オープニングと作品紹介
エルバフ編 コミックアトラス）FMヨコハマ）
コミックアトラス）ポッドキャスト
ナカネタ ドーモノラブです。
ヨシカ 腹減った!
ヨシカ ドーモ漫画大好き芸人のヨシカはキッチョンムです。
ヨシカ よろしくお願いし、漫画!
ナカネタ いいね。ありったけの夢かき集めましょう。
ヨシカ お!
ヨシカ はい。来ましたね。
ナカネタ あの曲を何回歌ったことか。
ヨシカ いや、そうだよね。これ、カラオケでさ、
ヨシカ もう全然、
ヨシカ コミングシュー上手く撮れない人とも、
ヨシカ これ一旦歌っとけば、あ、これね、みたいになるもんね。
ナカネタ そうよ。ほんとあのデジモンのバタフライ。
ヨシカ ああ、この世界はめっちゃ刺さるね。
ナカネタ そして、そうよ、ワンピースのウィアー。
ヨシカ うん。
ナカネタ アジカン遥か彼方。やっぱナルトもありましたよ。
ヨシカ ああ、いいね。
ナカネタ リライトもありますけどね。
ヨシカ リライトもいいですね。
ナカネタ なんか日中の朝やってましたもんね。
ヨシカ 今も時間帯が変わっちゃって。
ナカネタ 変わってんのか。だいぶ変わってますけど、
ナカネタ まあまあまあ、話もそうなってきてますからね。
ヨシカ あ、なるほど、なるほど。
ナカネタ はい、ということで、
ナカネタ ゴールデン追いかけ、油断してませんか。
ナカネタ やりましょう。今週もよろしくお願いします。
ヨシカ お願いします。
コミックアドレス
ナカネタ キッチンさん、
ONE PIECE エルバフ編への期待とネタバレ注意
ナカネタ 今回取り上げる作品の紹介をお願いします。
ヨシカ はい、今回は
ヨシカ 尾田英一郎先生の
ヨシカ ワンピースでございます。
コミックアドレス ついに、我々も
コミックアドレス この大陸に
コミックアドレス 足を踏み入れます。
ヨシカ いやー、新世界。
コミックアドレス 正直、
コミックアドレス プレイヤーが多すぎる。
コミックアドレス なので、
コミックアドレス 足を踏み入れるには、
コミックアドレス 非常に、
コミックアドレス ハードルが高かったです。
ヨシカ まあでも、そんなのおかしいんだよね。
コミックアドレス みんなの作品であるべきだし、
コミックアドレス もう、ただ
コミックアドレス 楽しく感想を話す。
ヨシカ そう。
コミックアドレス 大げさな考察とか別に
コミックアドレス 我々するわけじゃないから。
ヨシカ そうなんだよ。そこにやっぱさ、緊張したじゃん。
ヨシカ そう、ちょっとね。
コミックアドレス なんか、YouTubeとか
コミックアドレス そういうの出すんならと思ったけど。
ヨシカ ならって思ってたけど、すいません。
ヨシカ 皆さん、考察はございません。
コミックアドレス そういうのは特にないです。
ヨシカ なんで今回
ワンピースやりたいなって話になったかというと、
ヨシカ 最近のジャンプ、
ヨシカ ワンピースは熱すぎて、会うたびに
ヨシカ 見た?みたいな。やばくない?みたいな
ヨシカ 話をし続けて
ヨシカ ここで話したほうがいいよねっていう。
コミックアドレス その熱量を出そうよ。
ヨシカ っていう話になりました。
ヨシカ なんで、ひとまずエルバフ編をやりましょう。
コミックアドレス さらに言うと、
コミックアドレス できるだけ最新の
コミックアドレス ジャンプの話まで
コミックアドレス してしまうので、
コミックアドレス そこはもうご容赦ください。
ヨシカ 皆さん、ネタバレです。
ヨシカ ネタバレだと思っている方は見ないでください。
コミックアドレス 単行本の先の話しちゃいます。
ヨシカ そうなんだよ。
ヨシカ そこだけしちゃうからね。
ヨシカ これ気をつけましょうね。
ヨシカ 世の中の考察系とかはサムネイルでめっちゃネタバレしてるから。
コミックアドレス うちらはしないですからね。
ヨシカ しないですから。
ヨシカ コミックスで。
ヨシカ ネタバレありって多分書いてるじゃん。
コミックアドレス つけますから。
コミックアドレス っていう免罪譜を今やり切りました。
エルバフ編の深層と物語の広がり
コミックアドレス することで、ワンピース114巻まで出てまして、
コミックアドレス 累計6億部コミックス。
ヨシカ すごいですよね。
ヨシカ ちょうどこのエルバフの6期のあたりとかから出ました。
コミックアドレス これさ、読み返したわけ。
ヨシカ うんうん。
コミックアドレス エルバフ編のさ、
コミックアドレス 113、114とかさ、
コミックアドレス なんかやっぱゴッドバレ事件の話になるじゃない。
ヨシカ うんうん。
コミックアドレス とかさ、あっと思って読み返したわけよ。
ヨシカ はいはい。
コミックアドレス マジで、おもろすぎるな。
ヨシカ おもろすぎるね。
コミックアドレス ヤバいわ。
ヨシカ だからこのワンピース世界の広がりっていうのを、
ヨシカ 単純に物理的な広がりだけじゃなくて、
ヨシカ 歴史。
コミックアドレス 歴史ね。
ヨシカ 前後で、
ヨシカ ここまで
ヨシカ すべてが絡んでいたんだ、みたいなのを見せてくれてるよね。
コミックアドレス そうね。
コミックアドレス しかもこのエルバフ編、
コミックアドレス 言ったら、ワンピースあるいは最終章に近づいているよ、
コミックアドレス という話がありまして、
コミックアドレス おそらくこのエルバフ編から一気に
コミックアドレス ラストに向かって走っていくんだろう、
コミックアドレス という展開を見せてます。
ヨシカ かなり助走ついてるよね。
コミックアドレス ついてます。
コミックアドレス いわゆるラストボス、
コミックアドレス イム様。
コミックアドレス 姿もジャンプでは登場します。
ヨシカ 出ましたね。
コミックアドレス これがね、
コミックアドレス イム様の本当の姿がどうかはまだ分からないんだよね。
ヨシカ そうだね。
ヨシカ あくまでだから、
ヨシカ モデル…
ヨシカ そうですね。
ヨシカ モデルなんちゃらなのかな、みたいな。
ヨシカ しかも、
ヨシカ 悪魔の実の能力、
ヨシカ っていう、
ヨシカ なんかすごい…
コミックアドレス 変な描き方なんだよね。
ヨシカ だから結局、
ヨシカ このエルヴァーク編ってさ、
ヨシカ いろんなことが、
ヨシカ 蓋が開いていくから、
ヨシカ その情報量の耐え切れずに、
ヨシカ 何が起こってんだってみんな思ってると思うんだよね。
ヨシカ そういう人もいるよね。
ヨシカ 中には。
コミックアドレス 整理しきれないというか、
コミックアドレス 我々もジャンプで読んでてさ、
コミックアドレス あれ?これって何の伏線だったっけ?
コミックアドレス 結局読み返したりするじゃん。
コミックアドレス だから、1話読むのに
コミックアドレス 実は30分くらいかかるときあるとかあるんだよ。
ヨシカ だからハンターハンターみたいな気持ちになるよね。
コミックアドレス 割とね。歴史が厚みがすごすぎて。
ヨシカ 厚みがすごすぎてね。
1巻と最新巻の対比とキャラクター考察
ヨシカ 今さ、
ヨシカ キッチムとは、
ヨシカ 平行して、また1巻からワンピースを
ヨシカ 読み始めようってことで、
ヨシカ またこのね、コミックアドレスシリーズで
ヨシカ 1巻から読み始めようって
ヨシカ いうところで読み始めてるんですけど、
ヨシカ やっぱね、
ヨシカ 1巻と114巻を同時に
ヨシカ 見るときの俺の気持ち。
ヨシカ どんな気持ちがある?
ヨシカ え?なんか、
ヨシカ 唖然としてる?
ヨシカ 過去と未来が同時に
ヨシカ 存在してる
ヨシカ とんでもない神みたいな気持ちになる。
ヨシカ そういう生命体いるよね。
すべてが一直線、
同じ場所にいるみたいな。
ヨシカ エレンと一緒なんだよね。
ヨシカ ラストのエレンと一緒。
ヨシカ もう全部が存在してる。
同時に存在してる。
ヨシカ 気持ちになるわけ。
ヨシカ 114巻見てると、
ヨシカ そっかっていう、
ヨシカ 1巻のタイミングでは、やっぱりルフィと
ヨシカ シャンクスみたいな
ヨシカ 話なんだけどさ、
ヨシカ 113、114巻になったときに、
ヨシカ ロキとロックス。
ヨシカ そこと被るわけよ。
ヨシカ そうだよね。
ヨシカ やっぱり幼少期に、
ヨシカ 自分の町に訪れた、
ヨシカ 町と言っていいか分かんないけど、
ヨシカ 島に訪れた海賊に憧れるっていう、
ヨシカ ロキとルフィの、
ヨシカ 合致も感じるし、
ヨシカ そこにシャンクスとロックスの違いもあるじゃん。
ヨシカ そうだね。
ヨシカ ロキとかさ、
ヨシカ コテンパンされてるのロックスに。
ヨシカ ボコボコだよね。
ヨシカ 刃物も使われてるからね。
ヨシカ むちゃくちゃなんだけどさ、
ヨシカ そこの違いもあるじゃん。
ヨシカ これ世代がさ、実はこう、
ヨシカ がっちり違うっていう。
ヨシカ そうだね。やっぱロキ、巨人だからっていうのもあるけど、
ヨシカ 結構年上だからね。
ヨシカ ロキって言ったら、一応シャンクスぐらいの年代ではあるはずじゃん。
ヨシカ 一応その、
ヨシカ シャンクスの前後ぐらいなのかな。
ヨシカ 分かんない。
ヨシカ まあ、えっと、
ヨシカ シャンクスが赤ちゃんの時にゴッドバレーだったから、
ヨシカ まあロキの方がもうちょい年上って感じ。
ヨシカ 上か、ぐらいか。
ヨシカ その年代ってことは、ちゃんとこの、
ヨシカ なんて言うんだろう。
ヨシカ ロキとルフィのその年齢の関係も、
ヨシカ ちゃんとこう、
ヨシカ 世代がまたがってるというか。
ヨシカ だからこのコミュニケーションも違うんだとか思ったりして、
ヨシカ 海における常識も変わってるから。
ヨシカ そうだね、確かに。
ヨシカ とか思ったりしてさ、
ヨシカ いやそれさ、
ヨシカ 最初から読んでると、
ヨシカ シャンクスの腕とかいろいろ思うことあるでしょ。
ヨシカ あるあるある。
ヨシカ あるし、
ヨシカ やっぱその、シャンクスの寛容さ?
ヨシカ あのー、
ヨシカ 山賊に対してとかね。
ヨシカ そうそうそう、山賊ヒグマね。
ヨシカ あのー、最強説。
ヨシカ 最強説。
ヨシカ あれなんなの、最強説。
ヨシカ いいって、その最強説はもう。
ヨシカ とかあるんだけど、
ヨシカ なんか見てたら、やっぱり
ヨシカ シャンクスにとっての
ヨシカ 友達っていう存在とか、
ヨシカ 今彼の歴史を
ヨシカ 今俺は知るわけじゃん。
ヨシカ で、それを生まれた上での
ヨシカ 彼の言動行動っていうところには
ヨシカ すごく納得がいくんだよな。
ロキの存在と巨人族の葛藤
ヨシカ そうだよねー。だってそもそも
ヨシカ やっぱロジャーに育てられて、
ヨシカ で、
ヨシカ 一回は天竜人として、
ヨシカ そうなんだよな。
ヨシカ 世界を見るためとか、
ヨシカ いろいろあるはずなの。
ヨシカ ラフテルの真実を聞いてしまって、
ヨシカ 確か号泣してた。
ヨシカ そうね。
ヨシカ その辺も、
ヨシカ 繋がりがどうなってたっけとかあるんだけど、
ヨシカ 天竜人として行ったけど、
ヨシカ 結局やっぱ、
ヨシカ それは潜入に近かったのかな。
ヨシカ また離れて、
ヨシカ 自分の海賊団を作って。
そう思うと、
なんて言ってるんだろうな。
ロキが新キャラなのに、
なぜか新キャラと思えないくらい馴染んでるっていう。
ヨシカ そうなんだよな。
これすごいね。
いいなって思った。
ヨシカ もうさ、絶対仲間じゃん。
ヨシカ とか思うよな。
ってくらい、
存在感あるよね。
ヨシカ 麦わらの一味に入るかどうか置いといて、
ヨシカ 大きい意味でもう仲間だよね。
そうね。ロキの過去もさ、
ヨシカ そうだよ。
ヨシカ ハラルドの過去を遡ったときに、
王様ね。
ヨシカ このエルバフ巨人という種族の、
ヨシカ この世界における特殊な立ち位置、
ヨシカ そして、
ヨシカ 彼らがどう、
ヨシカ この世界において、
ヨシカ 異人種というか、
ヨシカ 異種と
ヨシカ 関係を結ぶかっていう中の、
ヨシカ ロキという存在は、
ヨシカ ハラルドの、
ヨシカ ある意味、
ヨシカ すごく苦しい面というかさ、
ヨシカ もともとハラルドが思った性質とか、
ヨシカ エルバフにおける伝統とかっていうところの、
ヨシカ 言ったら一番さ、
ヨシカ 苦しいところを背負ったのがロキじゃん。
ヨシカ そうだね。
ヨシカ ある意味ね。
ヨシカ すごく伝統の、ある意味、
ヨシカ その純潔同士で、
ヨシカ 王族が結婚して、
ヨシカ そんで生まれたのがロキだし、
ヨシカ いろいろと、
ヨシカ 古代巨人族の血を引いているような大きさだったりとか、
ヨシカ いろいろ引いている部分もあるし、
ヨシカ 苦しい部分というところを、
ヨシカ 消化された人間でもあるじゃん。キャラというか。
ヨシカ ある意味よ。
ヨシカ その、出陣によってそうなってしまったというか。
ヨシカ そうだね。呪いの子だみたいな。
ヨシカ そう、最初から愛されなかったっていう、
ヨシカ さあ、スタートがあって。
ヨシカ あまりにつらいよ。
ヨシカ そうなんだよ。
ヨシカ あそこからそうなってしまってっていうのが、
ヨシカ あったんだけど、
自由と支配、そして愛のテーマ
ヨシカ そのロキがロックスに出会って、
ヨシカ 俺結構そこにグッときちゃって、今回。
ヨシカ 読み直して。
ヨシカ あの、ロックスの絵がでかい。
ヨシカ 世界を取りに行こうみたいな。
ヨシカ あれにこう、
ヨシカ 響くロキみたいな。
ヨシカ あのシーンとかさ、わっと思ってた。
ヨシカ そうだよな。
ヨシカ もうこのエルバフ以外、
ヨシカ 世界がないというか。
ヨシカ つまり、どこに行ってもどうにもならない。
ヨシカ そう、やっぱその運命とか、
ヨシカ 血筋とか、
ヨシカ そういった歴史、伝統という重みに、
ヨシカ 縛りつけられているっていう。
ヨシカ ところとさ、やっぱ
ヨシカ ロックスの海賊という自由な生き方。
ヨシカ やっぱここの対比。
ヨシカ この、なんだろうな。
ヨシカ 自由と何かの対比っていうのは、すごくいっぱい出てくるよね。
ヨシカ はいはいはい。
ヨシカ そうだね。支配とね。
ヨシカ イム様の支配もそうだし。
ヨシカ で、その自由ってなんだっけを問われてる気がするわ。
ヨシカ そうだね。
ヨシカ 今回イム様の最新号。
ヨシカ うん。
ヨシカ これは、5月8日時点では、
ヨシカ 2週前になるのか。
ヨシカ そうだね。
ヨシカ なんで、2週前の話の時点では、
ヨシカ イム様のさ、支配の話があるやん。
ヨシカ そうだね。
ヨシカ イム様の人生のテーマね。
ヨシカ そうだね。
ヨシカ あれ見ると、やっぱその逆の自由っていうのは、
ヨシカ どうやら、
ヨシカ イム様のあの3つ。
ヨシカ あのさ、タイダみたいな話とか始まるじゃん。
ヨシカ タイダとか、
ヨシカ はい。
ヨシカ あの、権力とか。
ヨシカ 欲がとかね。
ヨシカ そうそうそう。ああいうところの、が自由ではないんだなって思ったわけ。
ヨシカ うんうん。
ヨシカ あのワンピース世界における自由っていうのは。
ヨシカ なんか、
ヨシカ なんか、無責任に、
ヨシカ タイダに過ごすことは自由ではないよな。
ヨシカ うんうん。
ヨシカ この意味で一番自由な男って何なんだっていうのを、
ヨシカ まあテーマでもあると思うんだよ。
ヨシカ このワンピース自体の。
ヨシカ はい。
ヨシカ っていうのに立ち返った気がして。
ヨシカ イム様の存在で。
ヨシカ で、なんか僕それを読んでてすげえ面白いなと思ったのは、
ヨシカ 多分、今、
ヨシカ 支配、イム様による支配が強烈になってきてる、
ヨシカ このきつい時代だから、
ヨシカ 自由がより輝いている。
ヨシカ 要は、
ヨシカ そのカウンターなんだよ、自由がね。
ヨシカ だから、例えば、
ヨシカ あまりに自由な時代だったら、
ヨシカ それこそ、
ヨシカ ちょっと支配のある秩序が大事になっている部分もあるはずだから、
ヨシカ あまりにも自由だと、
ヨシカ なんか何も予想できない。
ヨシカ だから、
ヨシカ 800年前とかが、
ヨシカ じゃあどうだったのか。
ヨシカ で、イム様の支配下に置かれて、
ヨシカ ある程度、
ヨシカ いろいろ安定もしてきたんだが、
ヨシカ 同時に、
ヨシカ 抑圧だったりとか、
ヨシカ 差別だったりとかも起きて、
ヨシカ っていうのはすごく起きていると思ってて、
ヨシカ 結構、
ヨシカ このワンピースが、
ヨシカ 今ここに来て、
ヨシカ だんだんはっきり分かってきているのは、
ヨシカ 根欠っていうのがかなり一個のテーマ。
ヨシカ っていうのはすごい感じているのね。
ヨシカ キャラクターたちにも、
ヨシカ すごくいっぱい、
ヨシカ いろんな見た目だったりとか、
ヨシカ そういうキャラクターが出てくるのよ。
ヨシカ 例えば、
ヨシカ ロキだったりとかも、
ヨシカ もっともっと古代巨人族、
ヨシカ その角が生えてたりさ。
ヨシカ 角が生えてるキャラクターっていうのは、
ヨシカ 結構大きい体のキャラが多かったりもするね。
ヨシカ カイドウだったりとか、
ヨシカ 多分その辺は、
ヨシカ つい出たりするし、
ヨシカ クマも、
ヨシカ ある種、巨人族の血を引いた、
ヨシカ バッカニア族みたいなだったりとか、
ヨシカ いろいろ、
ヨシカ 根欠っていうのが、
ヨシカ すごく大事な話になってるんだけど、
ヨシカ 今の時代、
ヨシカ 多分、
ヨシカ 島同士の交流っていうのが、
ヨシカ 結構なくなってきている。
ヨシカ それはイム様の支配下で、
ヨシカ 多分、
ヨシカ あんまりさせないようにしている。
ヨシカ っていうのも、なんとなくあるのかな。
ヨシカ その中で、
ヨシカ 一番海で自由なのが、
ヨシカ 巨人族。
ヨシカ だから差別されてるのかな。
ヨシカ とかまで、なんとなく思ったりするわけ。
ヨシカ イム様も、
ヨシカ なんかしらの、
ヨシカ 根欠かもしれないし、
ヨシカ 自分自身がね。
ヨシカ そうそう。
ヨシカ とか思うよね。
ヨシカ 確かにね。
ヨシカ だから、いろんな種族同士、
ヨシカ 今、
ヨシカ 忌み嫌ってるとか、
ヨシカ でも、それは手を繋ごうよって。
ヨシカ それはやっぱハラルドの感覚っていうのが、
ヨシカ 正しいし、
ヨシカ 今、足長族と、
ヨシカ 手長族みたいなのが、
ヨシカ ずっと争ってるみたいなもんだけど、
ヨシカ そこも、かつては多分、
ヨシカ 壁画に描かれていたんだけど、
ヨシカ そこも、
ヨシカ 昔は共闘してたはずだったんだよね。
ヨシカ それがやっぱ、
ヨシカ それぞれが分離してしまって、
ヨシカ 争い合うみたいな構図になってんのも、
ヨシカ イム様に仕掛けられてんのかな、みんな。
ヨシカ なるほどね。
ヨシカ 支配下において、その情報統制して、
ヨシカ あんのかな、とか。
ヨシカ それがやっぱ、自由と支配の。
ヨシカ 支配って、要は、
ヨシカ 江戸時代でも、参勤交代だったりとかさ、
ヨシカ 要は、
ヨシカ うまく力を削ぐっていうのが、
ヨシカ 支配における大事な場所じゃない?
ヨシカ その、行かさず殺さずみたいな、
ヨシカ その状態をね、
ヨシカ キープして、
ヨシカ っていうのもあんのかな、とかはちょっと思ったよね。
ヨシカ そうね。
ロックス海賊団と秩序の芽生え
ヨシカ ロックス海賊団がさ、
ヨシカ この大航海時代の前夜、
ヨシカ つまり、ロジャーがさ、
ヨシカ 海賊王になる前の、
ヨシカ この話見てるとさ、
ヨシカ やっぱり空気違うもんね。
ヨシカ うーん、そうだね。
ヨシカ イム様がもちろん育っている世界なんだろうけど、
ヨシカ もうすでに。
ヨシカ でもなんか、その、
ヨシカ ワンピースって目的がない状態の、
ヨシカ 海賊たちじゃん。
ヨシカ ある種ね。
ヨシカ あったのかもしれないけど、ワンピースはもしかしたら。
ヨシカ その、大秘宝ね。
ヨシカ でもなんか、
ヨシカ ここの、海賊島?
ヨシカ うん。
ヨシカ 海賊島だけが集まる島で、
ヨシカ ロックスがそこを言ったら、
ヨシカ 牛耳って言ったよね。
ヨシカ その釈迦が入ってくんじゃん。
ヨシカ そうだね、釈迦。
ヨシカ で、突然そこから秩序が生まれんじゃん。
ヨシカ 釈迦のぼったくり場では
ヨシカ 喧嘩はダメだって。
ヨシカ さっきの話はそれに近いよな。
ヨシカ 確かに、一個の秩序。
ヨシカ ルールが芽生えるみたいな。
ヨシカ それはなんか、縛りじゃなくて、
ヨシカ 全員が共通認識を持ってる。
ヨシカ ここでは喧嘩しちゃいけないんだっていう。
それは愛によるものなんだよね。
ヨシカ はいはいはい。
ヨシカ 釈迦系のね。
ヨシカ その時に、
ヨシカ 俺はその、
ヨシカ 望んでることでもあるんだろうなって、実はみんなが。
ヨシカ そこに通うっていうのはもちろん
ヨシカ 会いたいっていうのもあるんだろうけど、
ヨシカ 帝政みたいな、秩序みたいなものは、
ヨシカ 実は反面望んでるものでもあるっていうか。
ヨシカ 自由を持ってると。
ヨシカ なんか、
ヨシカ 支配と自由っていうところは、
ヨシカ 大局だし、
ヨシカ 支配って一見すごい、やな感じの
ヨシカ 言葉にも思えるんだけど、
ヨシカ 言い換えで秩序じゃんって話もあるじゃん。
そうだねそうだね。
ヨシカ このバランスなんだよなって思うよね。
ヨシカ どのぐらいの配分でって入ってるかっていう。
ヨシカ それが今様は通末すぎんだよな。
だから要はそこに権力にしがみつきすぎてしまったんで、
要は生き続けてるじゃん。
ヨシカ それだよねきっと。
ヨシカ これかもな。
ヨシカ やっぱ不老不死ってさ、
ヨシカ 不老不死が、
ヨシカ 問題なんだよな。
そう、結局、そうなんだよ。
そこなんだよな。
死なないせいなんだよ。
不老不死と歴史の抹消、意思の継承
ヨシカ これってさ、
ヨシカ 言ったらさ、この天竜人たちはさ、
ヨシカ 特に神の騎士団が、
ヨシカ エリバフでさ、
ヨシカ 図書館を燃やすじゃない。
ヨシカ 図書館を燃やせって言うじゃん。
ヨシカ で、オハランの時もそうだじゃん。
ヨシカ とにかく本を燃やして、
ヨシカ 文化と歴史を燃やすんだっていう話をするんだけど、
都合が悪いんだな。
ヨシカ それって不老不死の方しか、
ヨシカ 都合が悪いって思わないもんな。
ヨシカ コントロールしたいから、
ヨシカ 残ってたらまずいんだよなっていうので、
ヨシカ それを消せって言うわけ。
過去の権力サイドの
悪事だったりとかそういうのね。
ヨシカ それはずっとそれたちが生き続けるからなわけで、
ヨシカ 我々みたいに命に限りがある場合は、
ヨシカ それを紡いでいく。意思をつないでいく。
ヨシカ ということが言ったら大事だし、
そうだね。その都度都度ね。
ヨシカ 特にワンピースにおいては、
ヨシカ 意思みたいなものってものすごく、
ヨシカ 意思を継ぐっていうか、
ヨシカ よく聞いちゃうもんさ、ジャンプ全体のテーマなんじゃないかみたいな話。
ヨシカ ジャンプ全体がさ、
ヨシカ つないでいくというかさ。
そうだね。
作家、その時代時代の作家ごとの遺伝子を感じるよね。
ヨシカ 含めて。
ヨシカ そういったものの、
ヨシカ 言下というか、ワンピースは。
ヨシカ そういう表現が多いんじゃない?
確かに。
今、ジャンプの屋台骨って感じがするよね。
ヨシカ だからその内容の中でもさ、
ヨシカ 基本的に先人たちの意思を継いでいってる奴ら。
ヨシカ ロックスの意思を継いでるのが、
ヨシカ ティーチだろうし、
ヨシカ ロッキーだろうしみたいな。
ヨシカ こう分かれていくかというか。
それぞれ違う側面でね。
ヨシカ そうそうそう。白ひげは?とかさ、
ヨシカ いっぱいいるわけじゃん。
ヨシカ そういったもののアンチというか、
ヨシカ 逆にいるのが、
ヨシカ イム様というか、
ヨシカ 神の騎士団、不老不死の軍団じゃん。
ヨシカ 不老不死っていうのは、
ヨシカ そういった意味で言うと、
ヨシカ ものすごく、
ヨシカ そうかもね。
ヨシカ これがまずいっていうか。
だから本来、
不老不死みたいな存在っていうのは、
権力を握っちゃいけないと思うのよ。
ヨシカ うーん。
他のファンタジー世界で言うと、
エルフだったりとかは、
あんまり、
森の中でひっそり生きるとか、
ヨシカ 確かにその印象あるかも。
あんまりね、
でかい権力を握ってしまうのは、
たぶん、
どんどん凝り固まってしまうし、
ヨシカ 逆なのかもね。権力を持った不老不死ってパターンあるもんね。
そうそうそう。
ヨシカ 欲しがるパターンね。
イム様がどのパターンかわかんないんだよね。
ヨシカ オペオペの実が、
ヨシカ 人を不老不死にすることができるっていう、
ヨシカ 確か設定が出てきてたんだけど、
ヨシカ その能力者の本人の命を使って、
ヨシカ 一世代に一人だけ不老不死にできるみたいなのがあって、
ヨシカ それを使ったのかもしくは、
ヨシカ 悪魔の実の能力で不老不死なのか、
ヨシカ とかね。
確かに、
井戸取勇次も、
ひっそり暮らしてるもんな。
ヨシカ そう、そうなのよ。
ヨシカ あいつがさ、
ヨシカ 生きる使いに君臨してしまったらさ、
ヨシカ っていうのがあるじゃん。
やっぱり終わりがあるってのは大事なんだよな。
ヨシカ 大事大事。
親子の呪いと意思の選択
思うよね。
だからそのハラルドがさ、
もちろんドミニバーシーによってさ、
ひっくり返るじゃない。
で、
あの時にさ、
俺もこの苦しさというか、
ロックソンの時もそうだったけど、
自分の意思と裏腹に支配されてしまい、
逆のことをされてしまうみたいな。
ヨシカ うんうんうん。
だからこれは一番苦しい行為なんだなって思った。
ヨシカ そうだね。
強いられている状態っていうのは。
で、それを結局、
ロックソンの時は、盟友たち。
ライバルであり盟友みたいな。
まあその、
ロジャーとかさ、
ヨシカ ガープと合わせてね。
本当にその、
同時代を生きた同志。
それがさ、
結局命は取ってないんだよな、
あの時は。
ヨシカ そう。で、なんとか、
ヨシカ まあ友だおれみたいな感じで、
ヨシカ なったんだけど、その後とどめをさしたやつがちゃんといたんだよね。
そうなんだよな。
あいつな。
ヨシカ ガーリング。
あいつな。
嫌なやつなんだよな。
いやそうなんだよ。
で、これでさ、やっぱ、あ、そうだもう、
あったわ。
ヨシカ なんすか。
チッチャム。
ヨシカ はい。
継ぐ、言ったら、
石を継ぐとかも、
なんか、
血がつながってるからって、
そうやないよねって話してもあるじゃん。
ヨシカ ああ、そうだね。
そうなんだよな。
ヨシカ それはよく描かれてるね。
結局、じゃあ親子の呪いっていうのが、
あの、本人の人格みたいなもの。
親がこうだからとかっていう、
こと決まるわけじゃないよとは、
やっぱ、教えてくれてるよな。
ヨシカ そうね。序盤で言うとやっぱ、
ヨシカ 奈美だったりとかもそうだし、
ヨシカ まあ、ルフィ自体もやっぱ、
ヨシカ ドラゴンと親子関係みたいなのは、
ヨシカ ドラゴンもずっと黙り続けて、
ヨシカ そこは、
ヨシカ バレてしまったら逆にやばいから。
まあ、そうね。
ヨシカ とかもありつつ、いろんな親子の関係で。
ドラゴンって苦しいな。
ヨシカ いや、だから、全員に。
全員なんだよな。
ヨシカ みんないるって。
いや、ゴッドバレ事件がどれだけ、
とんでもなかったかっていう。
全員いるし、
全員の人生が変わってんだよな、ここで。
ヨシカ そうなんだよな。
ヨシカ いや、すごい。
それこそ、シャンクスなんかも、
特にそうで。
そういう家系だから、
そうならざるを得ないっていう呪いを、
自分でダハシに言ってるわけじゃん。
ヨシカ 確かにね。
なんかそれは、もう、
ところどころ、各場所で起きてる。
サボもそうだし。
それは、
誰と出会って、
誰の意思を継ぐのかが大事っていうか。
エースもそうじゃん。
ヨシカ そうだね。
もちろんロジャーの子なんだけど、
白ひげを親父としてるっていうか。
ヨシカ そうだね。
もちろんその事情もあると思うよ。
だってやっぱ、ロジャーの子ってだけで、
迫害されてしまうから。
いろんなこう、なんて言うんだろう。
こともあったろうけど。
ここからすれば全然違うもんな。
ヨシカ そうだね。
ロジャーの描かれ方はさ、最強にいいやつじゃん。
ヨシカ うん。
このゴッドバレー事件とか見てると。
ヨシカ そうだね。
ヨシカ 性格的にはかなり、
ヨシカ ルフィとかに似てる感じするよね。
からっとした、ルフィより族っぽいけどな。
ヨシカ そうだね、確かに。
それを含めて、
それ見てて、エース似てるんだなと思うんだけど。
ヨシカ そうだね。
そういうところとかは。
でもやっぱエースはエースだし、
これは白ひげの
元にいるエースの
その力じゃん、結局。
人間としての形成は。
とか思うと、さっきの婚欠の話もそうだけど、
それも選べるっていうか。
血とか、
羊だけでは、あなたの運命は決まらないよって
言ってくれてるような感じがするんだよね。
愛による争いとイム様の動機
だからこれ結構やっぱ、
すごい、
なんて言うんだろう。
教育的にも見えるけど、
それが全く感じさせないっていうか、
なんか
押し付けがうましくないよな、ワンピースって。
確かにね。
もちろん人によっちゃ積極性って
人もいるかもしれないよね。でも俺は見てて、
そこまで思わないわけ。
なんか
それが当たり前でしょっていう世界を
作ってる感じがするから。どっちかと言うと。
そうね。
僕あと、ゴッドバレ事件周りで、
思ったのは、
さっきの愛の話が出てきたんだけど、
やっぱ最大の、
なんだろうな、
その争いの原点とか、
そういうところには実は
愛があるんだなっていう。
要は、
その恋の争いというか、
今回シャッキーを
人質というか、
その景品みたいな
したことで、
そのゴッドバレーに
色んな全員が集まってきて、
要はこの人のために
頑張れるっていうのは、それはもう愛じゃない。
で、
これ、
なんかここでやるっていうのも、
要は世界がそこで割れたんだよね。
っていう感じがするのよ。
その、
もう海賊みたいな。
きっかけとしてね。
ここが一個のピリオドであり
スタートなんだっていうのはすごく思ったの。
で、そこの中心に
シャッキーがいて、これは
愛によって巻き起こった
でかい事件なわけよ。
あー
大きく言うとってことか。
そうそう、大きく言うと。
で、これがすごいなと思ったんだけど
でも確かにその
過去編、ちょっと過去の
描き方の時に、
これはその当時は
この海にアイドルがいた。
みたいな描き方だったじゃん。
これはもう意図的なんだ
っていうのはすごく分かってる。
ってことはよ、イム様が
よく
ネフェルタリリリ
を見て
いろんな思いを感じてるのよ。
ビビの
祖先の
始まりの
みたいな
で、
あれ?って思うのよ。
これちょっとだけ考察なんだけど
これ
その
ジョイボーイと
ネフェルタリリリ
取り合ってたんじゃない?みたいな。
ああ、なるほどね。
そう、恋がたきで
はいはいはいはい
みたいなことか。
みたいなことが昔あったんじゃない?みたいな。
で、それで
大きな
地球を巻き込むような
争いが起きて
迷惑だなあ。
そう、迷惑なのが
それなんじゃないかってちょっと思っちゃうのよね。
なるほどね。
たった一つの恋の話が
今のこの時代に影響を与えてるんじゃないか
ぐらいの。
ああ、取り合ってってことか。
確かにその
ああ、なるほど。さっきの
愛の話っていうところの解釈が
いろんな愛があるもんな。
そう、いろんな愛があるんだね。
ラブでもあり
単純に憧れでもあり
支配でもあり
なあ、なるほどな。
イム様はだいぶコジラ性タイプ
なるほどね。
地雷系かもしんないな。
イム様。確かにその姿も
ちょっと結構悪魔的というか
そうね。
なんか黒みちゃんつきそうと思うね。
このサイリオで言ったら。
地雷系だな、それは。だいぶ。
倒すべき概念としての支配とルフィの戦い
だから最神話とかはさ、やっぱイム様が
一応この下界に権限してというかさ
ねえ、あれもすごいね。
どうやらそれ自体もイム様のとっては
リスクというかさ、ダメージが
だいぶ体調悪そうだよね。
ウーみたいな感じになってる状態。
だからやっぱりその生物としては
なんかいわゆる下界に入れない生物。
うんうん。
生物なのかどうかもわかんないよね。もはやね。
概念状のないかもしんないし。
そうだね。
でもなんかその、このここにきて
いやまあ倒すべき相手というか
要は倒すべき概念が
もう一回はっきりしたのが
めっちゃ俺は読みやすくなったなと思った。
そうだね。今まで
なんかどこ
その話が大きすぎて
そうそうそう。
どこに向かって戦ってるのかとかね。
そうなんだよ。
なんか対個人じゃない感じがしてたんだよね。
うん。やっぱり海賊王になっていくっていうのが
やっぱりルフィの
麦わら海賊団のさ、考え方じゃん。
一番シンプルなとこだね。
そう。海賊王になっていくっていうのが
もうカイドウを倒して
うん。
ビッグボム倒してみたいな。
4個なりました。
で、この後どうするんだっけってときに
海賊王までの道のりにもちろんシャンクスもいるしみたいな。
でもこれって
カイドウみたいなバトルではないだろうなって思ってたわけ。
うんうんうん。
なんか争い、そういう争いになんない?
で、カイドウのときは別にカイドウにさ
カイドウ倒すぞって言ってるわけじゃないじゃん。
うんうん。
通り道にいて、いろいろ巻き込まれて、邪魔だから倒すしかないっていうね。
ルフィ達的には世直しをしたいわけじゃないじゃん。
そうなんだよ。権力闘争とかそういうのじゃないんだよ。結果的にそうなってんだよね。
そう、友達を守るとか。
そうそうそう。
ちょっと待て待てっていう話じゃん、ずっと。
で、ここに来て、その待て待てって
ずっとルフィ達が言い続けてきたことってなんだろうって思ったら
それは支配だったっていう。
うんうん。
これは一貫から読み直しておいてください。俺も。
ああそうか。
やっぱりさ、アルビダも支配なんだよ。
確かに。
で、バギーも支配してるんだよ、街を。
あれ、尾の手のモーガンもだ。
モーガンもなんだよ。
マジだ。
その序盤の中で唯一、ガイモンさんだけは支配してないわけ。
わお。
ガイモンだけはもうピースしてる。
そうだ、あの島で、これ結構大事なことだよね。
ガイモンだけはもう動物たちと。
うん。
箱に支配されてるけど。
箱君ね。
箱君に支配されてる。
だから、ずっと支配と戦いなんだよなって思ったわけ。
うんうん。
ルフィはずっとそれだけやってきてんだなって改めて思って。
うんうん。
なんかそれにもう一回気づかせたっていうか。
ニカの解放と初期ルフィの姿
うーん。
バトルの方に頭いっちゃうじゃん。
うん。
街道戦とかめっちゃ面白かったし。
確かにね。
うわー凄かったじゃん。
ニカだーみたいな。
うわーってなってたけど。
そのニカも一番自由なやつなんだよなとか。
そうか。
解放の象徴。
そういえば、
人々の身がもしゾーン系だとしたらさ。
ゾーン系って、
その身のものに引っ張られるのよ。
精神が。
人格が。
だからやっぱルフィも、
もともとそういうやつかもしんないんだけど、
かなりその解放の
人間として、
引っ張られてるっていうのはあるかもしんないね。
確かにね。
やっぱりその1話の時のルフィは、
海賊憧れなしな。
ガキすぎるけどね。
そのさ、全然その、
サボとエースと、
人格形成もまだまだ。
暮らしてる時のルフィは、どうだろうな。
あの時どうだったっけね。
いや結構あの時はめっちゃガキだからね。
ああそうよ、全然ガキんちゃうよ。
エースもサボもひどかったな。
うーん。
こっから俺そこに飛びつけるから楽しみなんだよ。
そうだね。
ここでやっぱり皆さんこう、
今後の展開と健康への願い
最新話を読んでると、
なんかうずうずしてくるなって思うわけ。
もちろんその、
イム様が来て、
おそらくあの、
テンリビと住んでるエリアとかでなんか巻き起こってるじゃん。
そうだね。
もう食料いかないようにしてね。
ヒョウロウゼメしてる。
ヒョウロウゼメしたりしてんじゃん。
ここで黒ひげたちはどう動くのか。
ねえ。
どうなっていくのか。
どうなっていくんでしょうか。
俺もこっからのワンピース盛り上がり、
多分ずーっとずーっと面白いから。
そうね。
ベガパンクが本体がなくなって、
うん。
それで世界中に生命が配信されて、
そうか。
そっから、やっぱワンピースあるんじゃん。
もう一回狙いに行くぞ。
誰が先に取るかっていうのが明確になったとこまでね。
はいはいはい。
そっかそっか。
そうそうそう。
敷き直しですよか。エッグヘッドのとこで。
そう。一部聞こえないのがまた憎いっていうね。
憎いね。
織田英一郎先生、本当に健康に気をつけてください。
はい。
とにかく手洗いを返してください。
これ見てる人は、ジャンプ織田英一郎先生がたまにお休みするのを責めないでください。
ね。もう頼むから最後まで健康で書いてくれってさ、みんな思ってるよね。
なってるよ。最初の方はさ、たぶんお休みかみたいな。
ね。
ずっと休まないことが美徳みたいな。
うん。あったね。時代変わってきたよ。
うん。で、あとね、一巻二巻読み返してまたこう。
これまた賛否論あるとこだけど、
はいはい。
ワンピースってさ、どんどん書き込みがすごいしっかりしてんじゃん。
そうだね。
後ろ側、背景が。で、これがさ、見づらくなったって人もやっぱいるんだよ。
うーん。
で、まあ意地あんなと思ってたの。やっぱ序盤の方で抜け感めっちゃあるから。
うん。
今回一巻から読み返してもらったって、カラー版買ってみてんの。
おーいいね。
なんかもうめっちゃ読んでるから。
電子版で売ってるやつね。
そう、めちゃくちゃ読んでるから、せっかくならカラー版読もうと思って、カラー版読んだの。
うん。
だから別のその風景のことは描写せずに、空気感だけ色で出されるの。
うん。
少し寂しくて。
ああ、そりゃそれで。
カラー版と背景描写の考察
うわーまあ着色したらこうなるかーって思って、こっち見ると全部背景あって。
うん。
やっぱこの世界がより本物感。
うん。
これだったら俺カラー楽しみ、カラーで見てーと思って。
空気感をギッチリ描いてくれてるよね。
そうそうそうそう。
でも、ここはどこでっていうのが、まあより多分重要になってきてるからだと思うんだよ。
そうだね。
その誰がどこにいて、何が起こってるかっていうのが、すごく描写として必要になってるから描いてんだと思うけど、カラーだってね、改めて気づいた。
うん。
俺、背景ある方が好きです。
なるほど。
過去編の再取り上げと今後の展望
いやー素晴らしいですよ、このワンピース。
はい。
あのー夢中です。
いやーやばいね。
なので、コミックアトラスでも一巻から改めて取り上げたいと思います。
はい。
あのー東の海編。東の海編でまとめたくなるくらい多いです。115巻あるんで。
本当は全然俺はアーロン編とかだけで話したいよ。
そうだね、僕もシロップ村だけでもやりたいし。
ドンクリークの鎧の話はしたいよ。
パールさんだけでもいきたいしね。
パールプレゼントね。
したいよ全然。でもちょっとワンピースは改めて最新巻読んで大興奮してるんで。
はい。
やっていきますんで。
ちょっとずつね。
あの意外とね、ワンピース6億もいってるけど、実は読んでないとか止まってますとかあるかもしれませんので。
ぜひあの頂上決戦編くらいの時に来てください。
でもそこ一番僕らもうこうなってるんで。
そうだね。
いやーってなってるんで。
エースーって言ってるんで。
アラバスタ編語んのも楽しいよな。
確かに。
あそこ長いからな。
ここの視点からのアラバスタってめっちゃいいし。
相当よ。
あとクラコダイルよ。
あの辺からでっかい権力と絡み始めるんだからワンピースは。
確かにグランドライン入って最初がそれか。
ね。だから王族とかと絡み始めるのは多分その辺で。
そっからドラム王国だったりとか、いわゆる王みたいな人たちと絡んでいく。
やばい時間エグ。
ね。
めちゃめちゃ使ってるじゃんこれ。
本当ですわ。
はい、ということでね。ワンピースやっていきますんで。
はい。
皆さんもぜひ毎週チェックしてほしいです。
ぜひぜひ。
次回予告とエンディング
はい。コメント方はそろそろ時間でございます。
毎週金曜12時頃YouTubeポッドキャストで最新回配信中。
スポーティファーではブデオポッドキャスト見れますからね。そちらチェックしてください。
お願いします。
過去回では話題作、人気作取り上げております。これからね、ワンピースの話もしますんで、ぜひチャンネル登録、高評価、コメントよろしくお願いします。
お願いします。
はい、そしてこの場所、東京都三原寺でございます漫画の図書館ガリレオ。漫画たくさん、漫画の聖地でございます。漫画のマリージョアということでね、昼12時から営業中。
いいですね。
ぜひ遊びに来てください。
評論責めされませんからねここはね。
ありますから食料。
持ち込みも可能です。
持ち込み可能です。
ということで次回、ナルト。第2弾でございます。
ね、ナルトも今最初からやっててますからね。
めちゃくちゃおもろい。
めっちゃおもろいよ。
なんかね、いや俺ホントコミックアートさん感謝。
はい。
あのー、いっつもだと読み返して感想を言わずにあっちへって言ってもらうのよ。
そうね、一人でね。
あってよかった。
あー。どこ編やるんですか?
えー、中任試験編のね、あのー、予選まで。
予選まで。
はい、予選っていうのは、あのー、殴り合いの。
三次試験の予選。
殴り合いの予選まで。
までですね。
はい。ということで、ここまでのお相手はノロウと。
漫画大好き芸人のヨシカキッチョメでした。ありがとうございました。
ワンピース読んでからご飯食うときなぜかポジティブになります。傷が治るって思うからです。
