EP1139【精神科医益田裕介先生と対談】推し活は善か悪か?課金、依存症、アイドル、メン地下、Vtuber
2026-10-25 11:50

EP1139【精神科医益田裕介先生と対談】推し活は善か悪か?課金、依存症、アイドル、メン地下、Vtuber

元動画:https://www.youtube.com/watch?v=KHqdU-WxgjU

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サマリー

推し活は、応援する相手から元気をもらい、自分も頑張れる範囲なら肯定できる一方、生活費を削る課金や借金、依存につながる行動は危険だと語られます。投げ銭を煽るメン地下やコンカフェ、境界知能・発達障害・パーソナリティ症の人が断れず送金してしまうケース、VTuberを友達の代わりにして現実の交流を失うケースが取り上げられます。後半では、スポーツ観戦やコンサートの熱狂・連帯感を楽しめる人と、孤独や自分のペースを好み熱狂しにくい人の違いについて話します。話し手は推し活の楽しさを理屈では理解しつつ、自分はSKE48の劇場で若いアイドルが頑張る姿から励みを得るタイプだと振り返ります。

節度ある推し活と過度な依存
はい、続けて松田先生とのコラボ動画を撮影させていただいております。
僕、推し活っていいことだと思うんですよ。その節度のある範囲内の推し活だったら、自分が応援するアイドルとか歌手とか、推し活して、場合によってはグッズ買ったり課金してもいいと思うんですよね。
で、その人が頑張る姿を見て、自分も頑張ろうって前向きに生きていけるんだったら、適度な課金はOKで。
ただ、あまりにも過度に依存して、推しが頑張るばっかりで自分が頑張らなくなっちゃって、推しに説教したりとか、あるいはもう生活費削ってでもとか、あと自分の体を売ってお金稼いで推し活とかはダメだと思うんです
けど、
だから、そういう適度な範囲内の推し活だったらいいと思うんですけど、それはいかがですか?
そうですね。ミキヤ先生、僕、ピボットで柴田さんと会って、ちゃんと僕、ミキヤ先生の名前出したのご存知ですか?
あ、それ見てないやん。
動画の中で出してくれたんですか?
相当押しましたから。
見てないやん。言っておきます。ありがとうございます。
そうです。言いましたから。
そうしたら柴田さんが、「いや、でもミキヤ先生は私欲しいじゃないからなー。」って言ってました。
今はそうですよ。
でも、あやちゃんは卒業コンサートの時に、「私はSKEを卒業しますけど、皆さんはあやちゃんを卒業しないでくださいね。」って言ってるから、一応僕は今でもあやちゃんを推してるんですけど、
僕はSKEの中の推しはアミちゃんなんですよ。
すいません。なんか火をつけちゃって。
いや、ずっと見てますよ。
柴田さんは今、投資の方すごく勉強されていて、投資系の動画見てもほんと賢いなって。
相手のストラテジストとか専門家の話を引き出すのもすごく上手なんで、すげぇ成長してるなって。
しかも今はアイドル時代に頑張ってた歌とかダンス、完全に封印してて、トークだけでやってるから、で、こんだけ成功してるからすごいなって。マジでリスペクトしてます。
セントフォースですよね。
そうですね。
セントフォースって。しっかりしてるんですよね。
めちゃくちゃ賢くて。
今ああいう子たち増えてますよね。元アイドルとか。
ああ、山崎玲奈さんとか。
結構ちょくちょく知ってて。
武藤さんとか。
この前もいろんな人と会ってるんですけど、しっかりしてるなと思いながら。でもそういう人たちって褒めるのが上手くて聞き上手だから。
そうなんですよ。
時々僕すごく説教っぽいこと言っちゃうの。
わかります。
おじさんになってきて。
わかります。
アドバイスしちゃうの。
だけどその後にいろいろ見て見直すと、他のおじさんもアドバイスしてるし、あと僕よりもよっぽど立派な人が同じようなアドバイスしてるとか、社長とか大社長とか大スターとかがね。
もうすっごい恥ずかしくなるんですよね。
あれどうしたらいいんですかね。
本当に嫌だなと思って。
柴田さんに説教したんですか?
説教じゃないけどアドバイスしちゃうみたいな。
なんか言っちゃうみたいな。
でも精神科医として出演して。
だけどもしかしたらここのうちではそういう風に見てなくて、なんかザコイ奴が大社長でもないのにザコイ奴が言ってるなと。
大丈夫です。柴田さんはもともと神対応で有名だったんですよ。
神対応だから見えないんですよ裏が。
だからいろんなファンの人が学習会にいらっしゃって。
大部分は応援してくれるんですけど中にはちょっとめんどくさい方も。
絶対ニヤニヤしないように鼻の下を伸ばさないように心を鬼にして望んでます。
SKEのファンの人は本当に民度が高いんですけどごく一部やっぱり説教中みたいな人いると思うんですよ。
もっと頑張れよとかね。
そういうのは言ってないです。
そういうのでもはいわかりました頑張りますって笑顔で対応する能力を持ってると思うんですよ。
投げ銭を煽る仕組みとVTuberへの依存
やっぱりアイドルってすごい頑張ってますよ。
握手とか接触イベントを頑張ってる子は特に。
開会系ですよね。
コミュニケーション能力もすごい高い子いっぱいいますよ。
まあ確かに。
押し勝つですけど今第二ステージに移行してるんですよ。
例えば投げ銭とか元ホストの人とかホストの人たちがギリギリ使わないためのテクニックを使いながら
恋愛詐欺じゃないんだけど結婚詐欺じゃないんだけどなんかを押し勝つしてくれみたいな。
投げ銭してくれないと俺はなーとか言ったりして。
このチャンネルだからざっくり言いますけど境界知能の人たちとか
ある発達障害の子とかパーソナリティ症の人たちって命令されると断れないんですよ。
だからなんかよくわかんないけれども借金しても振り込みましたみたいなことが起きちゃうんですよね。
その人気のある人たちじゃなくてちょっとちっちゃいところが多いんですよ。
ああ確かに。
でそこでグルーミングというかそうされて押し方になっちゃってるとか。
メンチカとかコーンカフェみたいな。
そうなんですよね。結構タチの悪い人たちもいたりとかするし煽るんですよね。
投げ銭しろとか。それがすごく問題になってるとか。
あとは若い子とかVTuber好きなんですけど
友達を作らずにVTuberがわちゃわちゃしてるのを見て
友達がいる感覚になって話をしない子たちが増えてるとか。
押し勝つって言うんだけど実際は友達とか大学行って友達を作れないとか。
ずっとVTuberの活動を見てなんとなく友達がいる感覚になって
1日終わる子たちとかがいたりして。
それも押し勝つだからって言うんですけどあんまりだなって。
パラソーシャルな悪用というか。
お金はかかってないかもしれないけど時間の無駄になっちゃってるとか。
そういうこと言うと視聴者の人からお前がそこまで言うなよとか言われそうですけど
推し活から得る元気と個人差
なんとなくかわいそうだなと思ってて。
依存させる仕組みっていうのがいっぱいあるんで押し勝つには。
ちょっと怖いなと思ってるって感じですね。
僕も全く同じ考えなので。
節度を保って押し返すのはむしろ自分にとってプラスになるからいいと思うんですけど
行き過ぎで依存しちゃうのは良くないですよっていう考えであってますか?
あってます。
押し勝つ全部を否定してるのかなって思っちゃったのもさっき。
全部ではないですけど。
でもなんか結構危険だなと思ってるんで。
どちらかというとあんまりねって思ってますけどよくわかんないですね。
僕なんかSKE48大好きで劇場行ってほんと若い子たちが頑張ってるんですよ。
体育会計で汗流しながら。
ってなると自分より若い女の子たちがこんなに頑張ってて勇気もらって
じゃあ明日から俺も頑張ろうってなれるんで。
すげーいい押し勝つしてると思ってるんですよ。
でもなんかそうみたいですね。
僕ってやっぱりちょっと発達障害傾向があるからなのか
あんまりスポーツ観戦とかも好きじゃないんですよ。
いますねそういう人。
これは多分脳の問題であって
多くの人はスポーツ観戦するとなんか特殊な
楽しいみたいですね特殊なホルモンが出るとか。
だからスポーツ観戦に友達と行って喋るためとか
遊びに行く公実とかそういうのでやるとか
僕もバカじゃないんで
ストーリーを見るとかスポーツのパフォーマンスを見るっていう意味では
それなりに楽しいんですよ。映画の可愛いというか。
あとハラハラするというか。
でもなんかそんなに一体感を熱狂するっていうのは
あんまり観戦としてなくて僕も。
先天的なものなんじゃないかなって思いますね。
そうですよね。
だから他の人が味わってるものを味わえないんですよね。
自衛隊時代も、僕自衛隊いたんですよ。
防衛時代。
自衛隊時代もみんながわーって言ってるときに全然はまらないですよ。
わかります。
わかりますか。
熱狂できない人の楽しみ方
そんなやつって見えるってことですか。
三木屋先生の本体は。
松田先生ほどじゃないんですけどちょっとそっちよりかもわかんなくて。
スポーツ観戦が好きな人と好きじゃない人がいて
好きな人っていうのはあるグループに所属してみんなで頑張ろうっていう連帯感が好きっていう人がいて
スポーツ観戦楽しめない人はやっぱり孤独が好きで別に自分は自分だっていうものを持ってる人
そういうふうに最近言われてたんですよね。
だから外科の先生ってやっぱりそういうスポーツ観戦楽しめる派だと思うんですよね。
みんなで頑張ろう。
まあそんなこともないかな。
俺様系の人も多いからわかんないけど。
まあいろいろあるけど。
外科で働きたいナースの人は多分そういうタイプ多いと思うんですよね。
救急ナースとか。
なんかみんなでやろうって感じは好きな人多そうですけどね。
ワールドカップとか見てても日本を応援するとかそういうのなかったんですか?
ないです。
えーそれもないんだ。
ないです。
かわいそう。
そうかわいそうですよ。
日本中がみんな盛り上がっててさ日本を応援してて。
それも日本を勝っても嬉しくないんだ。
いや僕自衛隊だったんでどちらかというと右翼派なんで。
みなさんそうですよ右です僕とかね。
どちらかというと左っぽいですけど結構右なんですけど。
愛国心強めなんですけどでもないんですよね。
いやそれ好きは好きですよ。
頑張ってるなとかありますけどそんなにはないなって感じますよね。
そういう人間です。
なるほど。
わかりましたね。
押し勝つする人たちは押し勝つするのが楽しいのがわかってるんですけど
多分押し勝つの楽しさがわかんないのかも。
全然わかんないです。
おみこし担いでてもそんなに面白くないし。
僕もあんまりおみこしあんまり好きじゃない。
コンサートとかも家で音楽ゆっくり聴きたいなとか。
コンサートライブとかは好きなんですけど。
そういうのありますね。
あとみきや先生高いホテル泊まるの好きじゃないですか。
YouTubeの撮影のためですけど。
ホテル好きじゃないんですか。
全部撮影でいろんなホテル泊まってるだけで。
経費で落ちるんで。
僕高いホテル泊まるの好きではないんですけど見るのすごい好きなんですよ。
じゃあ自分が泊まるかって言うと泊まらないですよ。
スーツさんのやつ見るの好きなんですよ。
すごいホテル泊まりますからね。
泊まったりとか。
だから見るの好きなんですけど自分がやりたいかと言ってもいいし
お金くれると言っても泊まりたくないですよね。
くれるんだったらブルガリーホテルとか泊まればいいのに。
例えば泊まってお前くれますって言って一晩泊まったら。
でも嫌だなと思っちゃうんですよ。
めんどくさいなと。
じゃあその代わりにビジネスホテルとかに泊まるんですか。
その時だったら泊まってもいいですけど。
家でいるか洗濯だったら別にいいかなという感じの人なんで。
でも押し勝つというのはどうやらそれで元気をもらう人がいるというのは
最近は理屈で理解しましたね。
なるほど。
脳の構造的に僕の方が変なんだということに何度か言ったという。
そういえばそうなのかみたいな。
そういう感じですね押し勝つは。
楽しいですよ。
そうなんでしょうね。分かんないです。
ということで押し勝つの話はこの辺で一旦切らせていただきます。
ありがとうございました。
どうも。
11:50

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