1. 上坂あゆ美の「私より先に丁寧に暮らすな」
  2. #84 休日の過ごし方が苦手な..
2024-09-22 23:12

#84 休日の過ごし方が苦手な人の話(トラファルガー・ローの呼び方)

【今回の内容】
野良犬・野良猫・野良言葉 / だらだらすることを充実と捉える人と怠惰と捉える人 / 充電方法は人それぞれ / 行かなくてもいい飲み会 / 休日に生産性あることをしなければならないという呪い / 自分にとってのコンフォートを見極める / 「行きたい」って言えェ!!!! / ルフィのあれを暴力と捉える人もいる / ローは私たちのことを何て呼ぶと思う? / ローの呼び方ルールの考察 / オデ屋と闇堕ち屋 / 一文の得にもならない時間を満喫しよう / サイゼリヤを本気で楽しみすぎて鵜飼さんをビビらせていた / 本気でだらだらしてみなよ / 群馬県はローになんて呼ばれる? / 各都道府県の呼び方 / 京都府「いけず屋」 / センス良っっ

【出演者】
歌人・エッセイスト 上坂あゆ美 https://x.com/aymusk
京都の僧侶 鵜飼ヨシキ https://x.com/ziruziru1986
(番組公式SNS https://x.com/yori_suna)

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サマリー

休日の過ごし方に悩む人の心情が描かれ、自分の欲望を把握することの難しさや、計画を立てられないことで時間を無駄にすることが考察されます。また、トラファルガー・ローの呼び方についても言及され、仲間たちの特徴や名前の付け方が面白おかしく議論されます。さまざまな別名の背後にあるルールや意味が明かされ、日常生活における「無駄な時間」の価値についても深く考えられます。

休日の過ごし方の悩み
上坂あゆ美の私より先に丁寧に暮らすな
次のお便りです。恋でも進まぬ群馬県さん
あ、ラジオネームです。
ラジオネーム、恋でも進まぬ群馬県さん
上坂さん、うかいさん、こんにちは。いかがお過ごしでしょうか。
これを読まれている頃は、うかいさんが自由になるお盆休み明けでしょうか。
その通りでございます。
お盆休み明けどころか、9月も中旬に差し掛かっております。
ありがとう。
私は今、お盆休みの真っ只中です。
朝起きて川沿いを散歩しながら寄り砂を聞き、
帰りに一本満足バーを食べた後、今このお便りを書いています。
なぜこうなったのか。悲しいことに他にしたいことが思いつかなかったのです。
ここからが相談となります。
私は自分の欲望を把握すること、予定を立てて行動することがとても苦手です。
自分が何がしたいかわからぬまま、お休みの日が来てしまい、
じゃあ今日何する脳内会議で時間と体力をかなり使ってしまいます。
一本満足バーを食べてからこのお便りを書くまでの間に、
①満喫に行って徐々に7部を一気読みする。
②ミニシアターに映画を見に行く。
③この状況を寄り砂に相談する。
という旬順による今なのですが、もう1時間近くが経っています。
しかも、1から3まで絶対にしたいということでもなく、
なんだか地に足のつかない欲望なのです。
こうなると、そもそも誰も誘えず誘われずで、
予定のないままお盆休みを迎えてしまった俺は何なのだ、
とも思い始めてしまい、また袋小路です。
本当にバカだなと思います。
こんな生ゴミみたいな時間は人生間なるべく消し去りたいです。
もしお二人のお家をお借りできたらと思い、
お便りを書くことにしました。
PS、この寄り砂へお便りを持って、
私の人生におけるファンレター実績解除です。
お二人の飾らない野良言葉がとても心地よく拝聴しております。
最新話まで追いついてしまったので更新楽しみにしております。
ということで、ありがとうございます。
ダラダラすることの充実
ありがとうございます。
野良言葉っていいね。
いいな、飾らない野良言葉って。
いや、飾ってなさがすごく伝わるよね。
すっごい汚い動物の色。
野良犬、野良猫、野良言葉。
いや、いいですね。これからも野良言葉でやっていきましょうね。
そうですね。
欲望を把握すること、予定を立てて行動することがとても苦手ですと。
はい。
なるほどね。
全然あるよ、こういう時。
全然あるよ。
そういう時って、うかいさんへこむ?
全然へこまへん。
私もなんだよね。
なんかそうなんだよね。これ何なんだろうね。
ちょっとそれが驚いて。
分かる分かる。
生ゴミみたいな時間って。
めちゃくちゃ嫌がってるじゃん。
すごいよ。
そんなへこむことかな。
でもこんなちょっとたまにあるとかじゃなくて、結構あるんだよ。
全然あるよ、全然。
どうしようみたいな。
いつもうかいさんとポッドキャスト撮るの、夜が多いんですけど、
うかいさんとポッドキャスト撮るまでに原稿をこれとこれ終わらそうとか思ったり
原稿をこれとこれ終わらそうとか思って
起きたらすでに午後2時で
で、わーとか思いながらジャンタマしてタバコ吸ってたら
もうポッドキャストの収録になってて
何もせず、ただポッドキャストだけ撮って終わる日とかが
最近めちゃくちゃありますよ。
あるあるある。
この人川散歩して寄り砂聞いてるだけですげえ偉いなと思ったけどね。
ね。
めっちゃよくないか?川散歩して寄り砂聞くこと。
めっちゃいいなんか静かな生活を送ってくれる。
えー素晴らしいじゃんか。
え、てか寄り砂聞いてる時間まで含めて生ゴミとか言わないでもらっていいですか?
急になんか出た。
野良言葉を投げるぞ。
そやな、そやな言葉を投げるよ。
いいじゃん別に。
ね。あ、そっか。ちょっとここでズレがあるのか。
1、2、3の満喫行く、ミニシエター行く、寄り砂相談する。
え、これってさ、1から3をこなしたかったってことなのかな1日で。
そうね、まあどれかしたいなのかもしれんけど、
まあとりあえず3はしたとして。
3してるよね。
で、その後に誰も誘えず誘われずで予定の前ままお盆休みを迎えてしまってってことは、
その1人の時間のことと誰かを過ごすという充実の2つのことがね。
そうだね、てことはつまりこの人は何もせずうだうだしている時間が嫌だってことなんだ。
うんうんうん。
あ、なるほどね。じゃあそれを生ゴミみたいな時間って言ってるのかな。
じゃあせめて誰か誘ったり誘われたりして遊んでたらこんなことにならなかったのにみたいな。
群馬県さんの描く充実っていうのがあるんやろな。
いやそうなんだろうね。
私とかうかいさんは結構ダラダラすることを充実として捉えているんだね。
確かにそうよね。
だから後悔しないのかも。
もうとりあえずアイスを食ってうめえみたいな時間がすごく嬉しかったりするんだけどね。
そうだよ。ジャンタマやってタバコ吸ってる時一番嬉しいもん。
あと寝てる時。
わかる。
いやーそうか。充実の定義がね、じゃあ我々と多分違うってことだね。
うん。仕事はしてはるんよな。
どうか学生の可能性もあるのか。
まああるけどお盆休みって学生ないからね。
あ、そうかそうか。
だから多分仕事してて、で今せっかくのお休みなのに誰かとどっか行く予定もなければ
自分で決めた予定も実行できぬまま来ちゃったってことなのかな?
かな?
いわゆるサラリーマンの人やとして、ちょっと状況がだいぶ自分と違いすぎてわからへん部分はあるんですけど
うん。
なんか僕って休みっていう休みが2週間ない時とかあるんですよ。
おー、フル休みが。
そうそう。ただそれってなんなんかって言ったら午前中に1個を今日読むみたいな。
はいはい。
それが4日続くみたいなとか。
うん。
こういうのにどうしてもなってしまって。
なるほどね。
いわゆるフルタイムじゃないんで、朝仕事終わって午後何もねーってアイス食う、うめーみたいな日終わったみたいな。
そんなんかが続くんで、ちょっとこう休みに対する感覚の違いとかもあるかもしれないですね。
確かに。確かにね。フルタイムの人の方が多分これになりやすい気がして。
そうね。
なんかね、私もサラリーマン時代はね、よくこういう同僚とかいた。
うんうん。
休みなのに何もできなかったって苦しんでる人とかよくいて、
土日フルでダミンをむさぼり続けた私はこいつ何言ってるんだろうっていう顔で見ていたね。
そういうもんか。
あと根本的に一人でダラダラすることが充電方法の人と、
人と会って何かしたり外に出かけて何かしたりすることが充電方法の人がいて、
これは多分ね、なんか傾向の違いなので分かり合えないと思うんですけど。
分かる分かる。
だからこの人にとって充電がうまくできなかったって辛さなのかな。
トラファルガー・ローの呼び方
だから私たちで言えばね、私とうかいさんが一緒か分かんないけど、
私たちで言えば一人でゆっくりダラダラして休息を得たいのに、
どうでもいい予定とかを入れてしまってそれが取れなかった後悔みたいなことなのかな。
うんうんうん。
それは分かる。
とても分かる。
そっちは分かるよ。なるほどね。そういうことか。
絶妙に仕事なんか何か分からんミーティングとか入っちゃったりして。
とかね、あと行かなくてもいい飲み会行っちゃったりとかしてね。
あー何やってるんだろうというね。
行かなくてもいい飲み会のしんどさってすごいよな。
あるよ。めっちゃある。
いやーなんで来ちゃったかなというね。
めっちゃあるわ。
それを居酒屋で盛り上がってたわ。
行かなくてもいい飲み会の話で盛り上がったってこと?
そう。うかいさん、今日ね、行かなくてもいい飲み会行っちゃったんですよ。
何にも面白くないですよ。
もうなんか私そういう時帰るもんね途中で。
そういうの帰るの上手い人間になりたいよな。
なんか昔からそういう人っていて、
あいつ急におらんくなったなあでも自然な人。
いるいるいる。
あれを目指したいね。
え、どういうこと?でも普通にちょっと用事あるんで帰りますでよくない?
なんか昔できひんかったよ。
あ、そう。
なんか気遣っちゃって。
まあまあ帰りづらい場はあるな。
そうそう行こうぜみたいなのに。
朝5時みたいな。
いやそれはしんどい。
あるある。
俺めっちゃそういうの気遣ってたで。
そうだね。私さ昔から酒飲めないからそれあんまないから。
なんかさすがにさ一滴も飲まない人にさ5時までいろとは言わないの誰も。
確かにね。
私の意思でいる時はあるけど。
でもさっきの話やけど。
はい。
実はこの群馬県さんも罠かもしれんくて。
俺らにかけた罠かもしれんくて。
というと?
実はこの人も一人でだらだらするほうが重点なのかもしれない。
あ、気づいてないってこと?
そうそうそうそう。
あー、ね。
憧れとしてのリア充って言ったら悪いけど、
妖怪みたいな。
あ、でもその呪いに囚われてる人も一定数いますよね。
いるいる。絶対いる。
なんか外に出て生産性のあることをしないといけないっていう脅迫観念があって、
でも本当は一人でいるほうが充電できるタイプっていますね。
いるいる。
どうですか群馬県?
どっちですか?罠ですかこれ?
見逃さないよ。
俺じゃなきゃ見逃しちゃうけどね。
あるねそれね。
まあただまあそれで体力を使ってしまうのであれば仕事なんじゃない?
もう仕事としてそのトゥールを入れていくしかなくなる。
そうだね。
だからまずさ、群馬県に言いたいのはさ、
あなたは一人でいるのと誰かといるもしくは外に出て何かしているのと
どっちが充電できますか?
だから自分にとってコンフォートであってる?
あってる。
コンフォートですかっていうのを本気で一回考えてみて
で、外出たいって言うんだったら
ニコロ瓶ぐらいの感じで外に出たいって
泣きながら?
そう、あなたが思うのであればよ。
思うのであればね、うかいさんが言ったようになんかトゥードゥとしてもう詰めちゃうとか
もしくは仕事だと捉えたら誰かを誘うこともできるじゃんか
誘っておくとか
あのね、誘われまちが一番良くないから
もうね、飲みてぇ奴は誘うんだよ自分で
ルフィみたいにさ
いや、ほんまそれ
行きたいって言えだよ
お前はニコロ瓶だよ
っていうね、ちゃんと自分との問いをね
まずした方がいい説はありますよね
確かにそう考えたらルフィってめっちゃ陽気やな
ルフィはね、陽気やよ
全員グズグズする時間ありやん
いや、あるよ
ロビーもあるし、サンジもあったやん
ウソップもあったしさ
ウソップもグズグズするよ
全員それを陽気という風に乗せていくんだ
いや、もう本当にね
なんかあれを暴力だと捉える人もいると思うよ
いると思うよ
思うでしょ
わかるわかる
あれはね、暴力になるときあるよ
本当に
だって私の母ね、すごいルフィ的なんだ
コミュニケーション
ああ、そうだよ
グズグズすんな
欲しいなら欲しいって言えみたいな
やりたいならやりたいって言えみたいな
お前の意思はみたいな感じで
もうあれよ
私のパートナーなんてずっとグズグズしてるから
母の前でこう怖がってるよ
あのロー、ローとか最初だと引いてたやん
引いてた引いてた
ローはね、こっち側に来たよね
ローはね、白黒つけないことを許すタイプだね
少数性やしな
そうだね
ローもローでね、コミュニケーション足んねえなと思うことあるけどね
まあな、あだ名変やしな
あだ名変やしな
前によりすなの企画で
トラファルがローは私たちのことをなんて呼ぶのかっていうのを
真剣に考えた時間があったんですけど
はい
で、取るか悩んで取らなかったんですけど
トラファルガー・ローの呼び方
ちょっとここで成仏させていいかな
させてみるか
え、なんて言ってたっけな
ちょっと忘れちゃっただいぶ前で
ローのつける傾向があんねんな
そう、麦わら屋
やべえなんも出てこない
なんだっけ
えっと
え、でもさ、ウソップ長花屋とかでさ
はいはいはいはい
そのさ、職業じゃない身体的特徴の場合もあんだよね
そうだね
で、サンジは黒足屋じゃな
黒足屋
そう、料理屋じゃないんや
料理屋じゃないのよ
だから、なんだろうね
トレードマークから来てる
チャームポイントから来てる
そうで、そうね
え、ナミのことナミ屋って言ってるよね
ナミ屋って言ってる
え、ちょっとまって調べよう
ほんまや、ナミ屋って言ってる
え、そうだよね
うん
で、ゾロもゾロ屋って言ってる
なんなんだよお前は
お前、なんなんだよ
なんかルールがあんねんな
思いつかなかったのかな
あ、チョッパーはトニー屋やね
略しなんだ
そう、で、ロビーもニコ屋やね
けど、フランキーはロボ屋やね
もう差別だよそれは
で、ブルックが骨屋やね
もうさ
なんか雑になってきてるよ
雑、後半雑じゃない
うそぷんは花屋やな
花屋か
花屋
花屋
いやーどうなの
え、どうするうかいさん
ツルツル屋とか言われたら
絶対考えてない
でもさ、でもさ
ロボ屋、骨屋、花屋から来たら
ツルツル屋ありえるよ
あるあるあるある
坊主屋とかさ
でもルフィは別に
のびのび屋とか言われへんけど
え、だから悪魔の実の能力は
個性として認めてないんじゃない
あー、なるほどね
うそっぷの花も
サンジの足も
悪魔の実関係ないから
確かに
ブルックが骨なのは悪魔の実だな
関係あるな
難しいとこではあるな
難しいとこではあるね
スモーカーだけ白龍屋って呼んでる
かっこよ
なんかちょっとやっぱり
この人の中でランクがあるな
多分あれだよ
二綱がついてる人はそれで行くんじゃない
あー、なるほどね
麦わらのルフィ
はいはいはい
白龍のスモーカー
確かに
黒足のサンジみたいに
あー
二綱系はそれで行くんじゃない
ゾロだけ
ゾロ屋とロロの屋を使い分けてるみたい
なんでだよ
なんでよ
すごい難しい人やこの人
無駄な時間の価値
こいつめんどくさいな
その感じで言ったらさ
職業系で言った場合よ
うん
私タンカ屋とかになんの
歌屋とかになんの
歌屋、タンカ屋やけど
麦わらのとか
固有ではないから
そうだよね
やっぱ固有のところはこだわるんじゃない
私だけの
そう
はー
二綱があったらじゃあそれになるんだ
なるということは
え、じゃあ私お出屋じゃない
お出屋
お出屋
ちょっといいじゃん
ちょっといいじゃん
闇落ちの
闇落ちのうかいだから
お出海賊団になっちゃうよ
あ、ほんとだね
でもお出なのは私だけで
クルーに責任はないから
確かに
クルーも全員お出の可能性は
やだなあそれは
それは絶対組織として成立しないもん
うん
6つの組織で
6つの組織で
うん
でも
でも
でも
でも
うん
ロックス海賊団みたいになっちゃう
それに麦わら海賊団も全員麦わらではないし
まあ確かに
うん
だから闇落ち海賊団も闇落ちしてるのは
うかいさんだけで十分だよ
なるほどね
うん
ということで
人生にはこういう
一文の得にもならないことをする時間というのがあって
群馬県はこういう時間を大事にしていこうよ
そうね
だからこの一文も得にならない時間を
うん
どれだけ満喫するかよね
いやそうなんだよね
ああ
なんかさ今の話もさ
うん
何言ってんのっつったら1秒で終わるわけ
うんうんうん
でもさそれを真剣に考えるから楽しいのであって
そうそう
そうだから
群馬県は仮にねあなたが
うん
満喫行ってたとしてミニシアターで映画見てたとして
うん
なんだこれつまんねえなって思ったら
無駄な日なわけ
うんうんうん
でも本気でジョジョ読んだら面白いし
本気で映画見たら面白いし
本気で川沿いでよりすな聞いたら面白いわけなので
確かに確かに
なんか結構ね
何をするかっていうよりもっていう話もあるんですよね
うん
だってこれよりすな撮り始めた時にさ
なんかサイゼリアは結構初回であったじゃないですか
初回の方で
ありましたね好きなメニューね
その時の打ち合わせみたいな感じであって
うん
岡井さんサイゼリア行きます?みたいな
あー行く行くとかで月に1,2回なのよ
1回2人で会えたら植坂さんのそのサイゼリア愛が
溢れることがすごくて
はい
この人はサイゼリアをどんだけ楽しんでるんだろうって
ビビってもらって
あそうなんだこの話初めて聞きましたけど
そうそうそうそう
はい
でそっからまあいろいろあったじゃないですか
はい
アイスであったり
うん
歌詞夏ソングであったり
米田コーヒーの話とかいろいろしましたね
むっちゃ考えるようになったしな
あー
確かに
やっぱね解像度低いままやったんや俺みたいな
えでもまあ私もあるけどね同時に
うんうん
まあもちろん物にもよるしね
うん
でもなんかそういうことなんだよね
そう
どんだけそれを分かってやってるかみたいな
はいそうなんですよ
うん
名前の付け方の楽しさ
本気でやったら楽しいので
それからよく言ってる泥団子作るとかもさ
つまんねーって思ってやるとマジで何もなんないんですけど
確かに
うんやっぱどれだけ価値がある時間だと信じて
うん
没頭できるかつ勝負なんです人生は
うんうん
うんだから群馬県はねあれだよ本気でだらだらしてみなよ
うん
うん群馬県はトラファルガール王に何て呼ばれたいか考えなよ
あいつも癖あるからな
癖あるからな
でも癖と癖が出会うと面白そうだからさ
うんうん
ラジオネーム恋でも進まぬ群馬県これが2つのだとした場合よ
うん
だるまや
群馬群馬だから
あそうなの
え群馬って高崎だるまみたいなのない?
あそっかそっかそっかそっかあるね
えめっちゃ今のセンス良くない?
群馬県のあだ名だるまやなのめっちゃ良くない?
群馬県やからだるまか
そうえ良くないか?
あたしトラファルガール王のセンスがあるかも
ほんまや高崎だるま確かに
だるまやでしょ
各都道府県トラファルガール王が名前を付けた
えやりたいんだけど
えじゃあじゃあじゃあ北海道は?
北海道
カニや
カニや
急に合っちゃった
ウニや
ホッケや
えこれ名産で行くべきかな
でもさローだから変化球も欲しいよね
変化球も欲しいと思う
でたまにさ全然分かんなくなってさローがね
茨城やとか言ってさ
そういうローが見たいじゃん
興味なくしてるやん
興味ないじゃんっていう
でさたまにさロロノアやとゾロやで分かれてるようにさ
愛知やっていう時と名古屋やっていう時があるみたいな
間違ってるよな
そういうのが見たいじゃん
興味なくしてるやん
興味ないじゃん
間違ってるよな
いやーおもろ
この話永遠にできるんだけど
できるな
いやおもろいわ
じゃあじゃあうかいさんがローになったつもりで
京都府に名前をつけて終わります
池頭や
センスよ
センスよ
やばすご
地元はやっぱり分かりやすい
勝てないわ
池頭ややな
池頭ややな
それしかない
以上です
植栄坂あゆみの私より先に丁寧に暮らすな
ではリスナーの方からのトークテーマのご提案
ご質問ご相談などお待ちしております
投稿の際はぜひラジオネームをつけて送ってください
送り先はpodcastの説明文に載ってあるURLまでお願いします
また感想などは
ハッシュタグよりすなでポストいただけると
常に私とうかいさんが巡回しておりますので
よろしくお願いいたします
23:12

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