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私より先に丁寧に暮らすな。
次のお便りです。
ラジオネーム 飯塚涼香の顔大好きさん
おはこんばんちは、よりすなリスナーのLJKです。
いつも散歩の必需品にさせていただいています。
大好きです。
今現在、自分の様子と恋愛について悩んでいることがあり、ご相談したいです。
またこのお便りを書きながら気持ちが沈んでしまったので、
ごまかすためにも全部の文をびっくりマークで締めてみました。
ご理解ください。
少し前に松浦優さんの
アセクシャル・アロマンティック・ニューモンという本を読みました。
本を読む前から、私はアロマンティックなのかなと
なんとなく考えることがあったため、
はっきりさせようと思って本を手に取ったのですが、
読み終えるとむしろ自分がよくわからなくなってしまいました。
小学校低学年の頃、私は比較的活発な子供で、
女の子より男の子と遊ぶことが多かったです。
けれど高学年になるにつれて、
男の子と仲がいい女の子という立ち位置にいる
中の上くらいの顔、
絶対に自分の意見を曲げないいじっぱりなところ、
みんなと同じことをするのを嫌い、目立ちたがる、
中学受験塾に行っていて、
他の人よりちょっと勉強ができるからと周りの人を見下していたなど、
いろいろな理由から女の子たちのグループに入れなくなりました。
6年生にもなるとある程度周りに合わせながら
グループに溶け込んでいたのですが、
当時同じグループで仲良くしていた女の子と
好きな人がかぶってしまい、
しかも私と好きな人が両思いであると分かってしまったため、
せっかく頑張って馴染んでいたにも関わらず、
またぼっちになってしまいました。
それがかなりのトラウマ、
私には原因はあったのに、
自分が被害者だという前提の書き方ですね、
になり、
中学に入ると教学の学校であるにも関わらず、
できるだけ男の子と接しない生活をしていました。
しかし、集計恐怖症もこじらせてしまい、
学校に行けなくなり、
引きこもりっぽい期間を経て、
高校からは通信制に転校しました。
高校に入っても男の子とはほとんど話していません。
なんとなく避けてしまいます。
本当はこういう表現をしたくないし、
植坂さんやうかいさんが嫌う考え方かもしれないのですが、
この社会では同じぐらいのレベルの顔同士が付き合うと
うまくいくイメージがあります。
性格や中身で惹かれて恋愛をするのが理想ですが、
私の周りの友達を見ると特にそう思ってしまいます。
では、私の顔はどうでしょうか?
メイクを研究して、自分に似合う髪型も見つけて、
ダイエットもして、服にお金もかけています。
大学に入って整形するために、
今はバイトをしながらお金を貯めています。
でも、ずっとチューの上顔です。
圧倒的に可愛くなれません。
こんな風に現実的に考えて私は、
あまりにも自分のことで手一杯で、
わざわざ男性と関わり恋愛に発展させるような
余裕はあるのでしょうか?
男性に対してかっこいいと思うことはありますし、
恋愛に対して興味や憧れもあります。
しかし、関係を築くことがそもそもないため、
03:01
かっこいいの基準が要旨だけです。
また、人間と関わるとき、相手のことを観察して
勝手に分析する癖があり、
人をデータのように扱っている感覚があります。
そこに、相手に対する感情はないため、
恋愛という、理由もないけど好き、
という状況にはならないのでは、と思ってしまいます。
最初に書いた松浦さんの本では、
アロマンティックの人たちが、
誰かに自分のセクシャリティについて相談すると、
まだいい人と出会ってないだけだよ、
と言われてしまう、という話が載っていました。
私はアロマンティックなのか、
それとも本当に男の子と接する機会が少ないだけなのか、
わからないです。
まとまりの悪く、自分語りばかりの文章で申し訳ないです。
よろしければご相談に載ってもらえると嬉しいです。
植坂さんとうかいさんの話を聞いていると、
自転車ですごくきつい坂を走っているときの
体みたいな感覚になって楽しいです。
これからも楽しみにしています。
ということで、飯塚龍我の顔大好きさん、
お便りありがとうございます。
ありがとうございます。
自転車ですごくきつい坂を走っているときの
体みたいな感覚になるラジオらしいです。
それってつまりきついってことですよね。
負荷かけているよね。
飯塚龍我って誰ですか?
ニチプ新世界ってわかります?
わからん。
オーディション番組、ニチプっていうオーディション番組がありまして、
そこからデビューしたボーイズグループのアイドル。
今のアイドル?
アイドルの方だと思います。
私もそんなに詳しくないんですけど、この辺。
でもさっき飯塚龍我君調べてみたら、
まあまあ確かにイケメンでいらっしゃって、
単純なお顔立ちの方だわと思ったんですけど。
確かに。
今の子って感じだからね。
おじさんの感想。
ごめんなさい。
今の子って感じやな。
もう私は40ですから、間もなく。
そうですよね。
うかいさんがさっき、この方がヨリスナリスナーのLJKですって言ってて、
LJKって何?って言ってたんだけど、
LJKはラストJKの略で、つまり高校3年生という意味ですね。
なるほどな。ためになるな。
やっぱジェネレーションギャップってこういうことなんだろうね。
もう全然わからんかった。
飯塚龍我って何?LJKって何?みたいな。
そういうことがありますけれども。
それを聞くのをためらわなくなることがそういうことです。
でも私それすごくいいと思うよ。
なんか自分結構聞けないときあるから、
もっと知ってるふりとかするような中年になりたくないなと思って。
もう何も怖くないよ。
06:00
何これ?何これ?
そうなんだ。
子供みたいな。
私も別に詳しくはないんですけど、
見ず知らずのJKを数人フォローしているっていうのがあって、
見てるんですよね。見ず知らずのJKの生態を。
なるほどね。
興味があってね。
そして自然に身についたりなどするんですけども。
お便りありがとうございます。
ありがとうございます。
まずね、女の子より男の子と遊ぶことが多かった小学生時代。
中の上ぐらいの顔でご本人曰く、絶対に自分の意見を曲げない意地っ張りさがあって、
みんなと同じことをするのを嫌い目立ちたがり、
ちょっと勉強ができるからと周りの人を見下していた。
だけどその後中学に入ったりして男の子と全く喋らなくなった。
これ私ですね。
あなたでしたか。
この辺だけで言うと完全に自分の人生の軌跡と同じですね。
なんでなんだろうな。多分細かい理由はこの方と違うと思うけど、
みんなと同じことをするのを嫌い目立ちたがるとか、周囲をちょっと見下していたら辺は完全に一緒で、
女子グループからはぶられ、またぼっちになってしまいっていうところも完全に一緒ですね。
今思うのは、女子グループからはぶられたのは、
男の子と仲がいいとか、中の上ぐらいの顔とか関係ないです。
普通に周りをちょっと見下してたからです。
それが出てたわけですね。
はい、出てましたね、私はね。
難しい世界だな。
普通に自分が悪かったなっていう気持ちもすごくあるし、
この人こういう書き方してるから多分それに気づいてると思うんだよね。
自分が悪かったってことにも。
今も気づいてるとは思うんだけど、
私、いまだにちょっとあるもん。
女性であること、女性アイデンティティに疑いのない人とか、女性性が強い人っているじゃん。
何なら女であることに誇りがあるというかさ。
そういう人と話すときすっごい緊張するもん。
多分この時の経験から来てると思うけど。
その後すごい深く話し合ったりすると仲良くなれたりもするし、
普通にこいつノリ違うなってなって疎遠になったりももちろんするんだけど、
09:02
それは人間だから誰しもがそうですが、
自分がそういうタイプに過剰にビビってるなっていう自覚はすごいあるね。
自分は女子女子シーグループには存在できないのではないかという、
根源的なトラウマめいたものは結構思春期に形成されたなと思ってますね。
ここでいう見下すってさ、それは防御反応としての見下しなのかな?
私はそうだったと思う。
この人がどうかはわかんないけど。
私は家庭がすごい大変だったじゃん。
両親の喧嘩で包丁出てくるのを止めるとかさ、
そういうのが日常で生きていたので、
クラスの子たちに対して、お前らはいいよな濃々と生きやがってみたいな見下しがあった。
成績とか能力ではあんま見下してなかったけど、
お前らはいいよなみたいな。
悩みもせずにプリクラとかとってさ、みたいな。
それは自分を慰めるために必要な論理だったのかなと、
今では思いますけど、
でもどんだけ自分が不幸でも人を見下していいわけじゃないからね。
見下すってすごい複雑な心情な気がするよね。
確かに。
大人でもそうやん。
一見すごく鬱陶しいだけの上司のさ、
お前って本当に何もできないんだなみたいなのを普通に人前で部下に言うみたいな。
嫌だね。
すごい嫌やけど、同時にこの人がそこまでして守ろうとしているプライドってなんなんやろとも思うねん。
いやー思うよ。
そこにこじれた過去やったり感情があったりするわけや。
だからそれを逆にすごい見てるの嫌やからズタズタにしてやろって思って、
本当に壊れたらその人が壊れちゃうみたいなさ。
あるよね。
そう。それってよくなかったりするから。
攻撃的な人ほど脆いっていうのはあるあるだからね。
そうそう。
だから見下しっていうのは本当に複雑な感じじゃないと思う。
そうだね。
しかも私もだけどこの人の場合さ、小学校とかの時の話だから見下しがね。
自分の居場所探しに必死だったとかもあるとは思うな。
うんうん。
みんなと同じことをするのを嫌いって書いてあるから、
人と違う自分でないと世界に存在していいかどうかわからないみたいな。
うんうん。
アイデンティティへの寄与というか、そういう気持ちが幼少期または思春期に発生してしまうのはすごく、
私はそうだったから理解はできるなみたいな。
うんうん。
まあこの人どうかわかんないけどもね。
まあね。
そういうのなくてマジで単に見下してただけだったんだったら改めた方がいいけど。
12:02
はいはいはい。
まあでもよくなかったなって気づいてるしね、この人は。
まあね、そうだね。
そういうことがあって、その後引きこもりになっちゃって、
引きこもりになった理由が集計恐怖症だということなんですよね。
うんうんうん。
で、いまだに自分の顔のレベルとかをめっちゃ比べて、
自分は圧倒的に可愛くないとか言って、
今整形するためにお金を貯めてると。
うんうんうん。
この集計恐怖症っていうのは自分の顔に対する恐怖って感じなのかな?
多分そうだと思う。
そういうことだよな。
それはさっきの整形につながるわけだよな。
うん、自分は見にくいのではないかと。
うん、そういうことだよな。
でもこの人さ、不思議なのがさ、
昔からずっと中の女王ではあるって自認があるんだよね。
そうだね。
下ではない。
下ではないっていう確信があるじゃん。
うん。
で、あともう一個不思議なのが、
この人は自分はアロマンティックなのかなと、
なんとなく考えることがあったって書いてるんだけど、
小学6年生の時に同じグループの女の子と好きな子がかぶってしまい、
しかもその人と私が両思いだったっていうことがあって、
どれくらい本気か分かんないけど恋愛めいたことはしているんだよね。
そやね。憧れもあるし。
すごくこう、分かりやすい状態じゃなくて困ってるのかなってのは思ったよ。
はい、私アロマンティックですとか、
はい、私は集計恐怖症でもう自分が見にくくてたまりませんみたいな、
そういう分かりやすい状態じゃないけど、
もしかしてそうかもっていう気持ちが渦巻いていて、
自分をどこにもカテゴライズできないみたいな感じがあるのかな。
答えというかね、適格に表す何かっていうのを探してるの。
そういうことなんだね。
なんか安心したいのかな。
うーん。
この悩みありそう。
それは集計恐怖症とかじゃなくて、
自分がどこかにカテゴライズしたいって悩み。
そうそうそうそう。
いや、あると思います。
すごい言葉が溢れてる時代やん。
ADHDとかね。
そうそうそうそう。
うちらが学生の時ADHDって言葉そこまでメジャーじゃなかったもんね。
うん。発達障害とか言葉はあったけど、
けどメジャーではなかった。
そう。で、偏見も同時にすごい強かった。
あったあった。
今は一般化してきたから、
偏見は少ないけど、
多分自分ってそうなのかなって悩む人は増えてるね。
いや、そうだね。
じゃないとMBTI入らへんよな。
いや、あれもさ、カテゴライズする気持ちよさだよな。
そう。
私がちょっと前の回で話したさ、
15:01
自分のことをちょっと雑にノンバイナリーと形容してしまうっていう問題ももしかしてそこかもしれないね。
うん。
私はグラデーションの中にいるけど、
そういう言葉があるとわかりやすいみたいなことがちょっとあったかもしれないね。
ここってね、難しいのよね。
全ての言葉はコミュニケーションとつながるからさ、
相手が持つその言葉のイメージとこっちが持つ言葉のイメージが合致したら伝わりやすいのよね。
いや、わかる。
説明が省けるし、
しかもこれは私が異常なのではなくて、
社会一般にある概念ですっていうそういうことになるしね。
そうそう。
それで救われる人がいるのは素晴らしいことだとは思うけれども。
うん。
一方でそれに当てはめたい、そうなのかもしれない、そうなのかもしれないっていう不安も募るっていうのが今回の場合にちょっと見えるね。
そうだし、今回のお便りとは違うけど、
お前ADHD過ぎだろ、みたいなこともたやすく起きやすくはなってるよね。
その他者をカテゴライズしようとする人の存在も同時にすごいあるなって思う。
ごめん、全然関係ないんだけど、今膝の上に猫が乗ってきて、
びしょびしょなの猫が。
びしょ猫。
びしょびしょの猫が今膝の上に乗ってきて、
私これ何の水?って今思ってて、
さっきからすごい真剣に話してたんだけど、
これ何の水か分かんなくて、
で、今私下半身びしょびしょになったんだけど、
え、これ何?
え、カテゴライズしたい!何の水か知りたい!
教えて!教えて!不安だから。
トイレだったらどうしよう。
とりあえずちょっと拭きながらやる?猫と下半身を。
お騒がせしました。
とりあえず拭いてきたんで、話を戻しましょう。
本当はこういう表現をしたくないし、
上坂さんやうかいさんが嫌う考え方かもしれないのですが、
これはルッキズム的なことに関してだね。
人の微臭で判断してしまうということに関してなんですけど、
しょうがないなって思いません?
若い子が微臭で人を判断してしまうことって、
今の社会でもある程度しょうがないなって思ったりする。
だってこれだけTikTokとかで、
自分と同い年のバクビジョンがタイムラインにめっちゃ流れてくる時代に、
自分はこの子より可愛くないとか思っちゃうのって。
18:04
これは社会問題であってあなたのせいじゃないかなって気はしてます。
毎日ほんまに息をするようにそれを見続けるからね。
私のケースで言うんですけど、
自分は幸いにもそこまでルッキズムをこじらせずに生きていて、
それはうちの姉がルッキズムバリバリだったからっていうのがあると思うんですよ。
私は幼少期から姉に結構いじめられてて、
姉のことがすごく嫌いだったし今も苦手なんですけど、
その姉がずっと人の顔の話してるわけ。
あの子は鼻がどうだとか、
それは褒めも含めてね。
ここがこうだから可愛いとか、
もちろん嫌なことばっかじゃなくて褒めももちろんあるんだけれども、
ずっと人の顔の話してるのよ。
私に対しても目はいいのに鼻がとか、
肌がこうとか、
私に対してもいいことも含めて言うんだけど、
別にそもそも褒めだとしても見た目評価されたくないじゃん。
メイクがこうだけどその割に服がダサいだのなんだのをさ、
物心ついた時からずっと言われてて、
私結構多分それ見て、
可哀想な人だなって思ったんだよな。
世界にはこんなに素晴らしい芸術やあらゆるコンテンツや
人の営みがあるのに、
この人って見た目にしか興味なくて、
お可哀想ですわねって多分どっかで思って、
これもある種の見下しですよ。
そういうふうに思ったところがあって、
実際に姉もメンタルヘルス不安定な人だったからさ、
その軸だけで生きてるのきっついですわよねって、
どっかで気づいて姉を見ることによって。
まあね。
なので、私がルッキズムの沼にはまらないで生きられたのは、
ある意味でそういう姉のおかげだなとは思う。
姉がいなかったらバリバリやってたかもね。
人の美衆を判断するような沼に自分も落ちてたかもって思ったりもします。
性格とか話し方とか、
そういうアクションの部分とか内面の部分の話はしはらへんの?
しなくはないけど、割合として容姿とかがめっちゃ多い。
私、1,2年前に演劇やってたじゃないですか。
あれを姉と姉一子、姉の娘が見に来てくれたのよ。
あれって人々のままならない日常みたいな部分にある、
そういう細かなきびの物語だったと私は思ってるんですけど、
21:02
あれ見た直後の姉が、
あゆーお疲れ、めっちゃ良かったよ。
今日のメイクすごい似合ってるって言ったの。
は?
え?何見てたって思ったんですよね。
そっから10分くらいメイクの話されたんよ。
私のファッションとメイクの話をずっとされたんよ。
物語への言及がほぼなくみたいな。
事があった時に、もうあんま喋るのやめようって思いました。
最初は本能的なものだなって思って。
本能的なもの?
でもそれと違うなって今は思ってるけど、
思った理由としては最初に、
本能として対象の異性、もしくは同性の身なりみたいなのを注目することによる、
製造本能みたいなのが働く人なのかなって思ってるけど、
でもそれやったらもっといろんな情報が必要だよなって思って、
違うなって思ったって話。
でも近いとは思うよ。
姉って自分の様子にめっちゃこだわりあんのよ。
美容系の仕事をしたりもしてたから、
自分の価値がそこだっていうのもあったと思うし、
人を美しくする仕事ではあったから、
人のそういうところばっか見て、
それが自分の価値を上げることに繋がっていたっていう面はあると思うんだけど、
だとしてもよ、みたいな。
いやー、しんどいなー。
私ちょっと集計恐怖症みたいなとこあったしね。
それにこだわりすぎるとそのステージでしか自分は戦えへんくなるからそれはしんどいよ。
いや本当にそうなのよ。
でもさ、さっき言った通りさ、
私これさ、もう現代病なんじゃないかなと思ってんのよ。
特にね、加速してるわな。
スペースで加速してんじゃん。
でも、人の様子だったりいろんなものと自分を比べざるを得ない状況に
若い子がずっと置かれてるわけじゃん。
で、こうなった時にさ、
なんか多分これね、数十年後にね、
顕在化すると思うんだ、その問題が。
で、今もしてんだけど、
もっとね。
で、このさ、飯塚龍我の顔大好きさんはさ、
この沼から抜けたいって気持ちで多分お便り送ってくれてるのかなと思うから
ちょっと過激なこと言うね、今から。
今の社会って、おじさんムーブみたいなのがとにかく意味嫌われてるじゃないですか。
ハラスメントっぽい昭和の価値観の押し付けだったりとか、
セクハラっぽい言動だったりとか、
おじさん好文だったりが、
とにかく、え、やばいよねあの人ってなるじゃん。
LJKである飯塚龍我の顔大好きさんも、
そのおじさんの嫌さってわかると思うんだよ。
24:03
そういう人嫌だよねって感覚わかると思うんだけど、
私ね、数十年後におそらくこのルッキズムっていう考え方、
美しいことが価値があったりとか、
そこで人間を見てしまう人っていうのが、
ある種のおじさんムーブに近い扱いになるのではないかと考えているね。
わかりますかこれ。
今の時代だと、まだそんなに刺されないでしょ。
可愛くなりたい、可愛い方がいい、
あの人より私の方が可愛い、可愛くないみたいな考え方。
特に若い子が言ってる分にはそんなに刺されないでしょ。
でもこれ多分数十年後にね、
あのTikTok世代の人たちってみんなそれ言うよな。
ふうに社会が変わっていくんじゃないかと私は思っていて、
これ数十年後のおじさんムーブなんじゃないかと思ってるんですよ。
どうですかね。
おもろいな。
はい。
なのでこういう言い方をしたらお便りくれたね、相談者さんの目が覚めるかなと思って。
でさ、そのおじさんムーブってさ、私全てのおじさんが悪いって言ったわけではなくて、
そのハラスメントに値するような言動って、
たまたま昭和の時代許されていた場面があっただけで、
本当はいつの時代でも人を傷つける恐れのあるものだったじゃないですか。
それと同じだと思うんですよ。
この利衆で人を判断するってことを。
いつの時代もそれで傷ついてる人100%いるんですよ。
だけどなぜか時代の風潮的に見逃されてきただけみたいなことだと思うので、
もし倫理が発達した数十年後の社会では、
これめっちゃおじさんムーブの可能性があると。
うんうん。
一方でずっと問題でもあったりするじゃん。そのみなりの問題って。
でもそれはやっぱり人間が目から情報を受けすぎないよね。
いろんなこと。それが10年後なんか50年後なんか何かわからないけど、
果たして資格情報以外の世界が出た時に、
さっき上坂さんが言ってたケースが大いにあり。
あーそっか。資格優位の社会の上ではむずいって話か。
そう考えるなら、今がとことん資格優位になりすぎているとも言える。
マジそうだね。人間って目で生きてるよね。
ずっと目やん。
それは本売れんわって話でさ。
いやーそうだね。
自分のイメージで勝負する世界ってそれは売れんわって話で。
ただまぁこんなんひっくり返る可能性なんていくらでもあるからね。
そうなんだよ。
27:00
現になんでポッドキャストがずっとこうやって火付いてるのかって不思議やん。
そういう意味では。
みんな目使わへん世界をさ。
やっぱ価値に気付いてる人はいるわけ。
確かにね。
それは全然あり得るね。
でなんか今が一番ね、私、目で見る社会これ以上ないんじゃないかなってちょっと思ってるのよ。
その資格優位社会って。
今がマックスなんじゃないかって考えがちょっとあって、
AIの発達っていうのがここ数年で人間社会における一番の変革とも言えるわけだけど、
AIとかって決して資格優位ではないというかさ。
まぁ全然ちゃうね今のとこ。
うん。まぁなんか言語だったりとかまぁいろんな面であるわけなんだけど、
AIでねビジュアライズするっていう機能ももちろんあるけれども、
なんかあれは決して資格優位を後押しする存在ではないなとは思ってて、
むしろ平均化してるよね、あれによって。
あ、そうかも。なんか資格の価値が落ちてるかもね、AIによって。
それが良いことか悪いことかは分からないね。
まぁまた別の地獄を生むだけかもしれないじゃん。
そうそうそう。まぁだってさ、すごい頑張ってたイラストレーターさんが食えなくなったりとかもさ、
実際に起こってるからさ、なんか一口に良い悪いとは言えないんですけど、
なんか私もう資格限界じゃね?って気はちょっと殺困してて、
だからね全然あると思うんだよね。
だから今の時代に10代20前半の人たちっていうのが大人になっていった時に、
ルッキズも人に強いてしまう割合がすげー高いんじゃないかと。
いや、そう。
なんかバブルを経験したおじさんみたいな感じになるんじゃないかと。
うーん。
いう風に思いましたね。
しかも資格の怖さってさ、これを常にその資格の情報と脳を常にリライトというかアップデートしてさ、
考えれば楽しいんだけど、人間ってそんなに器用じゃなくてさ、
やっぱり妙に若さとかを求めてしまうわけやん。
でもさ、俺たちは老いるわけやん。
ってなったらマジで地獄が始まっちゃうと思う。
ルッキズも内面化してた場合ってことでしょ?
いや、地獄だよ。
老いていく自分という見慣れそのものも愛すことができたらそれはいいんだけど、
その若さに執着してしまったらもう駆け合わせの地獄が始まるわけやん。
ここが本当に怖い。
でさ、やっぱ女性の方がその呪いきついわけよ。
だってずっとさ、若さと美衆で判断されてきたんだもん、世界から。
やっぱここどうやって下脱するかの答えをまだね、人類は得てないと思うね。
だから私が言えるのは、マジでルッキズもこじらせすぎて嫌な奴になってる人が身近にいると反面教師でいいよってことぐらいしかないんだけど、
私はそれである程度抜けたからさ。
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こういう奴嫌だなってサンプルがあると、そうならずに済むとかあるかもしれないけど、
本当はもっとどうでもよくなりたいよね。
本当はね。
男も女も、若さとか美衆とかが本当はもっとどうでもよくなりたいなって思う。
好きな顔とかはそれぞれあるにせよさ。
それはまあいいんですけど、可愛いとかかっこいいが多様化すればいいって問題でもない気はするんだよな。
そうなのよね。
可愛いとかかっこいいとかって、本来はごく個人的な感情のはずやん。
ただそれもそんな綺麗事じゃなくて、同時に人に影響を受けるっていうのが人間でもあるから、
ある程度小さい時に見たものであったり、その時に流れていったものによってそのかっこいい可愛いというものが形成されるってのも一方では事実であると。
そうだね。
だからごく個人的なものとすごく影響を受けたもののハイブリッドみたいなもんで考えた時に、
全社のごく個人的なかっこいい可愛いみたいなものが、
それこそ視覚情報以外のものにちゃんとバランスよく感じれるようになってたら本当はいいのよね。
それってどうしたらいいんだろうね。
TikTok見ないってことかな。
まあ少なくともTikTokにはなさそうよな。
文学に触れるとかそういうことになっちゃうのかな。
人に触れるとかそういうことなのかな。
リアルの人と話すとかね。
居心地がいいとかって結構そういうことだったりするじゃん。
なんか居心地がいいっていうのは不思議な言葉ではあんねんけども、
それを判断してるのって案外言語的な理性ではなくて、雰囲気みたいな話だったりする。
超ポジティブな言葉ね。
だからそれはもしかしたら視覚情報以外のものをちゃんと評価できているという状態。
でもそれって結局体感するしかないんだよね。
今の話聞いて思ったんですけど、
この相談者さんが抱える問題の根幹って、
たぶん集計恐怖症じゃないんだと思った。
他人に対して格付けをしてるって問題だと思う。
この方はたまたま集計恐怖症っていうのが、
中学生時代に発言したから身近な問題としてあるから、
人の顔をこういうふうに見てしまいますとか言ってるんだけど、
学生時代にも周りの人を見下してたとか、
学生時代って今も学生時代か。
小学生の時周りの人を人より勉強ができるからってので見下してたりとか、
あと自分のことも中の上ぐらいの顔ってふうに格付けをしてるんだよね。
たぶんこれね、他人に対してもおそらくやってるんだろうなって感じがあって、
だってこの社会では同じくらいのレベルの顔同士が付き合うとうまくいくと思ってるから、
33:01
人を見るたびに顔で格付けしてるんだよね。
書いてたな自分でも。
人と関わる時、相手のことを観察して勝手に分析する癖があり、
人をデータのように扱っている感覚があるって書いてて、
たぶん数字で見てんの、人を。
この人の中では、例えば爆美女だったら戦闘力何十万で、
かわいくなかったら戦闘力二十、雑魚みたいな、
そういう格付けの世界で生きてるの、この人。
これがたぶん、今ちょっと美衆の問題がでかいんだけど、
勉強ができるできないもそうだし、
たぶん生活のすべてにこの格付け意識が存在してるんじゃないのって思ってて、
私。
この人、集計恐怖症から脱せれたとしても、
あの人は私よりもモテてるとか、
あの人は私よりもSNSのフォロワーが多いとかで、
ずっと苦しむと思うの。
人を数字で見る苦しさって終わりがなくて、
そういう世界だと思うの。
この人今恋愛の悩みとかを書いてくださったんだけど、
人を格付けしてくる人って、
どんだけ可愛くても嫌なやつですよ。
嫌なやつすごく。
そっちの方が問題ない気がする、私は。
可愛いとか可愛くないとかより、よっぽど根深い問題だと思います。
でも、これもあなたが100%悪いかって言うとそうではなくて、
今ってチャンネル登録者数何十万人とかフォロワー数何十万人みたいな
世界を作ったのが、
旧ツイッター社とメタ社とかがやっぱりそういう世界にしたわけなので、
あとGoogle、YouTubeね。
それらの企業がなかったとしても、
そういう世界になるのは病読みではあったので、
あなただけのせいではなくて、
今こういう数字で見ちゃう病気の人の若い子めっちゃいるなって感じ。
いるやろな。
めっちゃいる、なんか。
ていうか、むちゃくちゃ酷な話やな、それって。
そんな社会に誰がしたって感じ。
自分で今ふとその世界に放り込まれた学生やったらどうなるやろって思ったけど、
俺も100%そうなる。
うん。
私もなってると思う、今だったら。
で、なんでそうなるかっていうと、
自分の中の評価軸っていうものがないからやね。
でも10代ってそういう時期だから。
10代ってあるわけがないね。
あるわけないよ、自分なんて。
36:01
だって内面だけで人を見れたとして何がいい性格かもわかんないから。
で、そこまで内面も差異がないのよ、10代って。
ないない。
よっぽど特例の悪いやつとか、特例のいいやつはいるかもしれないけど、
それは本当に特例で話で。
その人生がいいかどうかなんてわからへんし。
わかんないね。
そんなもんで人生の良さなんて変わらへんから。
どちらかというとその評価軸がないことの方が正しくて。
で、そこでそれにさらされ続けてたら、
それは格付けしちゃうわな。
そうなるよ。
社会構造がそうだもん。
マジでそう。
だからあなただけのせいじゃない、本当に。
でも私、20後半以上、具体的に言うとそうだな、世代的に
27以降くらいの人が格付けしてきたら許さないよって。
お前はまだ出せる道あったよなって思うし、
お前がそこに乗っちゃダメでしょって結構思ってて、
私は27以降の人が数字で見て、私のことを格付けしてきたら
戦うかって思うんだけど、
それ以下の人、26以下の人がそういう振る舞いをしちゃったら
社会が悪いなってすごく思うみたいな感じなんですよ。
なんかさ、今ってさ、ハラスメントとかがすごくさ、
罪として顕在化してる時代だけど、
なんか昭和みたいにさ、めっちゃ男はめっちゃ働くみたいな、
会社の人と飲み行く朝までみたいな社会と、
今のSNSで相対化して数字などで比べられる社会、
どっちが生きやすいかって言われると微妙だよね。
これって本当に社会良くなってんの?みたいな気持ちがありますよ。
だから私はいつの時代も10代が一番しんどいと思う、生きるのって。
つらいよ、これ。
今JKだったらちょっと生きられなかったかもって本当に思うもん。
こんな社会で。
すごい色々思わせられるな。
なんか学生時代の生々しさみたいなのにしっかり触れた気がした。
わからへんのよね、そこらへんって。
やっぱこう、世代が違うっていうことで、一番最初の話でもないけど、
俺たちは想像するしかないから。
逆に教えてもらうことのみで手がかりを得ていくというか。
そういう意味ではこのまとまってない文章、あえてそう呼ぶけど、それがまだ良かった。
39:05
すごく伝わったよね、苦しみも気持ちも。
ここまでを踏まえて、
私は現代の10代ってメンタルヘルスに支障をきたすのが
当たり前すぎる社会の中で生きていると思うので、
あなたが美衆で人を判断してしまったり、集計恐怖症になるのって
社会構造的に当たり前だよと思って。
同情こそすれ、批判とかをする気にはならないわけですよ。
あなた個人に対しては。
ならないという上で聞いて欲しいんだけど、
この人、みんなと同じことをするのを嫌い、目立ちたがる子供だったんですよね。
あなた今、社会構造の上でみんなと同じことをしています。
いともたやすくSNSだったり、情報化社会に絡めとられてメンタルヘルスに支障をきたしております。
みんなと同じです。
なので、みんなと違うことをして目立ちたかったら、
何を言ってもかもしれませんが、
見直してもらえると、あなた自身も楽になることがいっぱいあるかなと思います。
逃れられる。逃れられるのかな?
逃れて欲しいんだが、
なんかすごく複雑な感情を抱いている。
どういう複雑さ?
なんか、この無理ゲーの攻略法ってあるのかなみたいな。
でもね、これはすごく個人的な感覚で、
みんなにそれが通用するとは思っていないんですけど、
私が10代の頃一番許せなかったのって、
多分ダサいと思われることなんですよ。
この人が書いているように、私もみんなと同じことをするのを嫌い、目立ちたがる子供だったので、
ベタなこととダサいことが本当に嫌いだったんです。
だから10代の中で、
いや、ルッキズムって普通にダサくね?っていう風潮を広めたら、
変わるのかなと思って。
で、私的なそこへの一石としては、
いや、お前らそれ数十年後、おじさんと一緒だよっていう話。
ダサいよっていうこと。
だって、人を傷つけるのってダサいから。
私はそう思っている。
もっとそういうことが、
SNSだとキラキラしたフィルターとか、
ドーパミンでごまかされてしまうけど、
普通に人を傷つける考え、
ダサくね?差別的なことってダサくね?っていうのが、
42:01
広まるといいなっていう風には思っていて、
最近気づいたんですけど、
私よく嫌いなインフルエンサーの話してるじゃないですか。
よくしてますね。
シラフでよくそんなキレられるねってぐらいキレてるじゃん。
私はやっぱりそういうダサい考えを留守するインフルエンサーが本当に嫌いなんですけど、
つまりここで言うダサいっていうのは、
若者やまだその分別がつかない人にとって有害な思想を留守する人たちが本当に嫌だなと思うんですけれども、
最近ね、私がなんでそいつらが嫌いなのかをずっと考えてて、
出た一つの答えとしては、
インフルエンサーの中の一部の人で、
性格悪いことが面白いと思ってる人がいるってことなんですよ。
なんかそういうノリってあるじゃないですか。
ノリあります。むっちゃあります。
誰かを貶めたり、嘲笑したりする。
ギャグじゃんかみたいな。
それが面白いんじゃん。
見てこの必死な顔みたいな。
ああいう人たちって、
性格が悪いことが面白いと思ってる時点でおもんないなって思ったんですよ。
まだ、まだとか言っちゃった。
ごめんなさい。私は美術で格付けはしてないんですけど、
ごめんなさいね。魂のレベルで格付けしてるかも。
ごめんね、ほんと。
私もそういう格付けしてんじゃんお前もって話なんですけど、
そういう意地悪なことが面白いって思ってる人たちが
一個も面白くなくて、
面白かった試しがなくて、
まだそのレベルの魂ですかってやっぱ思うですよ。
そんな皆さん、
28だの、30だのになって、
世界に言葉を届けられる立場になって、
まだそのレベルの魂でいらっしゃるの?って
すごい思っちゃって。
私は魂格付けお嬢様なんですけれども、
これもこれで人にレッテルを貼ってる行為ではあって、
本当にお下品ですわって話なんですが、
そういう自分にも汚い面がありまして、
やっぱ有害なことをおもろいと思ってる人たちが
本当につまんないっていう発見が最近ありました。
ああいう人らを見ると、
すごい中学校のトラウマを思い出すのよ。
どんな?
中学校のヤンキーとまでは言えないけど、
ちょっとやんちゃな奴らの話題と全く一緒やねん。
わかる。
わかるでしょ。
ドイツがかわいいとか、
やった、やれないとか、
あいつはこうだからダメとかね。
そうそう。
頑張ってる奴に対して礼償やいをすることで、
45:00
ガリ弁ダサーとかね。
むっちゃ俺それは自分のテーマで、
俺はそれを言われる側やったわけよね。
だからね、俺のテーマやねんけど、
俺は誰よりも最後に笑って死ななあかんねん。
どういうこと?
あいつらのたどり着けなかった笑いを、
俺はするしかないねんって思ってんねん。
それは、どんだけバカにされたりしたことがあったけど、
俺は満足したぞ。
幸せに生きて、笑って死ぬぞってこと?
そうそう。
わあ、かっこいい。
お前らより楽しいんだぞとかでもなく、
ほれ、お前らは笑おうが、俺は笑って死ねるからなっていう。
あ、それめっちゃいいわ。
うかいさんそれ、あれですよね。
私より先に笑って死ぬなじゃなくて、
お前が笑っても笑ってなくても、
俺は笑って死ぬってこと?
そうそう。
あ、すごいそれ。
この番組のタイトルの感覚を揺るがす考え方です。
確かに。
確かに。
私より先に丁寧に暮らす人がいてもいなくても、
私は丁寧に暮らしていいはずなのに、
私は私より先に丁寧に暮らされたくないと思ってる。
だめだ。これが格付け思考だわ。
だからね、言われたことは結構ショックやし、
その後の性格も形づくんだけど、中学生の時に。
けど、あいつらに勝とうとしたらあいつらの勝負をしなきゃいけないわけで、
それも違うなし、向いてへんし、
部分部分では俺は真面目にやるしか取り柄がないって思ってた時期もあったから、
逆にそれは今はもういい意味のエッセンスとしてね。
真面目でやることは何が悪いやから。
そういう意味ではあいつらのステージに上がらへんっていうのは、
昔の選択としては良かったなと。
まあしんどいんだけどね、その当時って。
その方がやっぱり楽やからさ。
あいつらに勝つにはあいつらのステージに上がった方が。
わかる。めっちゃわかる。
だからね、それをやると孤独になるんだよね。
今の孤独と10代の孤独は全く別やからさ。
そうなんだよね。
まあ今の孤独もしんどいけど、質がちょっと違うというかね。
いやそうだな、私だって自分にすごく嫌なことしてきた人に対して、
お前より上に行ってやるよって思ってたから、
それってやっぱ結局下脱できてないわ。
しんどいよね、その時一番。
しんどい。
勝ち負けで考えると全てのことって終わりがなくなるね。
誰かに勝ってもまたその上があってってなってしまうし。
それが耐えやすいからね。
それが耐えやすいか故に資本主義はそれを利用してきてるんだよな、俺らのその心情を。
マジでそう。
いやだからドパガキってネットミームがあるじゃないですか。
ドーパミンガキ。つまり現代の人たちはショート動画だったり、
音楽で急に展開が冒頭からある刺激のあるコンテンツに慣れすぎて、
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長いものとかが読めない見れないという現象を表したドパガキみたいな言葉があるんですけど、
ドパガキを生み出したのはお前らですよねって話があって、
ガキに責任をなすりつけんなよっていう怒りがあるから、
やっぱ私社会の現代社会のそういうところめっちゃ嫌ですわと思うし、
現代を生きるドパガキの皆様に対しては、ドパガキって継承なんですけど、
継承を込めてドパガキの皆様はドパガキという呪いにどう立ち向かうかってことがこれからのテーマだと思うんですよ。
社会システムに絡め取られず自分の深い心地よさとか本当に好きなこととかをどうやったら大事にしていけるかっていうのが、
これからの時代を生きる人でめっちゃ大事だなって思うわ。
だからね、今は資本主義だけど、丸々主義と呼ばれるもの、
共産主義、全体主義、法権主義、民主主義、すごく難しい概念だと思ってて、
それって一方では、俺たちがそれを選んでるように見えんねん。
わかるわかるわかる。
けど本当はその主義自体が俺たちを操作してるんだよ。
だから飲み込まれちゃってるんだよね。
わかる。
だからそこによって、本当はドパガキだって、ドパガキを選びたかったわけじゃないのに、
自分で選ばされたかのような責任感を負わされる。
マジそうだね。
てかさ、世代論ってそうだよね。ゆとり世代とかもさ、
マジで最初さ、は?選んでないですけどって思ってたもん。
そうそうそうそう。
お前らが決めたんでしょ?みたいな。
土曜日、土曜日授業なくすってお前らが決めたんでしょ?って話。
そうそうそうそう。
そう。は?みたいな。
お前らがそうしたからそれで生きてきたら、ゆとり世代は?みたいなさ。
何言ってんのマジで?みたいな。
そうそうそうそう。
社会ってそういうとこあるよね。
むちゃ、そのくせ個人の責任を負わせたがるからさ。
最悪だよ。
マジでそういうとこある。
で、そっから抜けたやつをマイノリティにしよるやん。
そう。
それもまた意味わからんくて。
マイノリティとかマジョリティとかそういう話じゃないやみたいな。
それは選択というのが個人であるでしょうと思うんだけど、
なんかそれは違うみたいな空気をまた出してきよんねん。
そうだね。
ぐらい我々の幸福であったり楽しみっていうのは全体に操作されてるっていう。
マジでそう。
だからそうやねん。
今回の相談者さんも全て自分に原因があるとか、
自分の問題があるっていうのは一方でそう思うのはすごく自然なんやけど、
同時に自分でそう思うってことは社会にそう思わされてるってこともあったりして。
ありますね。
なんかこれをすぐに理解できるかどうかなんて、
51:03
俺ら絶対できんかったけど、学生時代には。
いやーだってまだ高3だもん。
でもそれぐらい自分って危ういもんなんやっていうのをちょっと言っておきたくなるな。
10代ってほとんどのこと自分のせいじゃないからね。
それは信じて大丈夫だよ。
いやーでも確かにそういう意味ではめっちゃ俺喋りながら仏教となんやなって思った。
どこで思ったの?仏教イズム感じた?
マジョリティから抜け出すみたいなのが結構仏教のメインテーマではあるから。
仏教って結構アンチやったりするね。
カウンターカルチャー。
そういうものからいかに抜け出した先に自分の安らぎがあるかみたいな。
ところをどんどん追求していくものやからこそ、
常にすごい世界宗教ではあるんだが、数が少なくてコアな宗教でもあったりして。
大多数大衆になってしまったらそれはもう仏教ではないみたいな。
もう完了。
そういうことだよね。
みたいなところは自分のサバイブの方法でもあったんやなとも思うし。
でも私が結構うかいさんから聞く限りで仏教について共感したり、
結構思想が好ましく思ってるのってその辺かもしれない。
なんかアナーキズムというか。
めっちゃいいと思う。
変なとこ悲観的やしな。
ネガティブだよね、仏教ね。
この番組のリスナーとかも共感する人多そうだなとか思う。
そういうとこにヒントもあるかもしれないし。
もっと自分たちの実感で言ったらさっきみたいな言葉やな。
この人美衆で捉えてしまう自分に悩んでるのにラジオネームが飯塚良賀の顔大好きだからもう反省する気もあまりないのかもしれないんですけれども。
別にいいんですけどね。あなたのせいじゃないので。
飯塚良賀の顔大好きさんどうか健やかにあれということで恋愛の悩みを相談してくださったんですけれども、
人として適切な関係を結んだりとかやっぱり誰かのことに心を配るっていうのはあなた自身に余裕ができてきた後で考えてもいいんじゃないかなとは思いましたので。
まずは今日話したことを受け止めてみてもらえると嬉しいです。
上坂由美の私より先に丁寧に暮らすなでは、リスナーの方々からのトークテーマのご提案、ご質問、ご相談などをお待ちしております。
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