#235「世界を面白がる力は、どうしたら育まれるんだろう?」Guest:内野えりこさん(BLUE×GREEN Lab.)
2026-11-11 38:02

#235「世界を面白がる力は、どうしたら育まれるんだろう?」Guest:内野えりこさん(BLUE×GREEN Lab.)

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こんにちは、ズシレコパーソナリティの三輪ひかりです。今回のゲストは、BLUE×GREEN Lab.主宰の内野えりこさん。

@bluegreen.labBLUE×GREEN Lab.は、「Nature × Science × Creative」を軸に、人生を豊かにする感性をひらく場の実践を逗子葉山の自然の中でしています。「美しい自然の景色があり、その景色に感動できること」。そんなVisionを掲げるえりこさんが大切にしているのが、レイチェル・カーソンのいう「センス・オブ・ワンダー」です。目の前の自然の美しさに心を動かされたり、見慣れた景色のなかに新しい発見をしたり。そんなふうに、子どもたちにも大人にも、世界を面白がる力を持ち続けてほしいという思いがあるといいます。今回は、そんなえりこさんと、「世界を面白がる力は、どうしたら育まれるんだろう?」というひとつのテーマをじっくりと語り合ってみました。(ズシレコラジオとして、新しい試みでもあります!)答えを見つけるというよりも、話しながら考え、考えながら、いつもの景色を少し違う目で見てみるような時間。世界を面白がるために、私たちにできることってなんだろう。子どもと関わる人はもちろん、日々の暮らしのなかで、もう少し世界を面白がってみたい人にも聴いていただきたい回です。ぜひお聴きください🌿🌊

感想

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サマリー

三輪ひかりが、BLUE×GREEN Lab.主宰の内野えりこさんと「世界を面白がる力はどうしたら育まれるのか」を語り合う。内野さんは、海や植物、自然科学を軸に、子どもや大人が季節や変化を感じ、探究できる場をつくっている。レイチェル・カーソンの『センス・オブ・ワンダー』を手がかりに、自然の中で驚きや神秘を感じることが、興味の出発点になると話す。葉っぱを並べる、虫を観察する、板と球で遊びを組み立てるといった子どもの行動には、夢中になれるものの種が表れるという。

BLUE×GREEN Lab.の活動とテーマ
こんにちは。ZUSHI RECORDSパーソナリティの三輪ひかりです。 この番組ZUSHI RECORDSラジオは、神奈川県の津市・葉山エリアの魅力を紹介している声のローカルメディア。
津市と葉山で暮らすMCが、ローカルで気になるゲストを迎えしたり、海と山に囲まれたこのエリアならではの地元トークをお届けしています。
今回は、津市・葉山エリアで子どもたちも大人たちも自然に触れたり、物を作ったり、様々な世界に出会えれば、ブルーグリーンラボを主催されているうちのえりこさんをゲストにお迎えしてお届けします。
活動のお話はもちろん、今回は世界を面白がる力はどうしたら育まれるんだろう、おテーマにおしゃべりしていきたいと思っています。皆さんお楽しみください。
では早速お呼びいたしましょう。ブルーグリーンラボ主催のうちのえりこさんです。えりこさんこんにちは。
こんにちは。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。えりこさんは今回、津市で小学生の放課後の居場所、マナビアボートを運営されている津市さんにご紹介いただいて、出演いただくことになりました。
津市さんの回皆さん聞いてくださったでしょうか。まだの方ぜひ聞いてみてくださいね。津市さんからメッセージ預かってますので読ませていただきます。
ボートにお子さんが来てくれている関係でつながっています。
津市の放課後が共通キーワードでありながら、実はどんな活動をされているのか直接お聞きしたことがないので、津市レコラジオでお聞きできるのを楽しみにしていますということでした。
はい。津市長からまさかのバトンだったので恐縮です。ありがとうございます。
ありがとうございます。では、津市長も気になっているどんな活動をされているのかということを、まず簡単にえりこさんから自己紹介でお伝えいただければなと思うのですが、教えていただけますか。
はい。津市に住んでます。うちのえりこです。活動をいつも一言で言い切れなくて困っているところもあるんですけど、津市長との共通点でいう放課後っていうキーワードで言うと、放課後の時間に私はガーデンを軸に
して、そこで季節を感じるとかその歓声を深める、探求心を深ぼるみたいなそんな場作りをやっていて、
今までが割と単発イベントとか3回5回シリーズみたいなやり方もちょっとフルタイムも去年前まではやってて、そこを並行してやってた時はそんな感じだったんですけど、
今年から試しに月に1回とか本当に回数少なくだけど定期的にそれを場作りをちょっとやっていこうというのをチャレンジっていうのかな、やってるところです。
あとは海、ブルーグリーンは海とガーデン、植物みたいなイメージから来てるんですけど、海の方は私自然科学とかも好きで、そういったところの単発イベントなんか割と理科実験要素も強いような、マニアックに探求深掘
りみたいなそんなことをテーマにやっていたりもします。
それは大人向け企業向けとかにもやってたりするので、なんかこうちょっと違う方面ですけど、まとめてそんなような場作りをしてます。
はい、ありがとうございます。
もし気になる方がいらっしゃったらインスタグラムとかホームページで情報を発信されてるんですかね。
そうですね。もうすごく頑張って言語化したなってまとまってるのはホームページだと思います。
見てみてください。
リスナーの皆さん見てみてください。
自然の変化から始まるセンス・オブ・ワンダー
今日はいつもとちょっと形式を変えて、一つ大きなテーマ、問いを持ってゲストの方とお話をしていきたいなと思っていまして、最初にもお伝えしたんですけど、
今日のテーマは世界を面白がる力はどうしたら育まれるんだろうにしてみたいなと思っています。
そのえりこさんが主催するブルーグリーンラボでも、ホームページ私も拝見させていただいたんですけれども、
人生を豊かにする感性を開く場、みたいなことをすごく大事に作られているということで、
ビジョンでも美しい自然の景色があり、その景色に感動できることということを置いていたりとか、
あとセンスオブワンダーっていうレイチェルカーさんという作家の方が書いている本で、
それこそ幼児教育とかでは、保育者の人は一度は読むみたいな本なんですけれども、
神秘さに感動する力ですね、日本語に訳すと。
持ち続けてほしいという思いがあるということだったので、
それってきっと世界を面白がる力とニアリーコールなんじゃないかなと私は勝手に思いまして、
エリコさん自身のご経験だったりとか、子どもたちと関わる中で見えてきたことなどを通して、
一緒に考えてみたいなと思って、こちらのテーマにしてみました。
ありがとうございます。
早速ですが、世界を面白がる力はどうしたら育まれるんだろうという問いみたいなのがあった時に、
まずパッとエリコさんの中で、どういうことが浮かび上がるんだろうなというのを聞いていってもいいですか?
パッと思い浮かぶところで、今紹介していた、センスオブワンダーの、
特に自然の中での神秘さに感動するとか驚くとか、時には怖がるみたいなそういう感性っていうのが、
全部の面白がる起点になるかなってやっぱり思っていて、
そこから大きくなるにつれて、それが例えば機械的なものだったりとか、
自然からちょっと離れたものの分野でも全然興味が広がるのはすごい、それはそれで素敵だと思うけど、
特に幼児期とか、起点になるところってやっぱり自然の中での変化とか、
気づける力みたいな、そこがすごく強いだろうなと思っていて、
思い返せば多分自分もそういうような田舎育ちなので、
どこ出身ですか?
新潟なんですけど、そういう環境の中で育ってきて、大人になってからそこに立ち返ったところが、
例えば大学なり、働く先なり、今のライフスタイルとか、
全部の選択肢の軸になっているなっていう体感をめちゃくちゃ感じるからこそ、
やっぱり子どもにとっても、平たく言っちゃえば自然遊びって大事だよねって思ってはいるけど、
やっぱりそこに戻るよなっていうのをすごく感じている。
そこの土台さえしっかりして自分が好きなものを味わって幸せ感がいっぱいあったら、
大人になったときにいくらでもそこからヒモ付いて、世界が面白いんじゃないかっていうのは思っているところで。
確かに確かに。
私も自然の中で過ごせることって、すごいパワーがあるなっていうのを自分の子育てでもですし、
今2歳になりたての息子と4歳の娘、年中のクラスの娘がいるんですけど、
ずしで保育士をしていて、普段3歳から5歳の子どもたちと関わっている中で、
自然の中って何もないようですべてあるっていう感じ。
それはその子が持っているそれこそ感性って言ってましたけど、
つまんないなと思ったら多分つまんないんですよ。何もなく見えちゃうから。
でもその子の感性がひとたび動き出すと、あれもこれも何かに見立てられたりとか、
ちょっとチャレンジしてみたいなって思う気に見えてきたり、
これ綺麗だな、じゃあこれで国家遊びしようかなっていうふうに世界が広がっていったり。
なんかそれで室内だとやっぱり変化しないじゃないですか。
有機的なものって変化しないから、この室内のものって。
常に変化し続ける自然の中で、その変化にちょっと自分の眼差しを向けてみるみたいなこと。
ちょっと知りたいなって思うことから、結構その面白がるって始まるなっていうのはすごく感じてます。
子どもと大人に必要な余白
ほんと葉っぱ1個取ってもすごい楽しそうに並べ始めたりとか。
それを並べるのが好きなのか、集めるのが好きなのかとか、
なんかそういう些細な行動からその子が没頭すること、
好きなこととまでは言語化されないかもしれないけど夢中になることの種がすごい詰まってるなっていうのはやっぱり幼児の頃だからこそ見てて思う。
でも小学生とかになると、わかりやすければ虫が好きだったとして、
それがひたすら観察する。うちの長男とかそうなんですけどね。
もうひたすら見てるみたいな。こういう環境だったらどういう行動をするんだってちょっと環境を作り変えてみたりとか。
なんかその観察力みたいなすごい尊く感じますね。
確かに確かに。
ラボだとあれですか?今は小学生が対象なんですか?
今は小学生ですね。っていうのもやっぱり幼児期までって比較的自由なそういう遊び時間とか余白があるけど、
小学生に上がるとみんな30何人揃って団体で生活するっていう。
すごいガラッと環境が変わる中であんまり余白に持てるところがすごい急に少なくなるんだなっていうのも思って。
ただ私も最初の頃ずっとフルタイム勤務だと子供は自動的に学童に行くみたいな。
子供が学童で過ごす時間っていうのは放課後当たり前に思ってたけど、私はもう本来ならもうちょっとこういう過ごし方してほしいよなとか。
私小学校の時こんな田舎の中で誰の親の目もなく川遊びなり泥遊びなりとかもしたりしてたけどそういうところもないよなってちょっと思い返すところもあって。
小学生だからこそそういう好きなところで没頭できる場所っていろんな選択肢があったらいいなって思ったんです。
なるほど。
だからもう富士町のところに子供行ってるっていうのも一個なんですけど。
ただその自由度のある場所みたいなやり方を私自身はできないから私が自分で好きだし強みにも持ってる。
まずそこの植物とか自然のところが起点だなっていう場作りを始めたっていう感じで。
私自身がたまにの機会に子供と私も親も一緒に共有できる時間を持てたらいいなっていうところが始まったきっかけだったんですよね。
じゃあ保護者の方も一緒にいらっしゃる。
自由にどうぞっていう形にもしてるけど、でもぜひ親御さんもどうぞ。
例えばその方が普段は夕方働いてる時間で毎週の居場所には付き合えないけど、それが例えば月に1回だったらここだけちょっと調整して、
自然遊びなりちょっと探求なり形はあれこれでもその時間を一緒に共有できる場があったらいいんじゃないかな、私は欲しいって思ったんですよ。
そこが一番最初のきっかけですね。
じゃあここに来る子供とか親子とかは月に2回来て、今はえりこさんがこういうことしてみようよみたいなことを一緒に楽しんでみるみたいな。
ちょっと時間もギュッと短いので一応テーマは用意しつつ、気が乗らなければ別にその時の流れでいいやっていうくらいの気持ちでやってます。
でもなんか今の自分で没頭できるってことと、今の子ってくくんなくてもいいかもしれないですか。
子供も大人もそうかもしれないですけど忙しくなってきて余白がないと自分が何を面白がってたのかなんか忘れちゃうときないですか。
そうですよね。
だからね意外に子供の場所として定期的に開いてはいるけど、本当はなんか親にこそ子供も別にそのままいてもらっていいし
親であるあなたも一人の人間として、別に子供のこと見てなきゃとか思わずに楽しんでいってもらう。
お互い楽しい楽しいをそれぞれに共有できる場であったら最高だなって思ってます。
そうですよね。私まだ親歴4年ですけど、なんかその自分のアイデンティティーが分かんなくなってくる。
私が見葉光として好きなことは何ですかみたいな。あなたが今夢中になっていること何ですかみたいに聞かれたとしたら
なんか測得できない自分であるみたいなのがちょっとあってショックなんです。それがすごい。
子供のことはパッて言えるんですよ。今この子こういうことが好きそうとか、こういうことに目をキラキラ輝かせてるなとか
こういう時間が心地よさそうみたいなのが、なんか子供を守護にしたら語れるのに、自分を守護にしたら語れぬみたいな。
だからなんかその親が一緒に来れるみたいなのは、すごく自分の視点とか感性を回復していくのにとってもいいだろうなと思いながら話し聞いてました。
それはねすごくあるんですよ。やっぱ植物を何か使ってやろうみたいなテーマに思った時って割と子供も好きそうだしって選ぶけど選ぶのはやっぱり親母さんの方で
自分もやりたいって思う方が多いなってすごく思ってて。でやっぱりあのすごい夢中になって楽しそうなのって結構私は大人の方だなってすごく思う場面は多いです。
理科実験よりのイベントとかでも大人の方がすごい楽しそうで、なんていうか子供って全部が新しいことだらけだからそこでまた新しいことをしたとってすっごい驚くっていう感じにはならないけど
大人の方がこれってこうなんだみたいなすっごい感動してるみたいな。めっちゃ感想がやっぱりそう親の方だな大人の方だなっていう体感はすごくあって。
大人の方が欲してるんですかね。
自分が今ここの瞬間に向き合って、五感を使う。見て観察して触ってどう変化してみたいな。
そこに集中できるのってやっぱり余白がないとできないのかなと思うと、あんまり現代人ってよくくりなくわかんないですけど、余白がない過ごし方をしているのが当たり前にありやすいですよね。
そうですよね。だからなんかそう世界面白がる前に余白を作るみたいなのは一個キーワードとしてはありそうですよね。
そういうねきっかけとかのそういう場になったらいいなっていうのはいつも思います。
すごい大事な気がします。
うちの子供もよく暇とか何したらいいのとか、高学年になってくると言ってくるんでしょうね。
やっぱそうなんですか。
何もない時間から生まれるクリエイティブがいいんだよとか思ったりするけど、そんな言葉で謳ってみたいな。
昔のね別に何もないところでこうちょっと解き放っておいたら勝手に星観察始めるとか、余白が心にもうちょっとあったはずなのにな、この子とか思いながら。
時間的にも心的にも余白がないから何かそのいわゆる成果みたいなものとか結果みたいなことがあることをなんかしたくなってきちゃうんでしょうね。
そうですね、本当に理由があるものというか。
なんでそれあるの?それでどうなの?みたいな。
うん、そう。それも成長の一個なのかな。
まあそうですかね。でもなんか大人たちはやっぱそうなりすぎちゃう。
なりすぎちゃうから100%な生活になっていってしまう。
子どもを通じて日常の景色を再発見する
今、企業を勤めるというかそういう仕事を昨年辞めたのは、仕事もねすごく楽しくて好きだったんですけど、
子どもが高学年に差し掛かるときにこの日常にある子どもたちが自分の地元として過ごすこの日常風紀ある放課後とかそういったところでもっと一緒に突き沿って
共有できる時間を持たないと私後悔するっていうのがすごい多分積み重なったんですよ。
高学年もうタイムリミットだみたいな感じで、もう一回やめようみたいな。
そうですよね。だって中学生になったら部活が始まるし、それこそ子どもの自分だけの世界みたいなのがもっと強くなると、
土日も友達と遊ぶから、もしかしたら高学年もそうかもしれないですけど。
そうだったしって思うし。
そうですよね。
そんなような時でもあります、今は。
でもじゃあそうやってりこさん自身はちょっと予約を作って、それこそ予約ができた時間でこのブルーグリーンラボをもう少し定期的にやっていく中に、
それをまあいろんな人とその感性をたっぷり使う時間を共有するみたいな感じなんですね。
そうですね。そんな感じのあれで。
あとはなんかそういう活動をやってると、今回みたいにね、こうやって土日りこさんにつながったりとか、
いろんな地域の方とつながる機会も増えたりするの面白くて、
自分の心が赴いて行動していって、いろいろまた新しいことをやっていった先にどこにつながるんだろうみたいなのが今はちょっと楽しみというか面白がってるところです。
いいなあ。いいですね。
なんかもう私の愚痴と悩みみたいなのになっちゃうんですけど、
なんか独身の時とかはいろんなことを手放すのが割と上手い方だったんですよ。
フリーランスでずっと仕事をしてて、
で、だから自分が今関心があるなあとか興味があるなあ、こういう人とつながってこの人と一緒に仕事したいなあみたいなところに、
すぐアプローチもしてたし、そこでつながって、
でもじゃあもう今それを他のことをもうちょっとやりたいから一旦手放そうみたいなのもスッとできたんですよね。
でもなんか今はなかなかそれができなくて、
既につながりがあるものとか、仕事とかもそうですけど、
を手放すっていうことができなくて、
でも経験としては手放すと入ってくるっていう、
手放すと新たにつながるみたいなものだって、人生はそういうもんだってなんとなく思ってるんですけど、
なんかそれが前に進めない数年をもう過ごしてるんですよ。
だからかっこいいなあと思って。
多分ねフルタイム勤務で仕事も好きだし、ずっと勤めてくって思ってた自分が辞めたっていうのは結構大きい手放しだったかなって思うからこそ、
なんかやっぱり本当に入ってくるものもね。
そうですよね。
でもね、子供が小っちゃいうちでとかライフステージも変わっていくと、そういうのもやっぱり変わる時があるから、
私もたぶん子供が小っちゃかった時に自分の好きってなんだろうって思ったことあったって思って、最初聞いて。
そしたらなんかそういういろんなつながりがあるのが大事な時期とかっていうこともあるのかなとかわからないけど。
そう、なんか今の自分の人生を別に全否定はしたくないっていう気持ちと、別に楽しんでるし、今子供たちが中心の生活で、
彼らを、彼女たちを通じて世界を再発見できてる感じもあるんですよね正直。
なんかそれこそ同じ道を歩いてても、ゼロ歳の時はお日様がわーって出てきて眩しいみたいなのだけを見てたのが、風が吹いて1歳ぐらいになると、
なんかこの歯がサワサワーって動いてるのにハッてして手を伸ばしたりとかして、でなんか3歳ぐらいだったかな娘が、
いつも通ってる道なのに、「ねえママこれ何屋さん?」って言ったんですよ。
だから多分彼女にとっては、そんなに風景の一つで、なんだろうと思ってなかった、何かもわからなかった、自分の見る対象になかったものが、
なんか見えてきた瞬間だったんだろうなと思っていて、
こう毎日通ってる道で、何度も始めましてとか、何度もこれなんだろうに出会えるんだっていう感動みたいなものを子供といるとすごい感じて、
めちゃくちゃ新鮮。
だからそれを味わえているこの時期ってすごい尊いなとか自分の人生にとってすごくプラスだし、
それこそ自分の感性を豊かにしてもらっている感じはすごくあるんですよ。
それはありますよね。
もう一度こう、人としての成長を見直すじゃないけど、見させてもらうっていうか。
ちょっとさっきの話に戻って、大人が子供の時に自分が好きだったものとか、本当にできるものをやっぱちょっと忘れたりもしながら日々過ごすみたいな時に、
子供がいると一緒にそうやって遊べる場を作ってもらえるというか、
大人一人だったら自分そこの場には絶対行けないけど、子供がいるから一緒に味わえるみたいなのって結構いっぱいあるじゃないですか。
なんかそこからまた呼び戻されるものもあるような気がして。
そういう意味でも子供と過ごす時間って面白いなって思いますよね。
そうですよね。
自由な遊びに表れる好きの種
すごいこのラボをやっていく中で印象に残っているエピソードとか、
関わりのある子供たちの姿からこのテーマに対して思うことがあったりしますか?
世界を面白がるにつながると、でも本当に余白から生まれるクリエイティブが面白いなっていうのは思ってて、
ここの庭とかもなんですけど、自分の中で一応テーマを持ってきてはいるけど、
その子がその辺にある板とか使いながら、自分でゲームっていうのかな、
大人から見たらなんかゲームを作り出してるみたいに見えるんだけど、
組み立てながらゴールを転がしてどういうルートに行くのかみたいな、
そういうのを作っていくんですよね、黙々と。
親御さんが一緒にいたりすると、今ちょっと違うことやってるからこっち一緒にやろうよみたいになったりもするけど、
でも無意識にやり始めてるその行動すごくいいって思って、
できれば止めずに自由にやっててほしいなみたいにも思うし、
なんかそういうことこそ自分の本当に好きなもの、
もしかしたらその子がさっき組み立ててこの球の動きがどうなるのかとか、
そういうことを考察するのが好きなタイプの子かもしれないとかね、
やっぱ好きが詰まってる行動の表れだなって思うから、
そこのクリエイティブな場っていうところの良さの印象と、
でもつい親がいると一緒にグループとしてこれやろうよってつい言っちゃうところの対比の印象、
印象深さあるよなって思って、思い返しますね。
確かになんかついやっちゃうとか、やらないことができないみたいな、
つい体が心が動いちゃうみたいなことから、
その子のとかその人の世界みたいなのが広がっていったり、
面白がっていったりするっていうのはありそうですよね。
なんか何でもかんでも面白がれたらそれは素敵だなと思うんですけど、
なんかそうじゃないじゃないですか絶対人間って、
きっとそれこそえりこさんだったら自然だったり植物が好きみたいなこととか、
私は割と人間を観察することが好きなんですけど、
なんかその人の世界ってあると思ってて、
なんか全部面白がれたらそれはいいし、
なんか世界が広がることもすごい素敵ですけど、
なんかその世界が深まっていくみたいな、
その深度の方を大事にできる時間とか空間とかがあるのも、
必要だよなぁ大事だよなぁと思いながら話を聞いてました。
きっかけになるようなものとかね、
私もいろいろイベントとか行くのは好きなんですけど、
そういうところからいっぱい思い返せば点を打っていってるなっていうのはすごく思うんですけど、
やっぱ子供にも、別に大人の自分でも、
点は一回持って体験していきたい、心が赴くままに。
いったときに何かどこかでそれが繋がるところが出てくるし、
それがいろんなところを面白がれるに自分自身も繋がってる感じはあります。
原風景を育てる庭と暮らし
本当に子供のうちに自分が没頭できるとか、
好きなことをいっぱい詰め込んで大人になってほしいなって思うんですよね。
いっぱい点を打つっていうのかな。
そうですよね。
なんか子供時代のことって、
それこそ記憶としては忘れてしまうこととかもたくさんあると思うんですけど、
やっぱりその人の土台にはなってる根っことしては絶対あるから、
大人とか大きくなって中学生、高校生とかになったときに、
何かそこからもう一回花が開いたりとか、
何か別の草がヒルヒルって伸びてったりとかってことはありますよね。
めちゃくちゃあると思います。
今この場作りみたいなのをやりながら、
特にガーデンのほうの活動については、
何かこう庭仕事のある風景みたいなものを、
例えて言うなら田舎のおばあちゃん家来たみたいな。
おばあちゃん常に庭仕事なんかしてるとか、手仕事してるとか、
別に自分が手伝うも手伝わないも自由だったり、
だけどそれは風景としてずっといつもあるなみたいな、
何かそんな場所を私は作りたいのかなってたまに思ったりしてて。
子供がやるやらないも心を赴くままでもいいけど、
季節は常に巡っていくし、そこに生える雑草なり木とかも変わっていって、
でも庭仕事って常に手を入れていくんですよね。
剪定するとかも、落ち葉かき集めるとか、
何かそこからやっぱおじいちゃんとかもよく生えたときみたいな、
シュロの木とかから葉っぱから作ってたりしたものを見てたり、
何かそんな風な、ちょっと現体験に触れるような背景、風景の場から持てたらいいのかなって最近、
そこを私はイメージしてるのかなって思ったりしてます。
自分自身が必ずしもその場でそれについて手を動かしたりとか、
考えたりとかするっていうことだけじゃなくて、空間として、風景として、
こういう匂いがあったなとか、この季節だったらこういう匂いがするなとか、
おじいちゃんおばあちゃんこういうもの作ってたなとか、
ここだったらえりこさんこんなことしてたなとか、そういうことですよね。
そうですね。秋になれば柿の実がなってきてたなとか、夕焼けがすごく赤くなるなとか、
本当そういうような変化でもいいと思うし、
なんかそれをさっきのお子さんのいつも通ってたはずの風景がちょっとずつ個性が変わっていくみたいな、
やっぱそういうところって出てくるから、昔は全然興味も湧かなかったけど、
あるときふと気になるとか、そういうところもいっぱい出てくるので、
そんな種まきができている場が作っていけたら面白いのかなとか、
ちょっと抽象的な話ばかりであれですけど。
『14ひき』シリーズと心のバケツ
いやいや、なんか全然関係ないかもしれないんですけど、今えりこさんの話聞きながら思い出した絵本があって、
岩村和夫さんの14匹シリーズ、14匹のネズミの話知ってますか?
知らないかもしれない。
本当?
なんかすごい有名。
そうです、いろんなシリーズがあって、
このこういう14匹の朝ごはんとか、14匹の引っ越し、14匹のピキニックっていう、
おじいさん、おばあさん、お父さん、お母さん、それから兄弟10匹、
僕らは14匹家族みたいなのが必ず一番最初表紙めくった1ページ目に書いてあって、
それこそ季節のある1日のことが書かれてるんですよ。
いろんなシリーズになってるんですけど、
それこそさっき言ったみたいに子どもたちは起きたら、
お庭でまず一番早起きのおじいさんが焚き火をしてるんです。
で、じゃあ僕たちは木の実を取ってくるねって言って遊びながら木の実取りに行って、
そしたらお家ではお母さんとおばあちゃんと、
あと残りのそれに興味があった子どもたちがどんぐりの粉でどんぐりパンを作り、
お父さんはおじいさんが薪で火をつけた焚き火でスープを作りみたいな、
なんかただのそういう1日なんですけど、
その風景が本当に綺麗なんですよ。
自然にすごい美しくて。
私ちゃんと見たことなかったかもしれない。
ぜひ見てほしいです。
お話聞いただけで、まあでもそんな感じ。
生活、暮らしの中で出会った生き物とか、
それこそ植物とかを取って食べるとか、
虫と一緒に遊ぶとか、そこの関わりのところがすごく美しく書かれてる絵本で。
なんで私今まで知らなかったんだろう。
見たことないな。
リスナーの皆さんも14匹シリーズって調べてもらったら、
一度は子どもの時に見たことがある絵だとは思います。
見たことある。
すごくえりこさんが思い浮かべてるとか、
えりこさん自身がご経験してきた原体験とか原風景と、
なんか近しいものがあるんじゃないかなと思いました。
でもなんかそう、やっぱ生活の中で何気なく、
普段は気づいてないかもしれないことの中に、
なんか自分が大切にしたいなと思う、
それこそさっきおっしゃってた種みたいなものだったりとか、
自分の視点とか、
私の道というか、私が心が動くものみたいなものが、
やっぱりどんどん積み重なっていく感じはあるなと思ってて、
一気にバケツの水が溢れなくてもいいんじゃないかなっていうのは、
なんか話しながら思った。
少しずつ少しずつ水が溜まっていって、
いつかそれが溢れる時に、もしかしたらわーっと何か探求したりとか、
何かボッとしたりとかするタイミングが面白いなって、
ようやく思える時の自分みたいなのが、
子どもはそれが溜まるタイミングがとても早い、
感性が豊かなから多分。
いろんなことに心がときめいて動いて、
心のバケツみたいなものに水がバーって溜まって溢れて、
表現していくんでしょうけど、
大人はそれがなかなか溜まりづらく、水がすぐ蒸発していっちゃうというか、
感性でというか、これの理由は?みたいなものに考えちゃったりするし。
そうですよね、なんか違うバケツがきっと溜まっていっちゃう感じ。
だからなんかそのバケツに水を丁寧に溜めていくっていうか、
大事に持ち続けるみたいなことも、
もしかしたら外に目が向いていったりとか、
感性が開いていくみたいなことにつながっていくのかなと、
今お話ししたりしながら思いました。
素敵な言語家ありがとうございます。
本当に。
感性と好奇心を持ち続ける幸福感
子どもからしたらなんか無意識にやってるのって別に、
それが好きなの?とかって聞いても、
好きって何?みたいな言語に結びつかないっていうのかな。
なんかそんなもんだろうなって思ってて。
そんなもんですよね。
だからもうこんなテーマなんて持っちゃいましたけど、
どうしたら育まれるんだろう?でもないってことです。
勝手になんか。
一生懸命言語化しようとするとさっき言ってるけれども。
勝手に育ってるっていうか、その子の中に培っていくとか、
その人の中で心が動くものみたいなことですよね。
本当に全部。
でも絶対に大人になった時もそこがあるから、
決してレイチェル・カーソンの孤独に苛まれるとかいうこともなく、
ずっと好奇心とかね、心の輝きっていうのかな、
そういう気持ちを持っていられるっていうところの、
本当に幸福感のベースになるだろうなっていうのはすごく信じてて。
本当そこのね、さっき言ったそんなバケツがいっぱい溜まった状態になれる子ばっかりでいてほしいなっていう。
本当そうですね。
じゃあこのままエンディングでいいですかね。
はい。
はい、では、ずしレコラジオをSpotifyやApple Podcastで見つけてくれた方、
ぜひ番組のフォローをお願いします。
番組へのお便り・感想・リクエストはSpotifyのコメント機能やInstagramのDMなどでお待ちしております。
では今日はブルーグリーンラボのうちのえりこさんをゲストにお迎えしてお届けしました。
えりこさん今日はありがとうございました。
ありがとうございました。
最後にリスナーの皆さんにメッセージとかもし告知などあればお願いします。
たぶん流れるときには間に合わないから、そういう場に興味があるとか、親子ででも来てみたいなっていう人がいたらいつでも遊びに来てください。
Instagramをまず見てもらって、そこからご連絡ですか?
そうですね。Instagram見てもらえると一番情報がアップデートされているので、そこを見ていただければ。
短髪でのイベントなんかもたまにするんですけど、興味あるとこぜひご参加ください。
ありがとうございます。
それでは最後までお聞きいただきありがとうございました。
お相手はジュシレコパーソナリティのみわひかりと
ブルーグリーンラボのうちのえりこでした。
それではジュシレコラジオまたね。バイバイ。
バイバイ。
38:02

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