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はい、りょかちです。
りっちゃです。
ふぅ、めっちゃ喋ってますが。
そうだね。
でもなんか、この今の3つ、喋ったというか、知ってよかったなと思うのは、やっぱりなんか主張する方も大事なんですけど、
聞く方も結構大事だなと思っていて、
なんかその、やっぱりなんか、ツイッターとかだと聞く人の姿勢が良くないから、
って言うとまた炎上するかもしれないですけど、結構話がずれたり、なんか話が、論点がすり替わったりするしたり、
ただただその、主張自体がうざいからもう耳に入れないってなっちゃったりとかするなと思ってて、
なんかその、プレゼンとかもそうですけど、オーディエンスのリテラシー上げていきたいと個人的に思っていて。
確かに。
問題はすごく、ジェンダーギャップの話ってすごいそれを思うよね。
なんかあの、クソリプというか、なんか、知らない方が偉いみたいなのたまにあるじゃん。
なんか俺に分かるように話せない方が悪いみたいなことだったりとか、
知らないで許されるみたいなことでは全然ないと思っていて、
あとは知らなかったことを、知らないからやってしまったミスが別に一生もののミスになるべきではないと思うんだけど、
そうですね、それ大事ですね。
その、何だろう、再起不可能な社会ではないと思うから、
ただやっぱ適切に知るべきことは知るべき、子供と同じだけど、
知らなきゃいけない問題であり、
一番あと男性vs女性みたいになるのが一番良くないと思って、
そういう話じゃないんですよね。
女性たちが怒ってて面倒さそうみたいになるのが一番良くないと思っていて、
だって女性がより生きやすくなった可能性が広がることによってですね、
男性が損することってそんなにないはずで、
むしろ今の世界の今後の問題は生産性向上だったり人口減なんで、
そうしたら活躍できる人っていうのが増えていかない限り全然社会ならないわけですし。
そう、なんかその後者の問題で言うと、
例えば女子対男子の構図で言うと、
お前らでも一生稼がなきゃいけないみたいなプレッシャーないじゃんみたいな、
そういうことで結構例えば議論が衝突したりとか、
僕だって苦しいっていう議論になりがちなんですけど、
問題の多分厳選は一緒で、
韓国のジェンダー系の本だとよく出てくるんですけど、
03:00
家長婦性、男性がこの家の。
家婦長生。
家婦長生です。
私漢字が弱いんでちょっと。
間違いの指摘。
家夫長生でしょ?
そうですそうです。
家婦長生。
リスナーの方からちょくちょく間違いを指摘されております。
そうです。
気づいてなかった。
九州男児みたいな日本で言うと、
お父さん偉い、動かない、お母さんセックスで働く、男偉い。
家は男が持つものだみたいな。
それによって多分男はプレッシャーを抱えてるし、
女は社会進出できないみたいな。
原先は同じだったりして。
だからなんだろう。
今みたいな小手先の衝突で話を進めないっていうのは、
お互いマイナスだったりするっていうのを伝えたかったですね。
わかる。
最終的には全然ジェンダーに全部捉えてるものがなくなればいいなと思って。
私が昔から思っているのは、
今は自分が女性であり、
女性がもっと働きやすくなるとか、
可能性が広がっていったらいいなと思ってるけど、
最終的に私は男性とか女性とか意識しないで過ごせるのが一番いいと思っていて。
自分の感覚では小3くらいまではそんな感じだったんだよね。
別にどっちでも。
記憶がもはやないけど。
私最初にすごい息づらさを感じたのが、
結構自分は男の子になりたい女の子だったんですけど。
でもそれは普通に漫画を読んだりして、
ヒーローになれなかった。
そっちの方が得意じゃん。
小3だな。
もっと小っちゃいからね。
可愛いよりかっこいいものが好きだった。
でも小学校とか低学年は結構男女くったくなく別に遊んでるのに、
小4くらいになってちょっと思春期が始まった途端に、
クラスの男女が分かれて、
何とかちゃん何とか君のこと好きなのに何とかちゃん色々使ったみたいな。
思い始めたりとか。
なんかえーみたいな。
それは遥か昔の話なんだけど、
今も女性マネージャーの比率が、
多分今は通過点の話なんだけど、
最終的にはそういうことはどっちでもよく、
単純人間人間として見られればそれでいいんだけどなと思っている。
そうですよね。
そうですよね。
そうですよね。
そうですよね。
そうですよね。
そうですね。
いつになることやらですけど、
現代人として一個ずつ問題を潰していかないとダメですね。
現代人として一個ずつ問題を潰していかないとダメですね。
あとなんかさっき、
もう話が戻っちゃうんですけど、
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最初の知らないことはよくないみたいな感じなんですけど、
私思ってるのはなんか基本的に、
すごい喋りたいことを全部言っちゃいたいという気持ちで言ってるんですけど、
確かに知らないことは悪じゃないし、
それによってやっちゃったことは仕方ないんだけど、
知らないほうが強いみたいなのは、
おっしゃったように悪だと思ってて、
女性の問題ってやっぱり原体験が結構センシティブだったりするから、
全ての人たちが率先して話したい内容でもないと思うんですよね。
だから基本的な姿勢としては、
お前は無能な部下かという気持ちで私は受け止めてて、
何でも聞いてやら答えてくれると思うなよっていう、
お前が調べてから聞いてこいっていう感じなんですよね。
その姿勢をみんな結構思ってるんだよっていうのを知っといてもらうと、
多分、なんでみんなこの考え方を広めたいとか言ってんのに教えてくんないの?
みたいな気持ちはなくなる気がします。
知らないほうが偉いの。
俺に分かりやすく説明できないことがひどいみたいなのはだいぶ。
私だったらひたすらスルーして終わりなんだけど。
そんなに心も乱されることもないんだけど。
あとやっぱね、世間で悪態をつかれるのと同じくらい、
ツイッターのクソリップを女性の方が絶対に受け取ってると思うから、
みんな一回オンラインコーナーにして試してみてほしい。
ぜひぜひ。大島香織さんが言ってましたね。
女性でないってバレた瞬間にクソリップが減ったかなんか言ってましたね。
マンスプレーニングみたいな英語の単語あるの?
聞いたことある?
聞いたことあります。
マンとエクスプレインって説明するんだけど、
男性の、特におじさんみたいな年長者の人が、
若者とか自分よりも社会的立場が低い人に対して説明したがる。
男性というのは偉そうに説明をしたがるものだっていう。
なんかふーんって思ったんだけど、
なんか私もツイッターで誰かが特命アイコンみたいなのしてる、
多分海外に住んでる女性の研究者の人がツイートしてたのは、
昔女性ってわかる写真アイコンにしてたんだけど、
中性的なものにして、
漫画のキャラみたいなアイコンにして名前を変えてしたら、
すんごい生きやすくなりました。
そういうどうでもいいプレートがいっぱい来なくなって、
その人たしか理系の研究者だったから、
研究の話とかだけ書いてれば、どっちともわかんないし、
わかんないで見たら男性と捉える人が多いようなイメージだったんです。
それですごいなんか、最近自分の中では、
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このクソ立派は私が男アイコンでも来るのか、みたいな。
なんでみんなボーリス街に偉そうなことを言っていいと思ってるんだろうな。
これを聞いている人に対して何か思っていることは一切ないんですけど、
ただ世には謎のヤフーニュースにコメントするような、
なんかよくわからんけど、
何かヘイトをぶつけてくる人っていうのがいるんだなとは思う。
ね、もう小学校みたいなこと言いますけど、
誰にでも敬意を払いましょうってことですね。
あとやっぱ知識はムキであり、
知識をいっぱい持っていって、
今めちゃくちゃそういうのを知るために本をサジストしてくれている人もたくさんいるし、
それこそ、説明文に貼っておきますけど、
いくつか私も読んだ本を貼っておくので、
お、聞きたい聞きたい。
ぜひ読んでほしいです。
読んだ本。
はい。
何が、私は一番好きなのは、
リーンはオフィスでの振る舞いも分かってすごい良い本ですね。
うんうん。
私はタイトルを全く思い出せないので、
説明文に書いておきます。
じゃあお願いします。
ぜひ読んでください。
はい。
はい。
はい。
はい。
はい。
はい。
はい。
はい。
はい。
はい。
はい。
はい。
はい。
はい。
