが根本解決にならないみたいな
そうなんだ
人もなんかいるなと思ってて
それは多分根本原因を特定して
それをもうやらないようにしよっていう
解決策のアプローチがしたいんじゃなくて
やっぱり感情の波に溺れてるというか
そういう側の人もいるよな
さっきの共感してほしいみたいなやつ
そっちが強いっていうかさ
なんか原因特定したのにさ
ずっと悩んでるみたいな人もいるわ
確かに
あれもだって原因特定したしさ
それもやらないってことで
もうこの話終わりじゃないみたいな感じ
なのにさ
でもずっとまた元に戻るのよ
それが明らかになって
また最初に戻るみたいな
あれまた漠然としたモヤモヤに戻っちゃったみたいな
どうしたのあの人たちは
どうしたのあの人たちは
あの人たちそういえばどうしたんだろう
なんでそうなってるんだろう
いやでも結構出会うこと多いなと思ってて
そういうタイプ
確かに
いるよねいるよね
うん見かけるかも
1年に5人ぐらいは出会う気がするんだよな
結構いるな
いやいるのよね
確かに
牛たちはどうしたいんだろう
でも辛いと思うんだよな
本人も
確かに
だからそういう人にはとにかく
内政やめたらってよくアドバイスをするんだけどさ
やっぱり意味ないんだよね
特定することも考えることも解決策になってないから
だから感情のコントロールの方のことだけを言うように知ってるんだけど
割とそういう場合は
楽しい状態でいたくないの
あえて自分で自分を辛い状況に追い込むってどういうことみたいな
そこは聞いてることでもさ
辛い状況でいたいとは思ってなくて
本人も
だったら楽しい方に自分で自分をコントロールして持ってった方がいいんじゃないみたいなことを言うと
これは本人が納得したのかわからないけど
そうだねみたいになって終わるみたいな
これでもさ納得してないけど
この人に話し通じないなと思って終わらされてるのかな
でも思い出した
そういう人
私もよく見たけど
こんなこと言うと怒られそうだけど
暇なんじゃないって私は思ってたから
そういう人を見てね
厳しいね
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どんどん仕事したらいいんじゃないって思ってたわそういう人には
仕事上のそれね
そうそうなんか暇だとさ考えちゃうじゃん
そうだねどんどん
あーすればよかったこうすればよかったもう私はダメだみたいになるから
そんなことを考える暇ないぐらい
次々と他の仕事してそこでなんか
うまくいった経験とか作れたらいいんじゃないかなって
思ってた後輩に言ってたわ
怖い先輩だね
嫌だと思われてたかもしれない
なんかそれは確かに正論なんだが
多分そういう人って
その精神状態で次のことやってもまた失敗するんだよね
多分だからもやもやが多分重なっちゃうんじゃないかな
だから切り替えてどんどん忙しくしてる人は
いいサイクル回るんだけど
切り替えれずに忙しくしても悪いサイクルが悪化するんだと思うんだよね
先生どうしたらいいですか
だから考えなきゃいいんだよ
もうデイスして忘れろっていうことだよ
違うかな
いやーちょっとどういうアドバイスが適切なのか
もうずっと悩んでるわむしろ
そのことで悩んでるわ
これに悩んでる
なぜ本当に
また戻っちゃったって
あれ本当どうしてあげればいいんだろう
どうやって自分の中のもやもやを
私たちは解消してますかって聞かれるから
ぽんちゃんさんからね
ぽんちゃんは飲んでいる
私は書いている
そうだね
私はそうだね
常時感情のコントロールをしながら
その範囲を逸脱した場合はデイスイする
なんかさ私のこの間の怒ってた話もさ
読み返すとさドタバタ鎮動中って感じで割と面白いっちゃ面白い
ちょっとこれ返してよそれの音で
いやいやいや
ドタバタ鎮動中ならいいじゃん
なんかしょうもないことで怒ってんなって感じで
まあね出す出さないは別として
まあそうやって書いてみるとネタになるよね
失敗したこともね
書いてみたらやっぱ楽になるっていう方法をね
よく言うよね
辛い状況を書き出してみる論ってよく言うよね
なんかさあの前ノートでさ
あの書いてた漫画がすごい人気で
ドラマ化もした人でさ
38歳×1独身女がマッチングアプリをやってみた結果
日記って漫画がすごい面白いんだけど
それの松本茶彦さんがなんかなんかのインタビューで言ってたのが
マッチングアプリで変な男性に出会いすぎて
もうマジでしょうもないみたいな感じですごい落ち込んでって
38歳にもなってこんな男たちに引っかかるなんてみたいな感じで
へこんでたんだけど
それ友達に話してたらめっちゃ面白いみたいになって
24:02
全部ネタになったから
それを漫画にしてみたみたいな
本人としてはもう大変なことがあったみたいな
超悲しい出来事でも人がね聞くとね
確かに面白かったりするから
そうネタになる消化するっていう観点もいいんじゃないかなと思いました
ちょっと時差がいるけどね
そのいきなりネタにするほどのメンタル
ちょっと数ヶ月かかったかもしれないけど
書き出したりすると早めにネタにできるかもね
そうだね私は当日夜書いたんで
漫画ログ
偉いねじゃあちょっと漫画ログ公開して概要欄に貼ってください
楽しみにしてます
あいちゃんさんの
うざい
2回目のお悩み相談お便りでしたね
うんうんですね
ちょっとうまく回答できてない気がするけど
何かトークテーマ含めてお悩み相談も
もしあれば受け付けておりますので
確かに概要欄やツイッター
でこぽんのツイッターもやってるので
そこのグーグルフォームからお寄せください
待ってまーす
待ってまーす
また手振ってる見えないよあいちゃん
振っても見えないよ
のんちゃんにしか見えてない
でこでこ
ぽんぽんぽんぽんぽん
でこでこ
ぽんぽんぽんぽん
ご視聴ありがとうございました
