「あのさ、」
そう言って語り始める無数の「わたしたち」の話。
取るに足りないとされるかもしれないけど、それは「わたしたち」にとっては大切な話。
たとえ分かり合えなくても、言葉を紡いでいくことで見えてくる地平があるのかもしれない。
そんな可能性にかけて、まとまらない話を、結論のない話を、解決策のない話をひたすらに重ねていく。
✴︎
このポッドキャストはMugihoとRyokoのふたりが普段からお互いに考えていることを対話の中でさらに深めたり広げたりしてみようという番組です。
✴︎
📮 おたよりフォーム 📮
https://forms.gle/2qbzTBBWRoXR2fG78
✴︎
✉️ メールアドレス ✉️
dialogue.taiwa@gmail.com
番組の魅力・推薦
#23 声の届かない夜に
うまく話せなかったり聞こえなかったり。人が集まって話す時、どんな場所が苦手でどこなら安心して話せるのか。大人数での集まりが苦手 / 会話のテンポについていけない / ざわざわした場所、声の重なる場所でうまく聞き取れない / 声が小さい、届かない / お酒の場であることも関わっているのかも / 安心して話せる場所が少ない / 一対一は集中して相手の話を聞ける / 大人数の中でも分裂したり / ファシリテートするのが上手い人がいると話せる / 集中していないと話が聞き取れない / 空間的な情報過多 / 4人以上は大人数 / 飲み会文化は日本だけ？ / オーストラリアも結構飲み会的なのはある / 割と自由参加みたいな感じ / 外で飲むのは高いので人数集まる時は家飲みが多い / 全く共通点がない集まりは居心地が悪い / 深い話ができない / 他の形で交流できる場所が欲しい / 順番に話すのもストレスがあるよね / 小学校とかでの班分けがいい感じ？/ 発言のハードルが下がる / 発言権の分配の難しさ / 哲学対話に興味ある / 正しい答えのないことについて話す時 / ニュアンスを捉えた対話のあり方 / 一方通行にならない会話が理想 / 聞くことの重要性と難しさ / つい共感を示そうとして途中で話を挟んでしまう / 最後まで相手の話を聞くって難しい / 聞くことって訓練必要だよね / 言葉以外の表現の可能性 / 少人数の方が話しやすい / ルールがあると発言しやすい？/ イベントを観察して学びたい / 自分の苦手意識を明確にする / それぞれイベントに参加してみよう紹介した本やサイトなど💫『世界の適切な保存』永井怜衣SNS🗣️ Bluesky Instagram ショップ感想や質問はこちらへ。ありがとう、大切に読みます。［収録日:2025年2月12日］
#22 変わり続ける私たちの輪郭
最近読んだ本を元に分類すること・カテゴライズすることで見えなくなってしまうことについて話したよ 雪が降った / 連日40度近くの猛暑 / 気候変動 / 社会と世界の不安定さ / 体調とメンタルの関係 / 夏休みのラジオ体操でシールをもらう / やっぱり体力大事だよね / 最近読んだ本『魚が存在しない理由』について / 分類することで見えなくなってしまうことについて / 自分でコントロールできないことできること / 秩序を保つために / 世界的な排他主義の高まり /勝手に分類して理解した気になる / カテゴリーに当てはまらないこと / 名前を持つことの力 / ニュアンスが消える / 「アセクシュアル」や「アロマンティック」の描かれ方に違和感 / スペクトラムで体現できること / 名前を持たないことで大変なこと / 時間の流れまでも含む名前を / 流動性をうまく捉えられる言葉がないよね / 明確な答えを持たないこと / アイデンティティを名乗れない / どこにも属せない / ただ知ってほしいだけなのに / なぜマジョリティは説明しなくていいのか / 自分以外の世界が存在することについて / 自分自身の定義の難しさ / 直接的だから？/ 他者から見た自分 / 人との関係せで引き出される自分 / 未来なんてわからない / 常に「未知」/ 変わることに寛容であってほしい / 自分も他者も変わっていく可能性が常にあること 紹介した本やサイトなど💫 『魚が存在しない理由 - 魚が存在しない理由 世界一空恐ろしい生物分類の話』ルル・ミラー（上原裕美子 訳） 『それを、真の名で呼ぶならば - 危機の時代と言葉の力』レベッカ・ソルニット（渡辺由佳里 訳） SNS🗣️ Bluesky Instagram ショップ 感想や質問はこちらへ。ありがとう、大切に読みます。 ［収録日:2025年2月5日］
#21 続けることで見えてくること
2025年年明け1回目の収録は昨年の振り返りと今年のことについて話しました。 2024年は振り返り / 移動の多い一年だった / 移動による疲労 / 家に帰ってくると最高 / 計画を立てるのが苦手 / 休みすぎて戻るの辛い / 少しずつ元のルーティーンへ戻る / メルボルン移住と転職 / 新しい街・新しい仕事に慣れること / 新しい環境への適応 / 5年ぶりの日本一時帰国 / 次回の帰国では「拠点を持ち、小旅行する形」/ 2025年の目標は特に決めない / 目標を立てても達成できないと落ち込む / 健康や体力向上など長期的なテーマを意識 / 締め切りがないと物事を先延ばしにしがち / 外部の締め切りを利用 / 締め切りは嫌いだけど必要 / 記録を習慣化 / 「思い立ったらすぐ行動する」/ 「すべて揃ってからやる」をやめる / とりあえず動く / 運動不足解消のために軽いランニング / ストレッチ / ボルダリング等のレジャー系運動で楽しく続ける / あのさ、の活動にもっと精力的に取り組んでいく / zine第2号を制作 / 対面販売 / オンラインでイベント等人ともっと繋がれる機会を / ウェブサイト作成 / どうやって新しい人に届くか？/ 直接会うことの価値 SNS🗣️ Bluesky Instagram ショップ 感想や質問はこちらへ。ありがとう、大切に読みます。 ［収録日:2025年1月26日］
#20 日記を書くこと
日記ブームすごいよね / オンラインでの非公開交換日記 / むぎほが最近読んだ日記本たち / だいぶボリュームがあるよね / 結構定期的に書かれている / コロナの中での社会や個人の変化がよく現れている / 政治が直接的に自分の生活に影響する / 漠然とした不安感を全く知らない誰かが体験していたという心強さ / 細かく環境や背景が細かく書いてある / そこまで切羽詰まった状況にならないと政治に関心を持たないのか / 中心的な何かが私たちを守ってくれるみたいな感覚？/ 普段善良な人であっても不安な状況では排他的になれる / 知っている人たちの言動に棘が生まれる / 自分も触発されて変に不安になる / 社会自体も変わったしそれに対する自分の反応も変わった / 不安になると必死さみたいなのが出てきてその渦中にいると自分では気づけない / ひとりでの絶望 / そういえば先が見えないよねって話したよね / 誰かの日記を読むのって時空間が歪む / 記録だなって思う日記 / 人によって日記の書き方って全然違う / バーって書いて終わる個人の日記 / 感情の波を外に出す、感情の吐き出し口 / 読み手を想定した日記はまた違う / 何を書くか書かないかも人によって違いそう / 頭に浮かんできたことを出す場所 / たまに背景の出来事も記録する / いまのところ読んできた日記は綺麗な日記？/ 編集されているからなのか / 人に読まれる可能性のあるものとはそうでないのとは違う / ブログを日記として使ってきた人間 / もう少し記録じゃない日記を読みたい / 綺麗な日記の方が好まれる？/ 交換日記は普通に手紙 / 相手によって共有していることが異なる / 人に見せたくないことが多い人間なのか？/ 境界線って人それぞれだよね / 日記ってその境界がすごく顕著にでるメディア / もっと多様な境界線の日記を読みたい / 意味わからないことが書いてあってもいい / 日付が入ってれば日記？/ わたしたちの日記を / くどうれいんさんの日記もエッセイも面白い / 免許合宿に行った時の日記 / どうやってこれから生きていくのか / ナイス・レイシズム、差別たちを正当化するリベラルたち / 応用の効く話 / 特権が差別的な状況でどう使われているのか / 子供心ではわからないこと / どこからどこまでが愛情なのか / 戦争の跡が重なるところにいる著者 / 子供の時に感じたことが背景がわかったからってなくなるわけではない / いつも同じ時期にやってくる予約本たち / オーディオブックは向き不向きがある / ポッドキャストは割と会話から雰囲気や内容が掴める / 読書って自分のペースで読めることが醍醐味だからね / 紹介した本やサイトなど💫 『1日が長いと感じられる日が、時々でもあるといい』小沼理 『私運転日記』大崎清夏 『日記の練習』くどうれいん 『ナイス・レイシズム なぜリベラルなあなたが差別するのか？』ロビン・ディアンジェロ 著 / 甘糟 智子 訳 『語れ、内なる沖縄よ・わたしと家族の来た道』エリザベス・ミキ・ブリナ 著 / 石垣 賀子 訳 日記の練習連載サイト 感想や質問はこちらへ。ありがとう、大切に読みます。 ［収録日:2024年10月24日］
#19 大切にされたいと思うこと
おたよりの紹介／NZとAUSの住宅事情と共同生活／一時的互助関係／3人っていい数字／同居＝パートナーになる制度／理解されない関係性と賃貸問題／同居する人を探す難しさ／恋愛感情を抱かない時点でパートナー関係に至るハードルが幾重もある／誘えないだけ？カルチャーの問題？／友だちとのシェアハウスには一時的という前提あるのかも／10年以上同居している人の話を聞いてみたい／一緒に生活共同体として住む条件ってなんだろう／友だちを重要視するからこその遠慮／仲がいい人だから生活がしやすいというわけではないのでは／友だちに向ける感情が重すぎる気がする／「友だち」ってなんだ／ひとり反省会／物理的距離があるがゆえの遠慮／相手を大事にする気持ちへの見返りは本当にないと言えるか／新たな自分への気づき／大事にしている人に大事にされてないと感じてしまうことは結構悲しい／期待通りに大切にされなかったことへのショック／大切にしたいという感情に暴力的なまなざしが含まれているかもしれない／人間関係はぐちゃぐちゃしてしまうもの／沼りすぎずに受け入れる／綺麗な関係を目指しすぎているのかも／根本的に理解することが不可能だからこそ話さなければならない／話すことは難しい／相手が聞いてくれるという信頼がないと／瞬間瞬間の感情に飲まれてしまう／実践は本当に大変！／言いたいことを書き出す／ 紹介した記事など💫 【前編】女1人、男2人の私たちが「家族」となるまで / 連載「作家のB面」Vol.5 百瀬文 https://artovilla.jp/articles/sideb-05_aya-momose1.html 【後編】家族のかたちは変わり続けても良いんです / 連載「作家のB面」Vol.5 百瀬文 https://artovilla.jp/articles/sideb-05_aya-momose2.html 感想や質問はこちらへ。ありがとう、大切に読みます。 ［収録日:2024年10月8日］
#18 信頼の預け先
久しぶりのオンラインでの再会なので今回は近況報告と雑談のゆるゆる語る会✨ 数ヶ月ぶりに話したよ / たまに雑談会もいいよね /メルボルンへ引っ越したよ / 街の下見からの移住過程 / 犬も一緒に引っ越し / やっといま少し落ち着いた / 国境超えての引っ越しってどんな感じ？/ 少しずつ街に慣れてきた / 転職して新しい分野の勉強 / 遊びに来てよ / 時差が短くなったね / 最近の温暖化は体感できる / 家を買う買わない / 借金してまで買うべきなのか / 自然災害が多い国で買うリスク / 独身のままでどう生きるのか / どういう風な場で自分は生きていけるのかを考え始めた / みんなでコミュニティつくろうよ / 助け合えるコミュニティを / ナイチンゲールという集合住宅とコミュニティ / 人間的繋がりを前もって構築していく / もう少し緩い形で繋がれたらいいのに / 家族向けのコミュニティみたいなのは多いよね / ひとりでいるときに何かあって誰に頼るか / どこまで他人に頼れるのか / 同盟・協定みたいな助け合い関係はどうだろう / 関係性の名前に頼らないサポート関係 / 信頼があるから話せるのか / 何をベースに助け合いの関係を結ぶのか / そもそも信頼とは？/ 基盤となる大切なところは共有できていないと / 人を信じるとは / 信頼の形は多面的でひとつではない / なぜ信頼しているのかうまく言語化できない / 色々な人に預けて色々な信頼をしている / 嬉しいメールをいただきました、ありがとう / 届いたという感覚 / 誰か呼んで三人で話したいね 質問や感想はhttps://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSfXKiXu9CpUumzQYggAwnTCICrbdNfmomAAeaYKXn7KnNslvA/viewformへ。ありがとう、大切に読みます。 ［収録日: 2024年9月16日］
#17 ここはすべての夜明けまえ
⚠️今回は『ここはすべての夜明けまえ』の感想を語り合う会です。物語の根幹にかかわるネタバレをしているので、これから読もうと思っている人はぜひポッドキャストを聞く前に読んでください⚠️ 『ここはすべての夜明けまえ』を語る会／本作がデビュー作／第11回ハヤカワSFコンテスト特別賞受賞作／あらすじ紹介／読みにくかった！／ひらがな・漢字による感情表現／わたしたちの現実とリンク／SFって感じはなかった／「わたし」の感情の振れ幅／書かれている内容と「わたし」の感情表現のギャップ／すごいものを読んでしまったという読後感／いまさらの謝罪のむごさ／死ぬ権利の剥奪／人間なのか、機械なのか、人間に戻ったのか／父親・シンちゃんとの関係性／子どもから愛情の搾取をすること／気づいたときには遅いという苦しさ／他人を重ね合わせることの暴力性／「かわいい」のニュアンスの違い／相手を大切にするのではなく対価を求めた「愛でる」／外からの承認や愛情によってしか自分が生きてこれなかったということ／「わたし」が「わたし」であることってなんだろう／選択できる立場にいながらも搾取してしまった／向き合うことと見つめること／最初と最後で状況は変わらないけど方向性は違う／忘れないことでしか自分を許せない／幼少期の描写／愛されてきたという実感は何から生まれるんだろう／求めるものと求められることがマッチしていればそれでいいのか／期待像とズレたときに受け入れられない／人に期待せずに関わることは不可能では／期待しないことは悲しい／誰かを大切にするって字面より難しい／期待通りを期待することとの違い／自他の境界は大事だけど、境界とは？／境界線のズレがあることを前提に関わるってどうやったらできる？／勝手に思い込まないことが大事／安全な距離感／相手が話してもいいと思えるような聞き方をすることが難しい／聞くことには技術が必要／いかに傷を最小限にしながら聞く・聞かれる関係性を維持するか 紹介した作品📕 間宮改衣『ここはすべての夜明けまえ』（早川書房） 質問や感想はこちらへ。ありがとう、大切に読みます。 ［収録日: 2024年4月13日］
#16 最近きいてる音たち
二人で初めてプレイリストを作ってみました Spotifyでシェアしているのでぜひ聴いてみてね プレイリスト→ 2024 Spring 春のプレイリストを一緒に作ろう / 曲が被ってたりする /米津玄師のドラマの主題歌 / 話が進むにつれてエピソードと曲の共鳴 / 今回の選曲はしんどい時に聴く / 学んでこなかった自分について考え直す / 今できること / 無力ではないけれど力足らず感がすごい / いろいろな気持ちが錯綜して / 歌詞をよく読むタイプ / やったことが何かになるとは限らないけれど何もしないという選択はしたくない / 無関心から抜け出すこと / もうちょっと能動的に動いていきたい / 情報を消化するだけにはなりたくない / 日本語が耳に入ってきやすいから / 母からの朝ドラの報告電話 / 先行きが見えないということへの不安 / 常に全てにリスク / 迷うことに迷ってしまってぐるぐる / 迷っていることに対しての肯定 / 迷っている時間って無駄じゃない / 夢に縛られてしまうとか / 本と曲がピッタリはまる時ってあるよね / ラストシーンとThis Hell / 勝手に自分で主題歌にする / TikTokで見つけたアーティスト / 日記みたいな雰囲気の歌詞 / 場所と記憶がテーマ / アニメの観られるネットフリックスみたいな 紹介した作品など ✨ - アニメ映画『犬王』監督：湯浅政明 アニメシリーズ『平家物語』監督：山田尚子 質問や感想はこちらへ。ありがとう、大切に読みます。 ［収録日: 2024年5月11日］
#15 自分も生きていていいんだと肯定されること—戸ヶ谷新『2世と器』
音声がところどころ聞き苦しい箇所があります。ごめんなさい！今回は大きなネタバレはないです🙆 最近どうしてる？／季節の移り変わりに翻弄されている／戸ヶ谷新『2世と器』がとてもよかった／「当事者性」と作品／マイクロアグレッションをマイクロアグレッションとして描くために／戦略的にラベルを使用すること／ラベル・名づけ／アロマンティックのグラデーション／説明し尽くせなさ／クィアのステレオタイプ／自分のような人を見つけられない／あらゆることが＝（イコール）で結び付けられていくことの苦しさ／自分みたいな人がフィクションで描かれることの心強さ／自分も生きていていいんだなと思える／わたしたちみたいな人もいるよっていうためのポッドキャスト この作品については近いうちにお互いが読んだうえで感想回を設けるつもりです。みなさんもぜひ読んでみてください！ 紹介した作品など📕 戸ヶ谷新『2世と器』（祥伝社） レベッカ・ソルニット『それを、真の名で呼ぶならば—危機の時代と言葉の力』（岩波書店） インタビュー「戸ヶ谷新先生に訊く、Ａロマンティック表象と商業ＢＬの今後」（https://meropanda.hatenablog.com/entry/2024/04/26/175304 ) ※インタビューは今後非公開になる可能性もあるそうです。 質問や感想はこちらへ。ありがとう、大切に読みます。 ［収録日: 2024年5月11日］
#14 豊かなハマりごと
今回はRyokoの最近ハマっていることについて語りまくりました。 今回、次回と音声バランスが悪くてやや聞き苦しいです（ごめんなさい！）。 大学の学期編成／最近ハマっていること①ポッドキャスト「話の合わない俺たちは、」／生物学視点から見る『ダンジョン飯』／フェイクドキュメンタリーQ ／自分の知らないことに精通している人の話は面白い／面白さを言語化することの難しさ／面白さを説明しないといけないのか／最近ハマっていること②連続テレビ小説『虎に翼』／どのエピソードもすこぶるよい／今期の大河ドラマもアツいらしい／朝ドラの15分って隙間時間に見るのにちょうどいい／AppleTV『Sugar』を観てる／1話の長さは20、30分が一番いい／『虎に翼』の1話ごとの満足感／シナリオ集が週ごとに販売されている／「女」だからって同じだけ理不尽な思いをしているわけではない／それぞれの地獄を抱えながら女子部法科に来ている／米津玄師の新曲「さよーなら、またいつか！」がすごいいい／インタビューもよかった／好きになった頃の米津さんの年齢を自分が超えた衝撃／二十代ずっとともにあった／多様な一人称と人間の可変性／それぞれの文脈で解釈ができる歌／自分自身も常に変わっていく／「話の合わない俺たちは、」の話の広がり方がうまい 紹介した作品📺・ポッドキャスト🎧など ポッドキャスト「話の合わない俺たちは、」 https://x.com/awanai_hanashi/status/1672841635359772677 フェイクドキュメンタリーQ https://www.youtube.com/channel/UCoFpC4zSPyFw_AbDTbE015g 連続テレビ小説『虎に翼』 https://www.nhk.jp/p/toranitsubasa/ts/LG372WKPVV/ 米津玄師「さよーなら、またいつか！」 https://smej.lnk.to/SayonaraMataItsuka 米津玄師 インタビュー https://natalie.mu/music/pp/yonezukenshi26 『Sugar』 https://tv.apple.com/jp/show/シュカー/umc.cmc.4r6q7tdquewehwvb3rzl0k3dt 質問や感想はこちらへ。ありがとう、大切に読みます。 ［収録日: 2024年4月13日］
#13 これからどう生きていきたい？（後編）
前回の購入した本の紹介の続きとか、zineとかこれから話したいテーマについて。 往復書簡スタイルがわたしたちの交換日記を思い出した / さびしさとか家族のあり方とか / いろいろな生き方を見てみたい・知りたい / 正しい言葉って何 / 誰が正しさを決めるのか / サイン本だ！/ これからどう生きるかがその人の本棚とか気になってる本からわかるよね / zineつくってから雑誌とかのレイアウトとかが気になるようになった / 本作るのって大変なんだなっていうのと前よりもいろいろと気づけるようになった / ひとりの人の多面性や複雑な部分を描いている作品っていいよね / ブルースカイを最近使っているんだけどフィードごとにみられるのが良い / フォロー外からの情報が入ってくる / 原作とドラマの違い / 歴史やコンテクストを知りながら作品を読むみるのって重要だよね / 次話したいテーマとか 【紹介したもの】 『さびしさについて』植本 一子・滝口 悠生 『ネガティヴ・ケイパビリティで生きる ―答えを急がず立ち止まる力』谷川嘉浩・朱喜哲・杉谷和哉 『〈公正(フェアネス)〉を乗りこなす: 正義の反対は別の正義か』朱喜哲 『声の地層』瀬尾夏美 『庭のかたちが生まれるとき 庭園の詩学と庭師の知恵』山内朋樹 『現代アートを続けていたら、いつのまにかマタギの嫁になっていた』大滝 ジュンコ 『転職ばっかりうまくなる』ひらいめぐみ 『蛸足ノート』穂村弘 『サラバ』西加奈子 『本当の翻訳の話をしよう』村上春樹・柴田元幸 『テクノロジーに利他はあるのか？』未来の人類研究センター編 『ちゃぶ台7 特集：ふれる、もれる、すくわれる』ミシマ社 『スキップとローファー』高松美咲 『ここはすべての夜明けまえ』間宮改衣 『射手座の香る夏』松樹凛 『締め切りの練習』 『みんなもっと日記を書いて売ったらいいのに』小沼理 『1日が長いと感じられる日が、時々でもあるといい』小沼理 ネットフリックス『三体』 質問や感想はこちらへ。ありがとう、大切に読みます。 [収録日：2024年4月1日]
#12 わからなくても話し続けたい（前編）
今回は一時帰国の際にmugihoが購入した14冊の本の紹介について二人で語る会 5年ぶりの再会で一緒にまわった本屋さんで見つけた本とかずっと欲しかった本とか / 読み終えた三冊のざっくりした感想 / 言えない言葉の先にあるもの / 作家さんたちの記憶力ってすごくない？/「母になる」とか「産む産まない産めない」のトピックが最近多い / 時代によって話せることが違うんだよね / 地方にはまだ産むのが当たり前の風潮が強いのかな / 産む選択をしないことで居づらくなってしまう / 都市と地方で産むへの価値観が大きく違うのかな / 知識や教育の有無によって選択が変わってくる / 見える世界がちがう / 理解できないから、で終わらせたくないよね / 地方と都市の間にある文化や空間へのアクセス格差 / 無料で時間を潰せる場所って大切だよね / 子供の時の選択肢のなさと狭い世界に閉じ込められる 【紹介したもの】 『句点。に気をつけろ～「自分の言葉」を見失ったあなたへ』尹 雄大 『虎のたましい人魚の涙』くどうれいん 『氷柱の声』くどうれいん 『母にはなれないかもしれない―― 産まない女のシスターフッド』若林理央 質問や感想はこちらへ。ありがとう、大切に読みます。 [収録日：2024年4月1日]
【特別編】zineが完成しました！制作過程振り返り
5年ぶりにオフラインで再会したわたしたち。はじめて対面で収録をしました。会話の中にタイムラグもなく、回線の状況に振り回されることもない、わたしたちにとっても新鮮な回でした。 特別編である今回は、2月に刊行した初zineの制作過程について振り返りました！ ［収録日：2024年3月12日］ ポッドキャストやzineの感想やおたよりはこちらにお願いします。
#11 社会と生きていくための境界線
数ヶ月ぶりに最近思っていたこと感じていたこと考えていたことについて話しました。 質問や感想はこちらへ。ありがとう、大切に読みます。
#10 あなたの人生はあなたのものだよ（後編）
ゆるゆると続けてきたポッドキャストの配信も10回目になりました。 第10回は前回の続きで、いただいたおたよりの紹介と、最近のおすすめのエンタメについて話しています。 おたより、ありがとうございました。とても嬉しかったです。 質問や感想はこちらへ。ありがとう、大切に読みます。 【紹介したもの・ひと】 『アンナチュラル』 『MIU404』 『ラブ・ライフ』 『フォー・オール・マンカインド』 SAKANACTION（サカナクション） 米津玄師 ［収録日:2022/8/10］ おたよりの紹介／おたよりをいただけて本当にうれしかった／自分たちの対話に意味を見出してくれた／おすすめのドラマ／星野源はめちゃくちゃ多才／おすすめの曲／プレイリスト紹介をしよう！ タイトルは『アンナチュラル』第7話の三澄ミコトの台詞から引用しました。
#9 目に見えない幻想を共有してる（前編）
第9回は村田沙耶香『信仰』を読んだ感想と、お互いの人間関係についての考えを話しました。 （一部作品のネタバレがあります！） 途中、猫が入ってきてしまいました。すみません…！ 質問や感想はこちらへ。ありがとう、大切に読みます。 【紹介したもの】 『信仰』村田沙耶香／著 ［収録日:2022/8/10］ 『信仰』を読んだよ／当たり前だと思っていることへの揺らぎ／村田さんの作品は不穏な感じ／「正常」と「異常」の境界が曖昧になる／ぞわぞわ／「現実を見なきゃ」という感覚がある／どうやって異なる人と関係を構築するのか／信じることと信じないことの間／わかりあえないギャップ／お互いがわかりあえなさを前提とするならば／「わかっている」「なぜ理解しないのか」の暴力性／関係を断つか我慢するかの二択ではない在り方の模索／問いを投げかけてみる／時間に身を任せる／変化した先の可能性に賭けてみる／（猫のかまってアピールが入ります） タイトルは村田沙耶香『信仰』より引用しました。
#8 夜を待っていると思っていたのにやってきたのは朝だった
第8回目はお互いの本棚に座っている積読紹介 積読紹介しよう / 図書館で借りて少し読んだ本、続きを読みたい / りょうこ#1『眠りの航路』 / むぎほ#1『私たちはどうつながっているのか』 / りょうこ#2『ベイルート９６１時間（とそれに伴う３２１皿の料理）』 / エッセイってパッと開いて読めるからいいよね / むぎほ#2『The Friends』 / 小説って読むエネルギーが必要だよね / りょうこ#3『血を分けた子ども』 / りょうちゃん、SF好きだよね〜 / 著者のエッセイとか後書きが好き / むぎほ#3『Exhalation』/ りょうこ#4 『引き出しに夕方をしまっておいた 』/ 詩の翻訳って難しいよね / 詩の読書会、朗読会したいね / オーシャン・ヴォンの詩がすごいよ / むぎほ#4『Time is a Mother』/ りょうこ#5『COCOON』/ この漫画、今度舞台で上映されるのを観に行く / どんなふうに再現されるんだろう / お便りフォームを始めたよ 質問や感想はこちらへ。ありがとう、大切に読みます。 紹介した本たち： 『眠りの航路』呉明益/著 倉本 知明/訳 『私たちはどうつながっているのか―ネットワークの科学を応用する』増田 直紀 /著 『ベイルート９６１時間（とそれに伴う３２１皿の料理）』関口 涼子/著 『The Friend』Sigrid Nunez （『友だち』シーグリッド・ヌーネス/著 村松 潔/訳） 『血を分けた子ども』オクタヴィア・E・バトラー/著 藤井光/訳 『キンドレッド』オクタヴィア・E・バトラー/著 風呂本 惇子/訳 岡地 尚弘 /訳 『Exhalation』Ted Chiang/著（『息吹』テッド・チャン/著） 『あなたの人生の物語』テッド・チャン/著 『引き出しに夕方をしまっておいた 』ハン・ガン/著 きむ ふな/訳 斎藤真理子 /訳 『少年が来る』ハン・ガン /著 井手 俊作/訳 『菜食主義者』ハン・ガン /著 川口恵子 /編集 きむ ふな/訳 『地上で僕らはつかの間きらめく』オーシャン・ヴオン /著 木原善彦 /訳 『Night Sky with Exit Wounds』Ocean Vuong 『Time is a Mother』Ocean Vuong 『COCOON』今日 マチ子 /著 タイトルはハン・ガンの『引き出しに夕方をしまっておいた』の「夜の葉」という詩の一節から引用
#7 近道ではなく曲がり道を歩むこと
久しぶりの第7回目は近況報告と時間の流れ、私たちの犬について話したよ 近況報告と前に話したのはいつだっけ / リサーチのバイト / 犬を連れて小旅行 / 時間の流れが速すぎない？/ 小学生くらいの頃の無限に時間のある感覚 / これからはどんどん短くなるだけ / 時間が有り余っている感覚 / あの時間をいま欲しい / 時間は同じなのに感覚が変わってきた結果 / ただ過ぎ去っていく感覚 / 自分がそこにいた証拠 / 今年から始めた記録 / 意識するきっかけ / 事実を書くだけ / その瞬間に存在していたこと / もうすぐ二歳の姪っ子の成長が凄まじい / こんなに小さい一つてこんなスピードで成長するのか！/ 会わない分、変化が大きい / 自我があるのと世界の認識 / あんなに小さかったのに / 子供の2年と私の2年のスピード感の違い / 時間が速すぎて惜しいな / 大人が昔言ってた時間がないってこれか！/ 外の世界を意識する感覚 / 周りが自分に期待する成長 / 社会の定義する成長レベルに自分が合わせなきゃ / 夏休みの無限にある時間と時間割に定められた時間 / よくわからないタイムリミットや到達点 / 自分でちゃんと自分の人生の選択できていない感じ / 流されてチェックリストで生きてると考える余裕がなくて時間が過ぎ去っていく / 勝手に自分の中で成長レベル論を課している / 昔は今よりも単純な形で色々な比較をしていた / 自分と正反対の人を探して比べ続ける / 兄は自分と真逆の人 / 身近な存在と比較してしまう / 今の方がシビア / ふとした瞬間に比較に引き戻されてしまう / なかなか抜け出せない / 自分がしたきたことを肯定したい / ドーンと落ちてしまう / そんな時は喋らないでこもるけど落ち込みに歯止めが効かなくなる / 好きな漫画やゲーム配信のくだらなさ / 考えを中断できることに没頭する / 沼対策に裁縫 / 時間と距離を置くこと / 最近またポッドキャストを聴いてる / 音声良いよね / 気力がない時に良い / 映像は集中しなきゃというプレッシャー？ / 微妙なゆるさ / 聴く側に選択権を与える / いろいろな環境で聴ける / 雑談いいね / ながら聴きができるようになった / 聴く側と配信する側 / 犬が新しいゲームを開発してる / ハナちゃんとレミーが会ってみたら？/ 私に一番甘えるハナちゃん / 犬はいつになったら大人？/ 不貞腐れたはなちゃん 質問や感想はこちらへ。ありがとう、大切に読みます 紹介したもの ポッドキャスト： The Literary Friction 木曜の夜から YouTube： 北欧、暮らしの道具店 今回のタイトルはコビョングォン『哲学者と下女—日々を生きていくマイノリティの哲学』の「近道ではなく曲がり道を歩むこと、目を閉じて走るのではなく十分周囲に目配りをすること、盲目ではなく洞察、それが哲学だ」（p.30）から引用
#6 誰にも決められないよ、あなたの力や価値なんて
おひさしぶりです。第6回は「悲しみから抜けられない夜、感情に飲まれるとき」「自分を嫌いになってしまうことはある？そういうときはどうしてる？」というテーマについて話したよ。 テーマを決めて話すのがはじめてだね／「悲しみから抜けられない夜、感情に飲まれるとき」／時間を書き込んだ日記／1月は夜眠れなかった／自分で自分の思考の波が止められない／考えても仕方がないことばかりを考えてしまう／本を読む？音楽を聴く？／本に申し訳ない／物語に八つ当たりしてしまう／身体を動かしてみる／物理的に動いてみることが気を紛らわす方法になるかもしれない／自分の五感に集中／手順がある作業をしてみる／「自分を嫌いになってしまうことはある？そういうときはどうしてる？」／ありすぎて…／自分以外の何か（何者か）と比べてるとき／比べないようにすることはできない／自分の“好き”に集中／10代の頃はまわりのことをどうでもいいと思ってたし先に希望を見据えていた／勉強が純粋にたのしかった／反抗心バリバリの10代／知ることは痛みも伴う／誰かを傷つけているかもしれない／知ることがたのしいとは思えなくなった／自分への懐疑心／“あるべきルート”への羨望はないのに比較しはじめてしまう／人と比べるから自分にはないものばかり気になってしまう／絶賛自分イヤイヤ期／しんどいけれど知ったからこそ他者に寄り添おうとすることができるんじゃないかな／知ることも考え続けることも身を削る／でも意味はある／知識は良くも悪くも力だ／想像し得ない状況／どうやって理解し得ないものと向き合っていけばいいんだろう／一緒に議論を重ねていくことにはおもしろさがある／暴力は言語化できない領域が絶対に残る／答えがない・断言ができない・提案できない／考えつく先が確定しないことがしんどい／あらゆることを決めてしまわないこと／わかりやすいものはたくさんのものを切り捨てている／切り捨てられそうなものを拾い続けること／模索中のままでも話し続ける場所が必要なんじゃないかな／仕事は仕事でって割り切ることはむずかしい／どうやって折り合いをつけていけばいいんだろうね 質問や感想はこちらへ。ありがとう、大切に読みます。 dialogue.taiwa@gmail.com 今回のエピソードタイトルはウオズミアミ『三日月とネコ④』から引用しました。
#5 人は誰もが何かを信じようとしている
第5回目はこの間の続きで自己評価や聞くことの難しさについて話したよ 軸があって自己肯定感がある友人 / 自分が何に反応しやすいか / 親が私の評価に反応しない / 自分の中で評価が定まらない / もっとやらなきゃ / 外からの評価=自己評価が自己否定につながる / 自分で自分を責める癖 / 自己肯定という言葉が好きじゃない / 肯定し続けたいだけでもなく否定し続けることだけではない / ポジティブシンキングが空っぽ / 根本と向き合っていないよね / 自分を肯定できないことがダメ / スピリチュアルとライフスタイル / そのままで美しい？/ ひとつのことを信じ過ぎてしまう / 多面性を認めない / 常に自分を肯定できなくていい / 大丈夫じゃなくても大丈夫、な状態になりたい / ただ聞いて話せる場所が大切 / 波であることを認める / 無理やり良いものに変換しなくていい / このポッドキャストがヒーリングタイム / アドバイスする人多い / だいたいもう自分で考えたことだったりする / ただ人の話をちゃんと聞くって難しい / 反応返答しなきゃ / 聞く能力を養うって難しい / どうすり合わせていけるか / なぜ相手はこう考えたのか / 純粋な興味 / 相手へのリスペクト / 前のめりになって話を聞こうとする / 質問が自然になる / 相手の存在を大切にするところから / 自分が言ったことが相手に影響しちゃう / 沈黙や返答がないことに慣れる / 反応しなきゃという切迫感 / 答えのない反応 / 慣れるのには意識が必要 / 上手い話し方はあるけど上手な聞き方はないよね / 相手が終わるまで聞き続ける訓練が必要 / 発信と聞くの不均衡 / 自分が次に何を言うか考えている / 相手とのテンポがずれてる / 面倒くさいしイライラする / 意識しないと変われないな / ポッドキャスト始めるようになって気付いたこと / 生放送のラジオってすごいな / 回を重ねてもっと上手くなってるといいな / 続けるのが目標 エピソードタイトルは若松英輔さんの『言葉の贈り物』p114から引用しました。 質問や感想はこちらへ。ありがとう、大切に読みます dialogue.taiwa@gmail.com
こちらもおすすめ
はせるときこえ
週ごとの振り返り、ブログ記事の推敲、ひとりブレストなど。 https://blog.ymmtdisk.jp/
近藤淳也のアンノウンラジオ
株式会社はてな創業者であり現在もITの第一線で働く近藤淳也が、京都の宿UNKNOWN KYOTOにやって来る「好きなことを仕事にしている人」を深堀りすることで、世の中の多様な仕事やキャリア、生き方・働き方を「リアルな実例」として紐解いていきます。 . 【ホスト：近藤淳也】 株式会社OND代表取締役社長、株式会社はてな取締役、UNKNOWN KYOTO支配人、NPO法人滋賀一周トレイル代表理事、トレイルランナー。 2001年に「はてなブログ」「はてなブックマーク」などを運営する株式会社はてなを創業、2011年にマザーズにて上場。その後2017年に株式会社ONDを設立し、現在もITの第一線で働く。 株式会社OND: https://ond-inc.com/ . 【UNKNOWN KYOTO】 築100年を超える元遊郭建築を改装し、仕事もできて暮らせる宿に。コワーキングやオフィスを併設することで、宿泊として来られる方と京都を拠点に働く方が交わる場所になっています。 1泊の観光目的の利用だけではなく、中長期滞在される方にも好評いただいています。 web: https://unknown.kyoto/ . こちらから本文を読んだりコメントが書けます！ https://listen.style/p/unknownradio
LISTEN NEWS
LISTENは、AI文字起こしとコミュニティで、ポッドキャストを「聴く・配信する・つながる」ためのプラットフォームです。 公式番組「LISTEN NEWS」では、開発の裏話や近況も交えつつ、最新情報をお届けします。 LISTENはこちら→ https://listen.style/
IBUKI STATION
ここはアウトドア向けGPSトラッキング「IBUKI」にまつわる人々が集まる場所。 トレイルラン、登山、冒険、ランニング、自転車、ロゲイニング、、 スタイルは数あれど、共通しているのは自然を楽しみ、そして人とのつながりも楽しむ姿勢。 自然を目一杯楽しみ、苦しみながら、人と接する喜びにも気付く。 アウトドアを満喫するみなさんが、ほっとできるIBUKI STATIONです。 IBUKI https://ibuki.run/ 近藤淳也 IBUKIを提供する株式会社OND代表。ポッドキャストプラットフォーム「LISTEN」も展開 桑原佑輔 OND所属。IBUKI事業担当営業・テクニカルディレクター 中川和美 OND所属。IBUKI担当。トレイルランナー
ゲイで茶を沸かす
この番組は、お茶の間の皆さまへMCシュンと週替わりで登場する3人のゲイ“茶ガマ”が、身の上話や妄想話をわ茶わ茶と繰り広げる、おしゃべり人情バラエティです。 毎週月曜配信。週の初めのお耳に一服したい時などにどうぞ🍵 第7回JAPAN PODCAST AWARDS企画賞受賞。 🎧 はじめての方におすすめのエピソード 💌【お便り回】 ep120 カミングアウトしてこない同僚との付き合い方と後輩指導で心がけていること ▶ 茶ガマたちのリアルで優しいアンサーをどうぞ 🐈🐈🐈🐕【全員集合回】 ep31 カミングアウト体験談と新作BL朗読 ▶ 勢ぞろいでカミングアウトのあれこれと、爆笑必須？BL朗読 📮おたより募集中！ 💌フォーム：https://forms.gle/jMsPwJcgNNDf19SZ9 📧メール：gaydechawowakasu@gmail.com 🌐SNSや通販サイト：https://lit.link/gaydechawowakasu 📰メディア：https://wabisabi-cha.com 🎥YouTube：https://www.youtube.com/@gaydechawowakasu 🎙姉妹番組もぜひチェック！ https://lit.link/gaytomoradio https://lit.link/mackypodcast
jkondoの朝の散歩
ポッドキャストプラットフォーム「LISTEN」や、GPSトラッキングサービス「IBUKI」、物件メディア「物件ファン」、京都の宿とコワーキング施設「UNKNOWN KYOTO」を運営する近藤淳也（jkondo）が、朝の散歩をしたりしながら、日々の出来事や考えたことを語ります。