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今日のメインスピーカーは、俺、木原です。 30代、40代の悩める男たちへ、楽しみを送るポッドキャスト、焚火の前では饒舌。
今日のテーマは、名作にどうやったら出会えるのか。 そして、この話から持って帰ってほしいメッセージは、名作に出会えたら人生感が変われるだ。
じゃあ早速話していこう。 名作。
名作に皆さん、会ったことあるかなと。 あるある。名作って言ってもさ、色々あるじゃん。
いやいや、なんでもいいんだよ。本とか、アニメ、映画、スポーツ。 人でも俺はいいと思う。
いい人に出会えたら、結構価値観が変わるんじゃないかな。 名作の見つけ方っていうのが、みんなどうやってやってるのか知りたいっていうのと、
自分はこうしてますっていうのを知って欲しいっていうのは、今日話したい。
名作の定義っていうのは、一般的に言われてる名作なのか、それとも自分が、これは名作だと思ったっていうことなのか。
俺的に思うのは、自分が名作だと思うんですよ。 いわゆるみんなが名作だと思ってても、なんだこれっていうのは、世の中にはいっぱいあるわけ。
自分が名作だって感じるやつを、どうやって見つけてるのかなっていうのが気になってて。
ゲームとかもそうじゃない。結構一緒にやってきたけど、つまんないゲームってクソつまんない。
クソつまんないゲーム。 クソゲームもいっぱいあったもんね。
俺も結構試してやったんだよ。PS4とかさ。世間によると面白いってやつをやってみたりしたんだけど、すぐ飽きちゃう。
最近のゲームは得意かな。
一回したらもう半進めたじゃん。ハマんなかったんですよ。 当時はね。アイスボーン。
それによってもやっぱり人によって変わってきちゃう。シリーズもので。
ライズはハマってた。
ライズはもうめっちゃハマってた。
やっぱりきっかけが重要だから。
傾向みたいなのがあるじゃん。自分が名作というか好きだと思う作品の傾向みたいなのが多分みんなあると思っていて。
経験とかでこれいいなーみたいなのがわかる感じ。
たとえば俺だったら、一般に言われてる名作みたいなものは確かに基本的に好きだけど、韓国ドラマとかダメだよね。
見ない?見ないっていうかダメなの?
ダメだよ。あんま面白いと思わないな。
一個も?
イカゲームぐらい。イカゲームは面白いと思う。
でも確かにどれがハマるかっていうのは進められないとわかんない。試さないとわかんない。
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そうそうそうそう。名作ね。色々あるとは思うけど、どっちかって俺は好きになる傾向というよりはハマらない傾向がわかってて自分の中で。
例えばどういうの?
翻訳系ダメ。
翻訳系?
例えばスティーブンキングのシャイニングが面白いって言われて小説を読んでみても、翻訳系ってダメなんだよ。
多分原文を読む能力があれば面白いんだろうけど、翻訳されてる時点で多分違う何かになってしまうのではないか。
俺も結構ダサく多かった。アニメとかも。ジョジョとかダサくだった。結構売れなかったでしょ。
最初はね。
映画のやつ忘れちゃったけど。
最初の一部を映画にしたやつは売れなかったみたいな。
売れたの?
売れなかった映画もあったって聞く。全く見る機会もない。
上手くいったケースが少ないよね。翻訳してたやつ。
そうだな。結構難しいなと思う。だけど洋画とか好きで。洋画は吹き替えでも字幕でも好きだから。そこの違いはないな。
名作。
俺最近ちょっと気づいたんだけど、古いものが結構いいっていうか。
古いもの?
いわゆる昔ヒットしたもの。俺なりの名作の定義があって。ちょっと自分で発見したんだけど。
過去のものでも今見てもいわゆるみんな結構ヘビーユーザーが多いというか。
ものは名作が多いというか。いわゆる長い時間経ってても読まれてるものって。聞かれてるものとか映画でもいいんだけど。
ベストセラーじゃなくてロングセラー?
そうそう。聖書って多分すごい。俺もそんなに読めてないけど。昔から読まれてるからすごいんだ。俺はちょっとヒットしてないけど西洋人から見たらすごいんだと思う。
ロングセラーものってやっぱりすごいな。
それはその昔のヒットのリバイバルじゃなくて、昔ヒットしたやつをそのまま見るってこと?
今でもいわゆるユーザーがいるっていう。もちろん自分の興味の範囲内とかレベルにもよると思うけど。
最近映画とかもそうだけど。ゴッドファーザーとか。
ゴッドファーザーね。
Bとタゲシみたいなヤクザ映画俺好き。それでも古いじゃん。ゴッドファーザー。
元祖ギャング。
それでも未だに見てる人も多いから。やっぱりああいうの俺名作っていうんじゃないかなって。
今でも見られてるのが多いっていうのはどこで判定する?
あれで見てる。いわゆるネットで検索してさ。
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あるじゃん。レーティングみたいなのを押し寄つとか。高いのもそうなんだけど。
レビューの日付ね。
レビューの日付が結構若いと、今でもこんなに読まれたり聞かれたりしてるんだみたいな。
しかも年齢層とかも書いてあったりするじゃん。
それが関係なく若い子からおっさんとかまで見てるっていうものを見ると、やっぱすごいよね。
これが長い時間ヒットして。当時も多分すごかったと思うんだけど。
これ結構最近オススメというか。みんなでも避けがちなんですか?古いものって。
まあそうだね。でもレビューを書いてる時点でさ、相当頭に来たか相当良かったかどっちか。
オクソ映画みたいなレビューを書くか、すごい面白かったってレビューを書くか、どっちかだと思うから。
まあその探し方は一つ確かにある。
なんでかっていうと、今この巷にヒットしてる小説でもアニメでも映画でもなんでもいいんだけど。
あるものってこれ50年後評価されてますか?って感じがするんだよ。
50年後?
いわゆる50年前、ゴッドファーザーってざっと半世紀前、50年経ってるんですよ。
それでもヒットしてるってことは、いわゆる今の人も同じだと思うんですよ。
今の偉人たちが言われてる評価が50年後記録から消されてんじゃないかななんて。
それが残ってたら本物だと思う。
石場とか岸田とか50年後誰も。
そんなやついたなぐらい。
だから覚えてるのがすごいと思う。
名作ってのはある程度時間が経ってからじゃないとわからないってこと?
そうそう、わからないってこと。
だから今評価されてるのがちょっと怪しいっていうのはあって、だから俺あんまり慎重になっちゃうのはある。
しかもあまりにも最新すぎるやつっていうのはやっぱり慎重になっちゃう。
それはわからん。
最近ちょっとそれ系で言うんだったら靴?
ホカツ?
ホカって知ってますか?
靴?
靴でホカって靴知らない?
ホカ?
最近ちょっとすげー流行ってて。
何それ?
知らないの?
全く知らない。
結構流行ってるよ今。
靴の種類?
靴のメーカーの名前。
履いただけで履いた心地がしないぐらい軽く感じる。靴、シューズみたいな。
ある意味言ってもすごい楽なのよ。
めっちゃ今流行ってて。
流行ってんの?
めっちゃ流行ってて。外人達がもうホカだ!
へー初めて聞いた。
本当にリスナーの皆さんもそうだけど気になったらちょっと着て履いてみてほしい。
ホカ?
ホカ。
だから特徴が靴がちょっとつま先が上に上がってるんだよ。
それあのギャルヨガ履く?
でもなんかそんなギャルヨガ履いてはいかないんだけど着層が登山から得られたらしくて。
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登山靴ってしっかりできてるっていうかそっから着層を得て普通のアルクシューズに変わって今結構人気があるらしいんだけど。
確かにあれもすごいんだけどもうちょっと身長があるで。
あれもみんなが今言ってるだけで。
耐久性とか。
俺がちょっとすごい気になったのは履いてみたんだけど。
履いてみた?
履いてみた。でも確かに不思議な感じがしたわけ。
なんか楽な感じがしたの?
なんていうか個人的には重心の位置がちょっと違う感じが。
いわゆるペタペタってよりは1点2点っていう感じ重心。
全くわからん。
これちょっと履いてみるとわかんないもん。
靴なんてそうですな。
それがいいかどうかっていうのはちょっとわかんなくて。
それが歩きまくっちゃうとさ、どっかが痛くなっちゃうじゃないかとか。
長く履いてみないと。
そうそうわかんなくてちょっと身長派になっちゃってるっていうか。
っていうとことか。
俺がこれが何十年後、十年後とかもそこまでわかんないかもしれないけど。
ちょっと長い目で見ちゃうかも。
5年後でも3年後でもブームが続いたら多分俺はそういう本物だと思う。
それはそう。
あと靴に俺そんな興味ない。
ないのかい。
ないから別に飛びつかないのもあるかもしれないけど。
そういうのちょっと身長になっちゃうかも。
流行りのものを消費するよりロングセラーの中に
やっぱり名作というか本当にいいものはあるんじゃないかって。
もちろん物によるけど。
興味があるものはあって俺も最新のものがあるけど。
なんかあんま興味なくて進められてもってさちょっと身長派になっちゃう。
まあまあまあそれはそうだ。
それがちょっと流行りものだと気になっちゃう。
流行りっていうキーワードで言うと流行りは結構回るって言うじゃん。
回る。
リバイバル風。
昔の風がまたある。
ファッションも同じこと繰り返してるじゃん。
あれも。
最近そういえば街中みたいにルーズソックス履いてる。
マジ?
マジマジマジ。
ルーズソックス?
いやまだ履いてるよ。
まだ履いてるのかまた履き始めたのかわからないけど。
でもたまごっちとかもさ一瞬ブームになったりとか。
また流行ってる?
数年前だけどそんなの聞いたような気がする。
最近さシール。
シール?
なんかすげー流行ってるの知らない?
女の人とかがさ大行列しててこれ何なんだろうと思ったらシールの行列ですね。
シールって何?
キャラクターの。
ビッグマンシールみたいだってこと?
なんか盛り上がってるシールみたいなの分かる?立体的になってるやつ。
あーなんか小学生の時に。
そうそう俺らが小学生だったら30年くらい前に流行ったやつが今はまた流行りだして。
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演技とかに?
またそんな。
消しゴムとか貼ってたやつ?
そんなんだけど。
あれ流行ってるじゃん。
そうらしい。
女の子がいろいろ使ってる。
そういうホビーで言うとさベイゴマが流行ったのがベイブレードになった。
ミニ四駆もさ何周もしてるじゃん。
ハイパー4Eはまだ来ないけど。
ああいうところにヒントも隠されてるってことで。
昔の売れたものをちょっと改造すれば結構いいものができるんじゃないかと。
ゲームもさリメイクばっかじゃん最近。
バイオもさ全部リメイクしたりとか。
マリオもさリメイクしまくったりとか。
最近見たら手術回線。
いろんな要素が昔に売れたものがいろいろ入ってる。
手術回線のまさにほとんどブリーチとハンター×ハンターとなると思ってる。
いろんなものが入ってた。
エヴァも入ってた。
だってオッコツなんてシンジ君じゃんほとんど。
死んじゃダメだ死んじゃダメだみたいな。
いろんなものが入ってるから面白いのかもしれない。
でも名作をロングセラーしているものと定義するならば
そこにいろんなヒントが隠されてたら確かにそうじゃんとは思うよ。
それを感じたほうがいいし。
なんか結構価値観変わる。
そういう名作と出会えてくれられたら。
例えばお前が出会った名作の中で自分の価値観が変わったなと思うな。
最近ビジネス本とかになるけど
昔ちょっと流行ってたけどドラッガー。
ドラッガーのマネージメント。
マネージメントは読んでないんだけど
マネージメントになる前の本があって
すごい古いんだけどちょっと読んでみたよ。
本当かって思ったら非常に感動しちゃった。
どういう本?
普通のビジネス本の書き方と違って
哲学的な書き方。
いわゆる我々に問いかけるような感じの。
答えは言わない。
こうせよじゃなくてお前はどうするんだ。
こうこうこういう事象が実際あるけど
皆さんどう考えますかみたいな。
その問いかけがすごい上手い。
上手い?
上手い。
自分が気づくような書き方でしたよ。
コーチングみたいな?
それに近い。コーチングに近いかもしれない。
元祖コーチングしたドラッガー。
それがもうすごい上手くて
いわゆるマネージメントとかに関しては
結構気づくことがすごく多かった。
マネージメントに通する本だったんだけど
題名もまた違うんだけど
マネージメントとは言わないんだけど
でもすごい気づきが多くて
意外と経営者だけじゃなくて
本に書いてあったのは
ミドルマネージメント向けに書いてあるらしい。
ドラッガーの本は。
だから経営者じゃなくても全然
中間管理職の方でも読めるようになってるから
15:00
結構面白い。
哲学チックな。
あんまりないかも今のビジネス本では
ああいう書き方をしてる。
もうないんじゃない?
なんかこうせよじゃなくて
知識で言うと
基本的にティーチングだよね。
そうそうそう。ティーチング。
コーチングの本ってないじゃん。
問いかけてくる本とかない。
問いかけてくる本ってないじゃん。
あれで書き方確かにうまい。
どうでも捉えられるんだけど
それがその人の価値観とか人によって
考え方も変わってきちゃうと思うんだけど
気づかされるというか。
自分の愚かさに。
愚かさ?
愚かさに気づかされる。
ぜひ読んでみれば分かる。
それはなんていうタイトル?
いろいろ読んだんだけど
一番いいのは1冊目の
経営者の条件っていう。
ちょっと今回の概要欄に載っけて
リスナーの方も興味がある。
それは結構レビューもすごいよくて。
どっちかって言っても
マネージメントにもつながるんだけど
セルフ、自分の方を高められるような
そういう風に書いてあって
結構気づきが結構多い本。
それは最近読んだ名作?
名作だと思ったね、あれは。
やっぱドラッガーって
評価されてる意味がすごい分かった。
ドラッガーってそれほど何年前?
もう50年じゃ聞かないくらい。
そこん中でも
物事は絞れっていうのが書いてある。
選択と集中だね。
それがさ、みんなから言われるじゃん。
お前なんか絞れよ。
言われるね。
言われるけど
ドラッガーは説得力がすごいから
コーチングだから
やべえやんなきゃ
絞らなきゃって本当になっちゃう。
なるほどね。
他の人に色々言われるけど
うるさいみたいに思っちゃうけど
そういう名作を書く人って
説得力がすごいから
コーチングが上手いんでしょ。
なるほど。
やんなきゃって気持ちになっちゃう。
そういう意味でも名作かな。
本以外だと何かある?
映画ないしは。
ゴッドファーザーも影響を受けたっていうか
映画は結構好きだから
いろんな映画見たけど
ゴッドファーザー
映画の中で最強すぎて
古くて今もこんなハマれるっていうのはすごいなって
なんだろう
素人目線で見ると
影の使い方みたいなのが好き。
影?
これ見たことない?
俺ない。
いわゆる銃撃戦とか
悲しいシーンとかあるんだけど
ライトが照らされてると思う。
映画って。
そこのライトの位置がすごい感じがする。
悲しい時は
いわゆる結構暗くしてるとか
ちょっと激しいシーンとかは
すごい明るくするとか
影の使い方が
他の映画は尋常じゃないけど
18:00
デザインが好きだから
そういう目線でも見ちゃう。
あとセリフとかも結構
かっこいい。
ちょっと俺忘れちゃったけど
主人公とか
一言一言のセリフが
重みがあって
心にずしんときちゃった。
正月に見たら忘れてたけど
でもセリフ結構いいのが
多かった。
ああいうのは結構
しみじみと来るなあっていう
価値観が変わってるのかもしれないけど
ゴッドバーザー初代
そう初代
2も面白い
3まであるんだけど
全部面白い
へえ
なんか
いわゆるさ
映画で2ヒットしたのって
我々でパッと思いつくのは
ターミネーター2が
T2あと
バックトゥーザフィーチャー
バックトゥーザフィーチャーとか
あと
2がヒットしたんでしょ
まあでもそんなもん
パッと思いつくのは
俺がネットで調べた感じだと
2でヒットした初めてが
ゴッドバーザーらしい
本当かどうか知らないけど
ああなるほどって
それぐらい2も面白い
ぜひぜひ
1、2も
ゴッドバーザー1、2、3
3はちょっと俺の中で
ちょっと下がったけど
まあでも3も面白い
っていうなんかこうね
古いものをお勧めしてる感じ
ああ
他には何か
今本と映画が出てきてる
あとは音楽とかですね
音楽ね
なんかさ
名作っていうかなんかこう
でも
たぶん俺心が
俺たぶんまだガキなんだよ
だから90年代の
曲ばっか聴いちゃうから
いやそれでもさ
みんなそうじゃん
みんなそうじゃん
やっぱりこう夏メロっていうか
自分らが小中高ぐらいの時の曲を
一生聴き続けるじゃん
いやそうそうだからもう
心がたぶん成長してない気がして
あれはなんか
昔のもちろん名作だけ
90年代のYouTubeでずっと聴いちゃう
なんかあれ不思議だよ
懐かしい感じ
ああ
なるほど
シンプルにいいんじゃん
質としても
ああ
最近の曲聴くといいんだけど
なんか昔の曲ばっか聴いちゃう
まあ思い出補正もあるとは思うけど
90年代J-POPで言ったら
まあ質は高いんじゃん
金がさとんでもなく集まってたじゃん
だって毎月ミリオンになってる
だから今に比べても
その才能というかさ
いろんな人がここに集まるじゃん
儲けられるから
今って音楽サブスク時代になっちゃうとさ
1歳数0.07だったでしょ
1億回再生されても何百万しかない
ああそうなんだ
みんなみたいなこと
サカナクションの山口ちゃんが
言ってた気がする
でも今までに言ったら
BEATLESファンだろ
俺は実は何を隠そう
21:01
THE BEATLESの大ファンで
あれこそ名作じゃん
まさに
あれっていつの
1960年
BEATLESって実は8年しか活動してなくて
ああそうなんだ
1970年にはもう解散しちゃうから
とんでもないロングセガじゃん
まあそうだね
誰でも知ってるしさ
確かに
あれこそ俺名作だと思う
BEATLESは名作だと思うし
未だに
世界中で聞かれてるし
BEATLESの曲そのものがカバーされてたり
明らかにBEATLESの影響を受けてるなっていう
バンドとかも非常に多いし
BEATLESを語り出したらもう多分
前編中編後編
3時間ずつ
そんな?
めっちゃ好きで
本当もう30年以上
小学生の時から
そうそう
30年以上聴いてる
もう本当
去年か
新曲出たし
新曲出た?
要はジョン・レノンが1980年に死んじゃってるんだけど
ジョンが残したテープに
ホールとリンゴだけ今生きてるんだけど
2人の声と
ジョージの声もAIか何か使って
リマスターしたんだと思うけど
NOW&THENっていう曲を作ったり
そもそもジョンが死んでから3曲出てるからね
FREE AS A BIRD、REAL LOVE、NOW&THENっていう3曲
ホールも80幾歳しリンゴも80幾歳
いい歳
めっちゃいい歳で
そのBEATLESハマったきっかけって
BEATLESハマったきっかけはピアノだね
ピアノから?
小学校の同級生のお母さんにピアノを習ってたんだ
そこで発表会っていうのがあると
曲何でも選んでいいよって言われて
その時にウッちゃんナンちゃんの売り成りってあったの覚えてる?
ありました昔
あれでウッちゃんとカツマタがモテないブラザーズってのを
何かやってたな
そうそうでピアノをやって
最初が春よ恋だった
最初の発表会
で2回目がBEATLESのLET IT BEだった
でそれをずっと見ててこれやりたいって
BEATLESのLET IT BEを
そのピアノでやり始めて
レットイットビーではないんだけど
自分のお年玉なんかを握りしめて
CD屋に行って
BEATLESのアビーロードっていう横断歩道を渡ってる
アルバムが有名だったから
これBEATLESのやつだと思って買って
ドハマリしたっていう
曲調も好きやな
どういうとこ好き?
これはね一言で言うのは非常に難しいんだけど
まず当然小学生だから英語わかんないじゃん
24:01
だから音楽と声だけで最初ハマってった
そこからどうだろう
中学から入って英語を勉強し始める
でBEATLESの英語って
単語そのものは別にそんな難しい単語はない
よく言う
ハローグッドバイって曲なんか
たぶん中学校1年生の英語力で全部わかるぐらい
シンプルな曲があるんだけど
言い回しがちょっと不思議だったり
変な言葉遊びを使ってみたり
いろんなのがあって
それで彼の詩の世界にも魅了されていって
そこからどういう経緯でこういう曲を作っていったんだろうな
っていうストーリーに魅了されていって
本当に4人の人間性から当時の時代背景
みたいなものと
世界的なグループなんだけど
4人ともイギリスのリバプールって町出身なのよ
それでサッカーとか
サッカーもリバプールが好きなのは
そこから発展していくの?そういうことなんだ
ニューヨークとかロンドンとか超大都市なのがわかるじゃん
リバプールって今でも人口60万人しかいないんだけど
当時もっと少ないところも
本当歩いて回れる距離にあの4人は全員生まれてる
そうなんだ
東京で言ったらどうだろうな
区よりちっちゃいな
同じ町内
ジョージとポールは同じ小学校が一緒で
ジョンもほんとすぐ近く
リンゴだけ後から入ってくるんだけど
リンゴも近く
リバプールってサッカー強いじゃん
そんな少ない人口であんなについてる
これを語り足をまた10時間ぐらい語れるけど
リバプールっていう町は港町なの
イギリスの北西部にあるんだよ
元々は奴隷貿易とか
そういう系の貿易で栄えた港町
マンチェスターが30キロくらいの大陸にあるんだけど
マンチェスターでメンの織物
繊維業とかすごい盛んで
インドで取ったメン貨をリバプールに運んできて
あと黒人奴隷とかも
マンチェスターで加工してまた世界に輸出していくみたいな
港町として栄えたんだ
だからイメージ何だろう
横浜とか神戸みたいな感じ
イメージはね
だから外国の物とか外国の文化とかが
入ってきやすい港町っていうのもあって
あと産業もそういう風に栄えてたから
27:00
それなりに人口もいて
リバプールがなぜあれだけ強くなったのかっていうのは
結構偶然の部分もあるけど
サッカーチームが
ビートルズが生まれた背景ってのは確実にそういう
アメリカで生まれた黒人のロックンロールとか
ソウルミュージックみたいなものが
リバプールに輸入されやすかったっていう背景はある
もし生まれ変わるとしたらリバプール人になりたかった?
そこまで?
生まれ変わるの?
全然いいけどね
いいっていうか
どうしても生まれ変わりたいというよりは
どっちかっていうと時代かな
時代
ビートルズがいた時代に世界のどこかで
共有したかった
そういう風に体験したかったなっていうのはあるけど
生まれもリバプールでも全然いいというか好きな町だからね
イングランドとかイギリス好きでしょ?
めっちゃ好き
めちゃくちゃ好き
旅行行くもん
ビートルズ系発信で
イギリスがめちゃくちゃ好きになって
中学生くらいの時から
大英帝国の歴史みたいなものを
知的なもの
みたいなものを2年も知らないから
大英帝国
読んだりとか
イギリスっていうものに対しての
憧れというか
そういうものがあって
今俺の隣に犬がいる
うちで録音してて犬がいるんだけど
飼ってる犬がスコッティッシュテリア
スコッチテリアって言うんだけど
スコットランドの犬
イギリスの犬
イギリスの犬
これは今またどっかの回でもやろうと思うけど
5代目だから
うちはずっとこのスコットランドの犬を
飼ってて
それもやっぱりその繋がりってこと?
これはたまたま
たまたま親戚がこの犬をブリーダーで
飼ってたからなんだけど
すごい身近というか
イギリスすごい身近に
あったっていうのはある
そういう類でだったら
俺ちょっとイタリアに憧れがあって
イタリアは本当このデザインの歴史って
かなりすごい
それはそうだね
昔からすごいの出してるわけじゃん
今もいわゆるフェラーリとか
家具も有名なのが多い
B&Bイタリアとか
そんな日本だとバイナーなんだけど
超高級家具って言ったら
イタリア
グッチもそうだし
そういうブランドも
ドルガバもそうだし
ミラノ
やっぱりパッションってやりたいだけあって
歴史とかやっぱりデザインで見ると
ちょっと俺が憧れるところはある
俺はプラダを着た悪魔絶対見た
今回の舞台は半分ミラノ
マジ?
1位は見たから
1位がパリ行くじゃん最後
あれが今回ミラノ
じゃあ名作なのかも
ファッションの話だから
多分絶対好きだった
30:00
1位は嫌いじゃなかった
2位も興味はあって
ミラノのファッションの話だから
俺はあんまりその辺うといから
違うところに目が行くんだけど
一緒に見に行った人はやっぱり
部屋のデザインがとか
食器がとか
全然俺はそう
興味なくはないけど知らないから
前提知識が要求される
今回の話で言うと
名作っていうものをもしかしたら楽しむのも
自分の興味があった
前提知識があるものが見ると
多分すごい
映画はまさにそうだよ
人の価値観によって
全然評価が変わってきてる
でも楽しめた
むちゃくちゃ楽しめた
これはプラトンキーとアクアツー
ぜひ皆さん見ていただきたいんですけど
ファッションに
ファッションがテーマの映画なんだけど
1も2も
ファッションに興味がない
アメリカ人男性も
楽しめるような
構成というか仕掛けが
結構使って
デートで旦那さんと
ファッションに興味ある奥さんと
全然興味ない彼氏旦那さんが
見に行くことを
想定してる
それがすごいよ
女性しか見なさそうに見えるけどね
男性でも楽しめる
これも名作だと思う
自信を持って名作
50年後も評価されてると思う
1もだって
時間だと評価されてる
20年前ぐらいだった
それがまた2が出るってことは
人気が衰えてないから
2でも面白かったってことは
結構評価されちゃう
トップガンもそうだよね
またやるでしょ
またやるし
ミッションインポッシブみたいな
トム・クルーズみたいな
ずっと続くみたいな
トム・クルーズがすごい
トップガンまたやるんだ
でもなんかね
トム・クルーズって
いとこがアメリカに住んでる
一部の人から嫌われてるらしい
宗教はまってるじゃん
アメリカにある
謎の宗教か
俺名前忘れちゃったけど
ゾロアスター教
新王国教会ある
本郷教会
日本人ほとんど知らない
にハマっててアメリカに
キリスト教系?
変わってて
ゾロアスター教じゃない
ロンリーの宗教
ちょっと変わってる
空飛ぶスパゲッティモンスター教
多分何回も通ってる
多分教会を
奥羽通りのとこ?
いや諸羽通りの奥羽
北新宿の方にあるんだけど
多分何回か通ってると思う
一緒に
33:00
気づかないぐらい普通に見えるんだけど
教会っぽく見えない
なんだそれ
ロンリーで人間の悩みを解決できます
って多分言ってる
宗教なの?
アメリカの人から見ると
ヤベェ宗教だ
に
トム・クルーズって結構若い時
大変だったらしい
読めない
録音してもらった覚えあるでしょ
そういうのとかあって
心の闇があって
どんどんハマったから
離婚したのもそのせいだ
結構アメリカ人の中では
トム・クルーズを
ヤバい奴だと思ってる人が多いらしい
って聞いて
日本では大人気
世界中だと人気
もちろんアメリカ人全員とは言えないけど
一部の人はトム大丈夫かなみたいな
日本でもいるじゃん
誰かと
同宗教にハマってて
人気あるけどこいつ大丈夫かな
そういう目線で見られてるらしい
そう?
意外だよ
俺も知らなかったんだけど
いろいろ聞いたらそうらしい
なるほどね
トム・クルーズかっこいいから
かっこよすぎだって
65くらいでしょ
奥さんも再婚したんだっけ
リコール・キットマン
結婚したでしょ
別れたんじゃなかったっけ
リコール・キットマン
また捕まえたんじゃなかった
何とでもない
60幾歳もやるのがすごい
すごい
確かに
トム・クルーズ生で見たことある
トムが何年前
2020年くらい
レディ・ガガの
ライブをラスベガスに
見に行った時に
トム・クルーズが来てた
結構それは
遠くだったけど
オーラ的なものがあったような
一つガガ様の舞台だから
ガガ様がメインなんだけど
今日はトムが来てくれてるわ
トムってどのトムだと思ったら
トム・ハンクスかと思った
トム・ハンクス
トム・クルーズだ
トム・クルーズだ
トップ1の
トゥの
エンディングがガガ様の
それが多分決まってて
トムが来た
まだトップ1、トゥ
公開するとか
全然噂がない時の
トゥが公開されて
エンディングがガガ様の
一応
1個だけネタバレさせてもらうと
プラダを着た悪魔2に
レディーガガ出てくる
相当重要な話だよ
もう分かる
公開されてる
レディーガガって映画出てる
ジョーカー2
そっち路線
レディーガガ役で出てくる
プラダを着た悪魔2は
これ見てくれ
ちょっと気になる
36:00
映画館で
私ビートルズもめっちゃ好き
レディーガガもめっちゃ好き
レディーガガもいい曲多いからね
レディーガガも
我々の1個上
あれってウィッグス何年前
86年生まれ
かなり時間経ってる
俺ら大学生の時に出てきたから
2000年
最初のフェイムが
俺の記憶は2007か2008だと思う
それくらいかも
20年くらいいる
長いね
まさにロングセラー
ロングセラー
歌手なんてほとんど消えちゃう
BTSとかさ
終わりました
すごい人気だけど
俺が聞いてもすごいと思う
ダイナマイト
いい曲
韓国人みんなでかい
平均身長が高いから
巨人だよ巨人
俺はちゃんとBTSが誰が誰か
分かるくらい
誰が誰かも分からないんだけど
すごい人気
なのは見てて
肌で感じた
ドイツに行った時とか
歌と踊りが上手い
日本人離れしてる
前も話して欲しい
キムデジュン大統領
90年代に
ジュラシックパークを見て
当時のジュラシックパークの
工業収入が
サムスンとヒュンダンより上だった
それでこれは
国策としてエンターテイメントを
進めていくべきだ
って言って
キムデジュンは死んだんだっけ
自殺
だけど彼の功績として
韓国のエンターテイメントは
世界的に
伸びてきて
まだ名作にはなりきってない
ベストセラーにはなるけど
ロングセラーにはまだ歴史が
もうちょっと
冬空とかも
あれは名作じゃなかった
ただのベストセラー
ロングセラーになると
イカゲームとか可能性はある
だってもう10年前以上
イカゲーム初代
あれが後世で評価されたら
本物
それがなかなか数少ない
言われてみたら
パッと思いつくのは
両手で数えれるぐらい
それが本物だと思って
今みんな見たり
読んだりしてるものって
10年後絶対忘れてる
だったら今も
残ってるものを
触れたほうがいいんじゃないか
それは一つ
確実であると思う
それがちょっと俺の探し方
よくあるのが
音楽とかもさ
昔の曲聴いたらさ
あの曲ってカバーだったんだ
39:01
元の曲はこれだったんだ
最近も
ジャミロクアイの
リメイクみたいな女の子が歌ってるやつ
ジャミロクアイだって
年下の子と言ったら
何?ジャミロクアイって
みたいな
知らないよな
バーチャルインサニティを歌ってて
古いじゃん
ジャミロクアイと言ったら
古いじゃんやっぱり
リメイクされる人は気づかない
そういうのってたぶんいっぱいあると思う
我々もたぶん
よく聴いてるけど気づかない
あると思う
意外とこれ
カバーだったんだってある
たぶんそういう
名作を上手く
現代風に合わせてる
そっちのほうが
早いのかもしれない
いわゆる
最近の若者はさ
タイパー
コスパを選択する
ハズレを引きたくないっていうのであれば
まさにやっぱり
ベストセラーじゃなくて
ロングセラーのほうを
選ぶようにして
いったらハズレは
引かない可能性は確かに高い
何かあるんですよ
さっき言ったドラッガーのほうも
パクって
コーチングみたいな影は売れる
もしかしたら
俺はそんな感じがしてる
俺も
前会社でよく言われたもん
車輪を二度発明するな
車輪を二度
車輪ってあるじゃん
有名なことわざって
よく言うことなんだけど
車輪って世界各地で発明されてる
車輪を使ったら
便利じゃん
原始時代とかさ
もうちょっと後かもしれないけど
みんなが車輪を発明して
これは便利だ
これで物がいっぱい運べるとか自転車になるとか
っていうのをやるんだけど
今はネットが発達してるからさ
自分が車輪を発明したと思った
ものって
自分が相当な天才じゃない限り
絶対誰かが試してる
それを自分が知らない
ってことは多分
何らかの欠点があるから
広まらなかった
例えばエクセルのさ
関数もそうなんだけど
こんな
すごい関数を組んで超便利になった
とかってやると
若干ネットで調べたら
すぐ出てくるその弱点みたいな
のとか
よく言われるのがさ
経営のさ
改革案みたいなの
今の部署をもっと
良くする改善案みたいなのを
自分ですごい良い改善案を
考えたって思って
本当にこの10年で100人ぐらい
思いついてて
全員が試してみたけど
全く同じ理由でダメ
だから
その
車輪を2度発明する
必要ないっていう
ところと
だけど車輪が便利っていう本質は一緒
42:01
だから
ロングセラーのものの
中の要素を
抽出して
例えばさっきの例で言うと
ドラッガーの
ポイントみたいなのが
ちょっと
見せ方を変えたり
パワーポイントにするだけで
もしかしたらものすごく売れるとか
そういうのあるんじゃないかなと
今聞いてと思った
でもなんかね
俺もちょっと色々映画とかさ
本とか色々触れてみて
名作ちょっと考えたんだけど
あんまり新しいアイディアって
多分無いんですよ
出尽くして
誰かが見つけるかもしれないけど
凄い難しくて多分
組み合わせだな
組み合わせるしかないのかもしれない
そういう凄いところを抽出して
オープニングはワンピースで
本編はドラゴンボールで
エンディングはナルトみたいに
全部オリジナルのアニメも
難しいじゃん
過去の何か成功した例を書き集めてやらないと
無理だよね
ここでも結構問題がある
いわゆる当作とか
表説って
音楽ってさ
ドレミファソラシドとさ
鍵盤しかない
黒いところしかないからさ
あれの組み合わせで
曲作ってたらさ
なんとなく似ちゃう
あれしかないんだよ
組み合わせ
確かに難しい
BTSのダイナマイト
コナミの昔作った
ゲームの曲がクソ似てる
人情
ちょっと後で
人情じゃなく似てる曲あるんだよ
でも
あれはさすがに似すぎだなと思うけど
誰かがやっぱ
クリエイターみたいなの
拾っちゃったかもしれない
AIとかさ
今あるものを合わせて作って
AIが出すものって
どっかなんかのパクリだ
パクリじゃなく見えるのは
うまくバレない
なるほど
そんなこと言われてたら知らなかった
でも無理だよね
本当にゼロから新しいもの
作るっていうのは
特にエンターテイメント業界でも無理だと思う
さすがの
TKも
ヒット曲が終わっちゃったから
当時は凄かった
小村哲也
TK
当時は凄かった
パタッと
パクられちゃって
TKっぽい音ってあるから
やっぱり
他の人作ってた感じがする
それ以上は行けなかったから
小村哲也を超えられなかった
あそこで止まっちゃって
難しいと思う
あれは無理だよ
でもTKっぽい曲って
めっちゃある
聴いたら凄い
アムロもそうだし
香原智美とかも
曲調が似てる
45:00
そういうの作れたら強いよね
テンプレって
あれで全部TK風に
バーって作っちゃう
ああいうのはあれだと思う
ああいうの作れる人
あれは天才だと凄い
やつは間違いなく天才
天才も
先はやってしまう
TKの話が出たところで
今日のまとめを
今日のまとめを
お願いします
自分でも色々
名作の出会い方とか
価値観が変えられるなと思って
色々言ってみたけど
結構お前に聞いたら
お前なりにも色々見つけ方
あるよ
結構みんなあるのかなと思った
結構あれなんだ
みんなもやっぱ
名作に出会い方
あるのかなと思っちゃったけど
でもちょっと俺が言いたいのは
古いもの
ロングセラーものを
皆さんもぜひリスナーの方々に
試してみたらいいかなと思いました
じゃあ今日はこんなところで
ありがとうございました