教育移住とシリコンバレーの就学前教育
はじめるを応援するポッドキャスト、START FM。おはようございます。掛け足しシリアルアントレプレナー、ミディーの阿美津です。
アメリカに拠点を置くテイラー代表の柴田陽さんと、企業や独立を考えている方に役に立つ情報を楽しく語っていきます。
陽さん、おはようございます。 おはようございます。
とですね、今日はですね、自分のお娘が先々月間2歳になったんですけれども、 おはようございます。
はい、ありがとうございます。それで、まだ2歳なんですけど、結構周りでですね、教育移住するみたいな話がすごいトピックとしよく上がるんですよ。
はいはいはい。
で、まあ2歳なんで、まあそろそろ一応来年、再来年から幼稚園に行くかどうかとか、
何だったらその小学校受験する場合、もう塾行っている子とかもいるんですよ、2歳でも。
そう。
確かにそうですよね。3歳目から行っている。
そういうのとか、なんでもう全然それを考え始める年になって、
わお。
その中で、まあ教育移住みたいなとかね、英語教育みたいなトピックがやっぱ一番よく出るんですけど、
うん。
マレーシアとかシンガポールとか、まあアジアに移住するのはどうかとか、あとはやっぱアメリカみたいな、まあ本場というかに移住してしまうのってどうなんだろうみたいな話も出るんですよ。
で、なのでちょっとせっかくの、ヨウさんとお話しさせていただく機会もあるので、私もね、ワンチャンアメリカに移住して、アメリカで子育てをするみたいな可能性もゼロではない選択肢をして考えたいと思っている中
で、
アメリカのそういう教育環境というか、そこをちょっとどういう感じなのか教えていただきたいなって思っています。
はい。僕は知ってる限りの範囲で。なんかその確かに2歳で、僕の周りでも英語、まあ英語なのかそのグローバル視点みたいな、マレーシアに行ったりとかあるし、まあ結局ね、その人たちその先々、じゃあどういうゴール
っていうかね、
じゃあ教育ね、小さい頃からシンガポールとかに行って、どうすんだって言ったら、まあ欧米の大学に行って、まあ就職の時に日本でも欧米の会社でも選べるようにしようみたいな、そういったオプショナリティを広げてあ
げようみたいな、ある種の小屋の願望というか、そうしてあげたいなっていうところから出てるかなと思うんで、まあ確かにアメリカだったらどうなのっていうのはすごく、
まあ興味ある人、リスナーの方にどのくらいいるか知らないんですけど、はいアメリカ教育特集ということで、大前提多分その州とか、あと住んでるところのですね、その田舎なのか都会なのかによっても、本当アメリカほ
んと別の国みたいな感じに、これ制度も違うし、まあそもそもね州によって法律も違うので、はい何せね、自由携帯して良い州と悪い州があるぐらいなんで、
大分違うんですけど、まああのね、ここのリスナーさんの皆さんはシリコンバレーみたいなのはいって、そうですね、身近というか精神的に身近だと思うんで、ちょっとシリコンバレーに限定してっていう注釈付き
で、はいお話しできればと思うんですけど、ちょっとまああの話のついでなので、まあみつさんのところ2歳じゃないですか、はい
TKから高校までの公立教育と学区格差
で仮にじゃあ来年アメリカに何らかの理由で引っ越しましたってなると、シリコンバレーに引っ越しましたってなるとですね、保育園はないんですよ、えっ積んだ、なのでつらいじゃないですか、つらいんですよ実際、え
っとプレスクールっていう、まあ日本でもねカタカナでプレスクールっていう英語教室みたいなあったりすると思うんですけど、本物のプレスクールってやつがあるんですけど、えっとこれはですねめっちゃ高いです
で補助なし、えっなんと、いやだからどうやってるのかなって思うんですけどね周りの人たち、小さいお子さんいる人たち、まあ家で育てるっていう感覚なんですよね、で年中産だから4歳ですかね、日本って言うと、そこ
から劇的に状況が変わってですね
今度年中産からカリフォルニア州の場合ですね、まあもちろんちょっとあの日本の月齢と少し違うんで、7つ生まれとかによるんでちゃんと調べてほしいんですけど、えっと無料になります、今度極端ですよね
年中から無料なんですね 年中から小学校に行けるんですよ うん?小学校?えっともうちょっと先に言うと小学校は1年生からなんですけど、ある意味年長産と年中産だから小
学校1年生としたら1年前と2年前、あの小学校に併設された幼稚園みたいなところがあって
なるほど 年長産クラスのことをキンダーガーデン、で年中産クラスのことをトランジショナルキンダーガーデン、TKって呼んで、えっと学校なんですよこれは なるほど ヤンヤン
校長先生も一緒、小学校の校長先生、で先生もある意味その雇われている状況というのは一緒ですね、だから多分免許も一緒ですね
日本だと幼稚園教諭とあるいはその保育士さんとその小学校教諭って別のライセンスだと思うんですけど一緒だと思います、はい、で無料、で6年生までそこからずっと なるほど8年間無料 ヤンヤ
ン 8年間、でえっとまあもちろんその中学校も無料なんですけど、で高校も無料なんです
ただシークンパリの場合、あのドネーションがですね、まあ半ば強制、強制じゃないんですけど、まあ半ば強制的に取られて、ちょっとまあこれ学によって違うと思いますけど、年間1200ドルから2000
ドルぐらいの範囲、だから20万円から3、40万円、まあ年間なんでね、その高いというか安いというかちょっと
絶妙ですね、まあ
まあただね、それ以外は無料なんで、そういう意味ではその私立とかに入れるよりは全然良いです。でちなみにこの無料のシークンパリの場合だと、無料の小中高からでもスタンフォードとか入れます。
へえ、なるほど、いわゆる効率的な、効率からでも
そうです、東京の状況とはちょっと違いますね、地方、日本の地方に近いですね、はい
へえ、なんかフラットな感じはしますよね、日本だともう始まっちゃうんでね、その小中学校から受験戦争みたいなのが
そうなんですよ、でこれがいろんなこういうニュアンスがあってですね、これはアメリカっぽいんですけど、日本だとまあなんかね、それで受験塾に行かせられるかで結構その格差の固定に繋がっている
という批判があると思うんですけど
アメリカの場合は、学の、学ってね日本よりちょっと狭くって、日本だと何だろうな、例えば公立の小学校とかで区立ですよね、東京都内はね、で区の中に大きい区だったらもちろん何、まあ100近い小学校が
あるし、小さい区でもおそらく数十の小学校があると思うんですけど
カリフォルニアの場合はもうちょっと小さい学区が割り当てられて、学区小さく区切られていて、小学校が10個ぐらいのイメージですかね、10個で1個の、でその学区がですね、そこに住んでる人の固定資産
税で賄われてるんですよ、固定資産税って当然だから、まあほぼ住宅地なんで住宅の固定資産税なんですけど、固定資産の価格に連動するじゃないですか
つまり地価が高ければ固定資産税高いじゃないですか、そのどこの国でもですね、なんで高級住宅街の学区は予算がそれだけ多いっていう現象が結果的に発生します
へー、なるほど 英語的にはコミュニティファンデットっていうすごい遠距離な言い方をするんですけど、なので何が起こるかっていうと、これで先生もその学区で雇ってるんで給料違うんですよ学区
によって
確かに なので当然優秀な先生っていうか評判のいい先生っていうのは給料高いところに転職していっちゃうんで、というちょっとえげつない仕組みになっていて
高いところに家を持てる人はいい学校に行けるっていう露骨な格差固定制度が存在しています なるほど、そういうことか。さっきフラットですねとか言ったけど、また違った形でそういう格差が
あるんですね
逆に言えばそこに住めればいいってだけの話なんで まあそうですね
なので何気なく方法でもそこに住めればいいっていう話なので、という話と、あと少しアメリカの名誉のために一応言っておくと、これは全部の学科こういうことじゃなくて、やっぱり貧しい地区とかは州から
ちゃんと地方構成みたいな感じで配布されてっているので、別に完全に比例してるわけじゃないんですけど
ただおそらく日本から移住した人が住むようなシリコンバリアの地区はコミュニティファンデッドな予算になっているところがほとんどだと思います
なるほど、どうなんでしょう。私が移住したら住めるような実家なんでしょうかね 住めると思いますね
住めると思います。やっぱりその集合住宅とかもその学内に当然ある。まあ一応さすがに小学校10個ぐらいの広さがあるので
それなりに広いじゃないですか、その本当になんか世田谷のとか田園町の駅前の半径300メートルとかそういう話じゃないんで
普通にマンションとかもある? マンションとかもあります 賃貸でちょっと頑張って そうですね、周りらかではありますね
高校4年制と親の送迎負担
なるほど で、KとTKがあってさっき6年生までって話したんですけど、そこから先日本とかあとイギリスもそうだったかな
日本って6年間やったら次3年間中学校やって3年間高校じゃないですか。アメリカは2年間中学校4年間高校か、小学校が5年生で終わってて
3年間ミドルスクールっていう中学校に通って4年間高校やるかっていう、カリフォルニアはこういう風な学生になっているので
高校が4年間できる、だからめっちゃ楽しそう 確かに 高校4年間ってめっちゃ楽しそうじゃないですか、僕高校4年間の方が良かった
高校は4年あればとか いや良かったよ、絶対色々できひんね 3年だとちょっと終わっちゃうね、ちょうど楽しいとこで
うわ、そんな最適化の発想がなかったですけど、でもそっか、それは昔からそうなんですかね
何でかは僕もわかんないです、でも高校生4年間は楽しそうっていうのは、だと6・2・4が5・3・4になってきているのは
なんか僕の聞いた噂だと、やっぱりアメリカの小学生って成長すごい早い人もいるので、体のでかさとかって意味ですね
6年生と1年生が退却差がやっぱりありすぎて 確かに 同じキャンパスに置いとくと危ないっていう、喧嘩した時とか
いじめみたいな話とかって、やっぱり6年生ぐらいになるとどうしても少しずつそれ出てくるじゃないですかね、年齢的に
だから6・2・4が5・3・4にちょっとずつ移行していっているカリフォルニア全体っていうのは聞いたことありますね
うわ、そうなんですね だから5年生で終わり小学校 小学校といえば6年間と思い込んでたけど そう、6年間ってイメージありますけどね
そうなんですね、それで なんで結構いろいろ違いますよ なるほど送り迎えとかはどうですかめっちゃやっぱ広いから
いい質問、そうそうそうねアメリカ危ないんでよく日本の日本ってなんか小学生が一人で地下鉄で通学しててすごいみたいによく言うじゃないですか
まさにそれはそうで基本はまずおそらく小学校一杯までは親は送り迎えしているケースが多いと思います
スクールバスが田舎だとスクールバスあるんですけどシークンバレーだとスクールバスは基本的に特殊な障害を持っているとかそういうのがない限りは普通はないという認識で家庭側が送迎を組み立てていますと
そうなんだ 違法ではないんですよ一応8歳くらいかな徒歩とか自転車で行ってもいい
学校からすごい近ければね本当に2、3ブロックですの人は結構一人で行ってるケースもあるんですけど親が送迎している人が圧倒的に多くて
そうすると送り迎えが10年間続くイメージです スクールバス もう全然違いますね
親としてはすごい負担大きいですね スクールバス だいぶ負担ですよね
そう友渡りしてる人も多いんでやっぱりそのねそれだけ賃料高いといくらガーファーに勤めてても片親だけだとなかなかっていう家庭も多いので
やっぱりみんなね家族はおじいちゃんおばあちゃんとかか友達でぐるぐる回しているケース 月曜はうちが送り迎えするから火曜はそっち送り迎えしてねみたいな
上手く上手いことをみんなしてるイメージがあります すごいでもそういうご近所付き合いみたいなのとかもあるんですね
そうですねやっぱり結構よくそのねアメリカは個人主義的っていうこと言われるんですけどそれがゆえにっていうか
やっぱり頼れる人ってすごい大事なんですよ 国とかは全く面倒見てくれないんでそういう意味だと結構みんな気軽にお互い助け合って
あと家に入れるとかもねそんなにみんな気にしてないから そうなんですね
やっぱり日本だとどうしても友達の家にあんまり四六時中入り引いたってるとなんか申し訳ないみたいな感覚あると思うんですけど
ですね あんまりそこらへん大雑把な人たちなんですね それはなんか良さそうですね
大雑把っていうか国民性なんですかね確かなんか日本だったらなんか友達の家に遊びに行かせてもらってお菓子を食べたらそれをなんだったら返すみたいな
返さなきゃみたいなのありますよね でなんか返してまた返してみたいな無限ループみたいな
そうですよね 気遣い合いみたいな 気遣い合いがあるんですがそれはちょっと恨ましいもう少しねダメならダメって言ってくれるんで
それはいいですね 言いたいことは伝えるスタイル なるほどあとはあれですかねその日本学校以外での活動みたいなところ
習い事の始めやすさと辞めやすさ
塾とかってことですよね あるんですかねはい学童とか これは多分ね日本とあんまり変わらないイメージがありますけど一番日本と違うのは
日本って一回習わせると例えば一回なんかプールとか始めるじゃないですか やっぱあんまりなんか1ヶ月2ヶ月で辞めたらなんか申し訳ない感じめっちゃあるじゃないですか
そうですね気まずいみたいな めっちゃ気まずいですよねでその集団スポーツだと直されるんですよねサッカーとか ですね
平気ですアメリカ人は誰も気にしてないんで そうなんですねやってみて抜けるみたいなちょろっとやってみてつまみ食いして
なんか子供あんまり好きって言ってなかったんでそんなに刺さりませんでした つって大人に近いですねそういう意味ではね
そこに対してなんかその石の上にも3年頑張らなかったからなんかなんていうのその日本だとね忍耐がないというか
ちょっとそのネガティブ評価じゃないですかその続けられない飽きちゃうみたいなのってあんまりそういうのはないんで
合わなかったよね刺さらなかったよねっていう感じで そういう意味だとすごくなんかその人に会うのをひたすらガチャ引き続けるみたいな感じ
でまあ興味出たら続けてもらうみたいな これはそのなんかサマーキャンプとかそのスプリングキャンプとかも同じような構造になってて
その1週間のオプションもあれば本当1日だけみたいなオプションもあるんで なるほど
みたいなのが体験レッスンとかっていう形じゃなくて普通に出たり入ったりできるので去るものを追わずみたいな感じだったし
来るものを怖まずみたいな感じなので それはやっぱりね日本だとねどうしてもリトルリーグ入りますはいじゃあ道具揃えましょう
名簿に登録しましょうみたいなLINEに入ってくださいみたいなそれでやめずらーみたいになると思うんですけどそれはない
で そういう意味だとオプションも多く感じるかなと思いますね
結局いろいろ爪むいできる分結構みんなこう人がぐるぐる回ってるんでその例えば入部は4月だけ受け付けますよみたいなこともないし
だからいつ始めてもいつ終わってもいいまあちょっと相対的にってことですけど日本と比較してね
っていう良さがありますね
それはいいですねなるほど結構なんか身構えて一個やってやらもうまあ半年ぐらいはやってみようみたいな感じにね
そうこれ大人も同じでなんかジムちょっと話それますけど日本でもなんか好みとか入るってことじゃないですかジム仮にね
まず体験レッスン予約してくださいって言ってでなんか最初なんかこう他のジムやったことあるよって感じなのにねここはこういうのがあります
このプールがここでここでこの器具がここで説明があってそれで入会しますかみたいな書類みたいなの出してきて
でなんか1ヶ月でただ年間でやると安いですよみたいなとかなんかその週2のオプションの週5のオプションみたいな
こうやって結構そのなんかフリクション多めじゃないですか
最初はなんかそのね初日はじゃあちょっと予約してから来てくださいアメリカってもう基本案内されてその場でクレジットカード登録して
でもうその日から始められるし服変えとかなんかそういうのもないし
辞めるのも別に何にも質問すらしてこないんで何で辞めるんですかとか質問すらしてこずに
じゃあはいじゃあキャンセルしとくから今月で終わりねみたいな感じでおしまいみたいなそのアプリ使えなくなる
そうなんですね
これは別にジムだけじゃなくてなんか例えば横垣教室とかなんかそのピラティスとか何でも何でもこの仕組みなんですよだから本当にちょっとかじってでなんか合わなかったら辞めるみたいな
フィジカルのサービスだけじゃなくてなんかソフトウェアっていうかまあSaaSとか
あーどうだろうソフトウェアはねなんかむしろダークパターン多めな気がしますけど
あーそうなんですねそういうジムとかじゃあピラティスでそういう去るもの終わずみたいな
そうですねなんかそれが普通みたいな感じ
へーなんかビジネスとして成り立つんだと思ってしまいました
たぶんそういうふうなみんなそう思ってるからなんだろうみたいな感じにたぶんなんでしょうねその辞めにくくすると
なるほど
あるいはその入りにくくすると
なるほど
と感じてます
英語習得を左右するコミュニケーション欲求
へーなるほどじゃあ移住した時のイメージなんとなくついたんですけど
普通にもし移住したら日本人ってどのくらいで英語話せるようになるんだろうみたいな一番シンプルに気になる部分ってどうですかね
たぶんめっちゃ個人差あると思います
まあそうだろうなっていうふうには思うと思うんですけどたぶん想像以上に個人差あると思います
へーなるほど
というのはやっぱり早い子だと年齢が仮に小学校低学年以下例えば年長さすがに4歳とかだとほとんど意味わかってないから
日本語でも本当に自分で考えてっていうよりは思いついたことを言ったりリアクティブに反応してるだけだと思うんで
だからちゃんと自分の中で構築して喋れるのってやっぱ5歳とか6歳とかだと思うんですけど
まあそのぐらいに仮に来たとして本当早い人はたぶん1年ぐらいで少なくとも外から見るとなんかもうこいつ英語バリバリ喋れてんじゃんみたいな感じになるし
逆に本当5年とかいてもあんまりこの人英語で喋んないなみたいなのもいるイメージあります
そうなんですね
結構個人差
子供前提です
そうなんですね
そう子供でも
これ一番大事なことなんですけどヒアリングはちっちゃい子ってやっぱすごい上手なのでヒアリングはたぶん誰でもかなりいくと思います
本当1年とかだから先生が言うことわかるみたいな別に特に問題はない
ただ話す方がキャラによる
キャラなんですね
能力とかじゃなくてキャラによる
それはどういう
なんか結局何に近いかなって思ってたんですけどデブ症って言葉あるじゃないですか日本語
デブ症はい外出たくない人ね
あれってなんか別に社交性とかともちょっと違うじゃないですかなんか例えば芸人さんで芸人さんでも喋るのが仕事で明るくておもろくてみたいな
外人関係得意そうだけどなんか仕事入ってない休みの日はひたすら家にいますみたいな人と一人もしゃべりませんみたいな芸人さんもいるじゃないですかってよくテレビでそういうこと言ってるじゃないですか
であと自分の周りの営業とかでその営業もすごい上手だし部下ともなんかもう金曜は毎日飲みに行くみたいな感じなんだけど
日曜とか何もしてないみたいなコンビニの店員さんとしか喋んないみたいな人もいると思うんですよ
こういうこれがデブ症っていうコンセプトだと思うんですけどこれって外から見たらわかんないんですよね
おそらく自分の子でもその英語の環境において時にこのデブ症スイッチ入るかどうかはわかんないと思う
実際その場所に行かない限り
デブ症傾向があったらちょっと英語を積極的に使いづらいみたいな
そうなんかその教育語学のあれでウィリングネストゥコミュニケートっていうらしいんですけどそのコミュニケーションしたいと思う意思みたいなことですね
なるほど
でこれがない人とある人がいるない人というか少ない人と多い人がいて
わかるなちょっと心当たりというかもう私ウィリングネストゥコミュニケーションない人ですね
なんか留学行った時にフィリピンに何ヶ月か1ヶ月かな短期ですけど行った時に
なんかそのリアル英会話っていう当時あった英語アプリみたいなのがあって
英語のフレーズを色々再生できるみたいなアプリで
なんか自分のお気に入りのフレーズをこう星つけていけるみたいなこうファボして貯めていけるんですけど
なんかその一覧を自分で見返した時になんかここはWi-Fiありますかとか
すいません今日は予定があるのでキャンセルしますとか
なんかあのそれは行けたら行きますとかなんかそういうやつばっかいいねしてて
それ回避するやつ
回避フレーズばっかり10個ぐらい覚えてて本当に意味ないなと思って
自分はちょっと英語無理だめかもって思ったんですけどまさにそれの概念ですね
そうですねそれ結構なんかねあと語学によってもそのスイッチ違うなっていうのはなんかちょっと
色んな人の子供を観察してて思いますね
間違いないここが一番大事かもしれないですね
逆にだから連れてったらぶっちゃけ2ヶ月ぐらいで分かる気がするんで
ああ確かに
別に最終的には多分ね喋れるようになるんですよ5年とかいたら
まあね
でもやっぱりなんか日本語で遊べる友達と英語で遊べる友達っていうのが
どっちも選べるような環境になった時に本当になんか親の親が仕向けてるとか
あるいは子供がその社交的であるとかなんかそういうのと無関係なパラメーターとして
なんか今のパラメーターが存在してて
絶対そうだ
でやっぱ喋んないと結局なんか単語量とか増えないんですよね
そのやっぱりヒアリングって雰囲気で分かっちゃうんで
特に子供同士とか先生の指示とかって
だからそんなに単語一言一句聞き取れてなくても全然過ごせちゃうんですよね
だからそのスピーキングしないと単語量増えない
で生活してるだけだと
そうするとなんかどんどんなんか話しかけづらくなるじゃないですか
多分なんかそういうのはあるので
あと例えば一個一個分解して読めば分かるのに
例えば能力があるのになんかでもリングネスっていうコミュニケートがちょっと低くて
これですねちょっと刺さりすぎたなこれ
結構これで効率というか何年必要か変わるから
正直多分ねやってみない限り分かんないやつなんで
確かに
サマースクールで英語環境を試す
だから逆にねもしその英語ね例えばねいろんなね子育て戦略あるじゃないですか
小学校は海外で経験させてただ中学校から日本の受験の学校入れようみたいな
それでどんくらいいればいいのかみたいな目安が知りたい人は多分2ヶ月ぐらい
なんかサマースクールとかで頑張って
それいいですね
親子で英語のなんちゃらとか言えて
それちょっとやってみようかな
リングネスってコミュニケートを計測すると
それでなんかあんまり脈が鳴らそうだったら
確かに趣旨になる間違いないちょっと
わーちょっと私の子供だからどうだろうっていうとこですけどちょっと大事な指標が
親のあれとも関係ないですね観察してる限り
現時点でね私もちょっと日本語でも
男女も関係ないし活発かどうかとか関係親のキャラも関係ない
じゃあちょっとあんまりなんだろうネガティブになりすぎず
サマースクールとかちょっとお試ししてみようかな
おすすめです不思議なパラメーターが存在してるな
これすっごい大事なパラメーターを知れてよかったです
自分にこれがないから伸びづらいってこともわかったんで
でもこれを上げる方法ってないんですよね多分わからなきゃ
いやこれはだから前々回のエピソードの環境で強制するみたいな話しかないかな
強制されたらさすがにねやりますけど
いやそうなんですよめっちゃわかるわー
私疑問文が出ないんですよねコミュニケーションを早く終わらせたいから
深めたくないからねそれコミュニケーション
回答はできるんですけど英語で聞かれたことに際して意味ない
だから今質問を疑問文練習してるんですけど
ハワイで聞かれたらとりあえず
自分の状況はいいじゃないですか
I'm goodでとか最近忙しくてどうこう終わりみたいな
これだわかりました
ありがとうございます
ちょっと一回サマースクールとかでお試しして
Willingness to communication力を試してみようと思います
ありがとうございます
スタートFMではあなたからの質問やメッセージを募集しています
ポッドキャストの概要欄から送ってください
そして最後まで聞いてくださったそこのあなた
チャンネル登録高評価よろしくお願いします
今回も聞いてくださりありがとうございました
ありがとうございました
それでは素敵な1日をお過ごしください
