物欲や金欲、高級品への興味
先生、物欲とか金欲とかあんまりないタイプですか?
フェラーリ乗りたいとか…
いや、昔はあったんですけど、なくなりましたね。
自分でお金強だって言ってなくすようにしてて、疲れるじゃないですか。
僕も物欲ほんとないんです。
ネタんじゃうし。
結局、良いもの良いもの求めてもキリがなくて、その都度ドーパミン出して、
麻痺しちゃって、もっと良いものを売って、永遠に幸せになれないってことに、
僕、小学3年生の時にそれをさぼったんですよ。
それ以来、本当に必要なものは欲しいんですけど、
周りの美容外科医がやっている高級腕時計とかロレックスとか、フェラーリとか、でかい家とか、
僕は興味ないですね。
なんか僕、よく思うんですけど、従業員の人とかに申し訳ないんじゃないかなと思っちゃうんですよね。
絶対従業員はよく思わない。
だって、そんな時計あるんだったら、時計買う暇あるんだったら、
他の人にちょっとでもボーナスあげた方がみんながハッピーになるじゃないですか。
そうです。給料を増やせよって思いますよね。
給料を増やさないんだったら、他のものを渡せばいいんじゃないかと僕は思うんですよね。
給料を増やせない理由っていうのも、やっぱり一回あげちゃうと下げれないじゃないですか。
だから、いろいろ難しいんですけど、
例えば他のものを買うとか、クリニックに水を置くとか、お菓子を置いておくとか、
みんなが喜ぶものを買うとか、そうしないと、
キャバクラとの関わり
高級100万、200万の時計を買っているというのって、
100万、200万どころかに1000万の時計を買っているのって、
なんなんだって思っちゃうんですよね。
それを一回気づいちゃうと、それをやっている人たちが困っちゃうんですよね。
僕も同感なんですよ。あんまり贅沢するのは好きじゃないんで。
かといって従業員の人に予想よりも多く出しすぎても、
それもまた違うのかなと思っていて、
その周囲の相場よりはちょっと出してあげたいなといつも思っているし、
今も病気の人がいるんですけど、
病気の人が退職しますと言っても、
症病手当金だけでももらえないよと言って、
ちょっと保険料払ってあげるとかは今もしているんですね。
でもそんなのたくが知れているじゃないですか。
それくらいはやるんですけど、
なんかあんまり好きじゃないんですよね。
数百万の時計とかキャバクラとか。
多分先生キャバクラとか行ったらめちゃくちゃモテますよ。
松田フェフェだって。
僕もキャバクラとか行かないんですけど、
たまに誘われて行くんですけど、
本当に申し訳ないんですけど、めちゃくちゃモテるんですよ。
いやでも、その瞬間ですよね。
結局みんな金目当てかただ整形目当てだって分かっているんで、
僕言いちゃうんですよ。
この人と仲良くすればただで整形してもらえるとか、
たくさんお金払ってもらえるって、
寄ってきているのが見え見えなんで。
しかも東京のキャバクラって全然違いますよ。
僕は名古屋の2式のキャバクラとかが多いんで。
地方とかの方がローカル感があって、
仲良くなるんですよ。
ちょっと楽しく、友達感覚になるんですけど、
東京ってもっとビジネス的すぎて、
流れ物も多いから、
流れちゃうんですよね、キャバクラの子たちに。
だから一貫性がない。
僕は自衛隊にいたときに、
近所の中東地の近くにスナック店があって、
インターネットポルノ中毒と性犯罪
そこでキャバクラじゃないですけど、
あったんで、
そういうところで飲んだりみんなで飲んだりするのが結構好きだったんですよ。
そういうところはそんなに良くしてくれているというか、
連携が取れているんですけど、
東京に来たときに、
さぞ東京のキャバクラはいいのかなと思ったら、
すごいビジネスライクで。
自分の意思でキャバクラに行ったんですか?
僕は自分の意思で行ったことはないんですよ。
全部誘われてしか行ったことはないんですけど。
結構好きなんですね。
好きだったんですよ。
お酒飲んだときは結構好きで。
好きだったんだ。
その当時は研修院のときとかも行ってましたね、みんなで。
みんなでというか結構行ってて。
だから一人でも行ってたし。
あ、一人キャバクラ。
そう、常連ですよね。
一人キャバクラとか一人スナックまでやってて。
でも、なんて言うんですかね。
風俗とかは行かれるんですか?
行ってたんですか?
いや、行かないんですよ。
行かないんですか?
だから変なんですよ、僕。
だから多分人恋しかったんじゃないですかね。
病んでたんですよね。
おしゃべりがしたいというか。
キャバクラの女の子とおしゃべりするのは楽しかったんですか?
僕、基本的におしゃべりするの好きで。
好きなんですね。
何考えてるのかなとか、何悩んでるのかなとか。
そんなこと思ってるのかなとか。
知りたいなと思っちゃう。
だから結構好きだったんですけど。
でも今はなんか、
今はそんなに好きじゃなくなって。
好きじゃないというか、今は
みんなに申し訳ないかなと思って。
例えば僕の家族もいるし、奥さんの子供もいるし、
YouTube見てる人もいるし、従業員の人もいて。
お前、ちょっとキャバクラ行ってる時間ないだろとか。
なんでそこでお金使ってんだと思われそうだから。
いや、その時間とお金あったら他のことしろよって
みんなに思われそうなんで、やんないんですけど。
みんな厳しいですからね、視聴者さんは。
厳しいというか、それだったら
YouTube何本か撮っておいたほうがいいのかなとか。
今も行かれるんですか?最近行ってますか?
風俗ですか?
キャバクラはずっと行ってないです。
5年に1回ぐらい無理やり先輩に連れて帰されて
一瞬1時間だけいるとか、そんな感じです。
でもすぐ帰っちゃうんで。
申し訳ないんですよね、周りの人たちに。
ちょっと聞いていいですか?
先生って結構他のドクターとの繋がりとかで
小畑も行ったりいろいろするんですか?
あんま行かないですね。
誘われて行ってもいいかなって思ったときに行くぐらい。
年に何回くらい行くんですか?
他のドクター、例えばクリニックの中の
忘年会とか新人歓迎会とか普通にあって、
あとは年に数回ない?3回ぐらいかな。
ご飯食べに行くとかですか?
そうですね。実はすごい誘われるんですよ。
食事会やろうよとか昔の仲間とか先輩とかに
誘われるんですけど、全部行ってたら
もうキリがないんで、かなり選んでてって感じですね。
なるほど、わかります。
現場に女性がいるのも嫌なんですよね。
やたら女呼べって、女性がいないとダメっていう男って
よくいません?そういうのも苦手で。
でもいいな、いいなっていうか明るくて。
僕らの精神科の会ってそういうのあんまないんで。
二次会とかもないですね。
実はすごい誘われるんですよね、正直。
申し訳ないんですけど、もういいかなって思って。
じゃあ先生は、まあいいか。
でも奥様もいらっしゃいますしね。
奥様と結構行かれるんですか?
家族で行くのは普通にありますけどね。
なるほど、なるほどと言って。
最後の質問なんですけど、
インターネットポルノ中毒について
どう思いますかね。
最近結構話題になってて、
若い男性とかがずっとスマホで
ポーンハグとかアブグルとかファンダとか
そういうのをずっと見まくってて
それに依存してると。
そうすると、やっぱりそういうサイトって
自分の好みの女の子が、好みのシチュエーションでっていう動画が
もう何万てあるんで、それを選びまくって
そうするともう特殊なシチュエーションじゃないと
興奮できなくなるし、
暇さえあればそれを見てるんで
どんどんどんどん鬱になっていくみたいな。
一瞬それでドーパミンが出るんだけれど
どんどんどんどんもっと強い快楽を求めてって言って
敗人になってしまうみたいなことを
よく言われてるんですけど、
僕もう、これもう第三世で
インターネットポルノ中毒が良くない。
で、僕49歳なんですけど
僕が青少年だった時って
スマホもネットもほとんどなかったんで
まあエロ本とか
あるいはもうビデオを友達同士で貸し借りするとか
僕はほとんどそういうのを借りたかった
見たことなかったんですけど
あるいは想像したりとか
スーパー写真塾とか
そういうのをコンビニで買って読んだりとか
そういうレベルだったんで依存しなかったんですよね。
結構エロを入手するハードルが高かったんで
でも今の若い人たちって
みんなスマホ持ってて
中学生高校生でも簡単に無修正の動画を
無制限に見られるんですよ。
無限に見られるんですよ。
この環境ってどう思います?
いや、でもやっぱり
ポルノ依存というか
4,5時間ずっとエッチな動画を見続けて
辞めれない人たち、患者さんに何人かいますね。
そうやって絶対辞めた方がいいと思うんですよ。
まあ依存症だから
辞めれないんであれですけど
でもいることは事実ですよね。
あとはそのせいで結局恋愛しなくなっちゃう人たちもいますよね。
それもありますね。
でもまあそれがいいのに
だから性犯罪減ってるんじゃないかと言われたら
わかんないですけど。
いや、それもわかんないですね。
結局そういう過激なAVとかあるじゃないですか。
痴漢者とか小学生にいたずらするとか
それがあることによって性犯罪が増えてるのか減ってるのかって
まだにはっきりわかんないですね。
僕も色々調べたんですけど
減ってるっていう人もいれば
逆に増えてるっていう人もいて
確かにそういう小学生をレイプするとか
そういう漫画とかがあって
それの真似をして捕まった人も確かにいるんですけど
だけどそういう願望があって
それを見続けることによって
そこで発散して
実際には犯罪行為に至らないっていう人もいるわけであって
どっちがプラスなのかなって思うんですよ。
でもG行為はできないよりできない人っているんですけど
G行為ができない人ってやっぱりちょっと
色々問題があることがあって
やっぱりG行為ができる方が
なんか病気は悪化しにくい気がしますね。
まず一つのとしてね。
G行為ができない患者さんって時々いるんですけど
それは社整能力があるのに
なんとなく質問的に
擦れないというか自分でそういう性器を
触れない人とか
あとそういう視覚情報で興奮できない人っていうのも一定数いて
そうなんですか?
それはなんか結構ね難しいんですよね。
っていうのがあるのと
ネットコミュニティの盛り上がり
でもどうなんでしょうね。
あとはそういうのを作っている人たちも僕知ってるので
そういうエッチな動画とかを
作品として作っている人たちのことも知ってるから
なんか何なんだろうなぁと思いつつ
でもそこまで僕には
なんかそこまでわかんないですね。
まあでも程よく付き合うにはどうしたらいいのか
ということなのかなと思いますけどね。
これも人類の一つの課題ですよね。
やっぱりG行為をしないと
おそらく
論文にどう書いているかどうかわかんないですけど
やっぱりメンタルヘルス上なんか悪いこと起きそうですけどね。
僕もG行為と社整するということは大事だと思うんですけど
インターネットポロナに依存するっていうのは
絶対僕はダメだと思いますね。
依存はダメですね。
たまにライトなやつ見るぐらいだったらまだセーフかもわかんないですけど
そういうデジタルデバイスの依存ってことですよね。
TikTokにしてもSNSにしても
インターネットポルノの問題
スマホ依存も本当に
僕自身もスマホ依存ですから
ゲーム依存、ギャンブル依存
ここら辺はなんかやっぱり
こんなに野蛮な行為をし続けちゃいけないっていう風に
人類が舵を取らなきゃいけないんですけど
どういう風に作品の自由とか
表現の自由と兼ね合いをどうするかっていうのが
結構難しいですよね。
あんまり規制すぎても闇に逃げるだけだし
何がいいんでしょうね。わからないですけど。
やっぱりインターネットポロナは
ある程度制限しないとダメだと思いますけどね。
中学生とか小学生でもスマホあれば
無修正のエグいの見れちゃうんですよ。
延々と。
でもなんかエグいのを見るときって
なんとなく僕は
たくさん見てるからエグいのを見てる
じゃないんじゃないかなと僕は思ってるんですよね。
患者さん見てて。エグいのを見てる人ってどちらかというと
盗作的なものが起きたりとか虐待があったりとか
知的な問題があったりとか、なんかちょっと違うんですよね。
普通のポロの依存だけだと
そんなにエグいの見ないんですよね。
なんかシンプルなやつ見てるなって思っちゃって。
なんか病んでる人の方がなんかエグい
漫画とか好きな人多いんですよ。
残虐的なものってまたちょっと違うんですよね。
性的興奮と恋愛
なんか単純にエッチなことが好きとか
エッチなものを見続けてる人で
なんかただ巨乳の女の子で
同じようなタイプの子がまた新人が出てきたとか
そういうレベルなんで
ちょっとまた違うかなとか思っちゃいます。
何が問題かっていうと、延々と過激なものを見続けてると
どんどん麻痺しちゃって
本当に性的興奮しなくなっちゃうんですよ。
生身の女性を見ても興奮しなくなっちゃうんですよ。
だってインターネットポロの世界って
すごい可愛い自分好みの人がばっかり出てきて
生身の女性を見て興奮する恋愛は良くないんじゃないかなと
思います。
もうちょっと冷静な立場から恋愛を始めた方が
良いこともあると思う。
やっぱり性的な興奮というか性的な欲求に従って
始まった恋愛がうまくいかないケースをたくさん僕は知ってるから
どちらかっていうと
写生後でも付き合える恋愛からスタートした方が
良いかなと。
でも全く性的興奮しないのが問題だと思うんですよね。
それでも良いのかも分からないですけど
やっぱり男って性欲がないと彼女を作ろうっていう
モチベーションをほとんどの人が分からないと思うんですけど
先生違うんですか?
僕はそう思わなかったんですよ。
僕は違うんですけど
例えば僕が20代の頃とか前の男を見ると
すごい性欲があって
性欲が強いから可愛い女の子と付き合いたいっていう
性欲がモチベーションになってて
でもそれGコイがやったからって言って性欲がなくなったわけじゃないでしょ?
いや、それが
本当にインターネットポルノじゃないと興奮しなくなるし
そのうちインターネットポルノでも興奮しなくなるんですよ。
だってどんどんどんどん過激なものを追い求めてると
普通の女の子と普通のエッチをすること自体に
興奮しなくなるんですよ。
あんまりそういう人見たことないんですよね。
例えば黒髪で銅眼で小柄で色白で巨乳の女の子がタイプの男がいて
黒髪で銅眼で巨乳で
色白の女優さんを見つけて
その人が過激なことをする
例えば複数プレイが好きだったら
その小柄で巨乳で黒髪で銅眼の女の子が
複数プレイをして凌辱されてる
のにしか興奮しなくなるんですよ。
そうなると普通のビジュアルの女性が
裸で目の前にいて普通に一対一でエッチすることに対して
全く興奮しなくなる男っていうのがいるんですよ。
うーん
どうなのかな。
そんなこともないんじゃないかなと思うんですよね。
それ何か別の要素だと思うんですよね。
でもそれってもうちょっとベースの
疾患がありそうですよね。
でもよくあるのは
よく僕が臨床の中であるのは
40,50代の男性が
インターネットプルノのせいかどうかわからないですけど
若い子しか興味がないっていうのがありますよね。
40,50代の男性が40,50代の女性と付き合えばいい
付き合うということを選ばない人たちが
結構多いというか
それの方が問題だなと思っていて
でも人間って本能的に男は常に20歳の女性を好むんですよ。
世界中のアンケートをとっても
本能で恋愛しない方がいいんじゃないかなと思って
全く僕もそう思いますよ。
40代の男性は40,50代の女性と付き合うべきなんですよ。
僕本能でいらないと思ってるぐらいなんで感情とか
やっぱりそこがインターネットプルノのせいで
自分も40,50代
若い子と付き合うべきなんだと思い込んでるんであれば
間違ったメディア・リテラシーになっちゃってる
ってことになるのかなと思いますけど
どうなんでしょうね。ここはちょっとあんまり考えたこと
考えたことがないというか臨床上困ったことが
一回もなくて
やっぱり僕の
臨床のスタイルのせいなのかもしれないですけど
やっぱり劣等感とかコンプレックスとか
優しくされたことがないとかトラウマがあるとかの方が
重大なんですよね。
でもどうなんだろうね。そういう人たちがポルノとかを見てて
G行為は解消されている。
G行為は解消されているから落ち込んでる。
だからG行為をしなかったらどうなるのかって言ったら
余計な犯罪しそうな気がしますけどね。
G行為するんだったら別に過激なものを
ネットで見なくていいじゃないですか。
昔だったらエロ本のグラビアだけとか
本当に昔だったらクラスの好きな女の子の
写真一枚あればそれで解消してたらしいんですよ。
僕の仲間とか聞くと。
それぐらいの想像力をかきたててやるべきなのに
映像も動画も
氾濫してるのでどんどんどんどん自分好みの
過激なものを追い求めるのが問題なんですよ。
そうなのかな。
そこは皆さんに聞かないとわからないですけど。
そうですね。
はい。
もうだいたい僕の
話したいことは話できました。
後半があったんですね。
先生のコーナーがあったんですね。
僕のコーナーはここで締めさせていただきますので
松田先生、本日もありがとうございました。
ありがとうございました。
後半ということで。
松田雄介先生のチャンネルに行ってらっしゃい。
