カルロ・ペトリーニ氏との出会いと日本酒の始まり
種類、味わいの幅が、もうこんなにあるお酒って、世界中見てもないんですよ。
酒の道〜日本酒の聖地から〜
皆さん、こんにちは。東京都北区大路の日本酒酒屋、都道庫の店主、平田マサルです。
上北信用銀行職員で、菊酒師の佐紀です。
今回のゲストは株式会社採植顕微の代表取締役、手島麻記子さんにお越しいただいております。
今回もどうぞよろしくお願いします。
よろしくお願いします。
前回はご出演いただいたきっかけや、元祖インフルエンサーとしての手島さんのここ約20数年のお話もたくさん聞いてまいりましたが、
今回は今のお仕事について深掘りしていきたいなと思うんですが、佐紀さんお願いします。
現在のお仕事につながる影響を受けた方が、カルロ・ペトリーニ氏と事前アンケートの方でご回答いただいたんですけれども、この方はどういった方なんですか?
逆にあれですよね、佐紀さんとかこの方の名前とかは存じ上げない。
この人は1980年代にイタリアでソロフード運動の創始者なんです。
今年の5月に亡くなられたんですけれども、世界のショックがグローバル化していく中で、
1980年代にイタリア初のソロフード運動を立ち上げて、160カ国くらいの国々の今や人たちの中にグローバリズムに対してショックの原点を考えさせて、
そしてそれをどう未来に継承していくかということを提案してきた人なんですけれども、私この方に2000年にインタビューする機会があったんですよ。
この人たちの事務局というか本部っていうのは、イタリアのブラっていう、トリュフで有名なアルバという産地があるんですけど、そこから本当に40分くらい在来線で行ったところの、
人口が3000とか4000とかすごく数千人しかいないような町のところで、このカルロ・ペトリーニさんが生んだソロフード協会の本部があるんですけれども、私はそこに行ったんです。
学校みたいなところの建物の中に、そこでインタビューをさせてもらったんですけれども、彼はインタビューをしに行った私に対して、日本人っていうのはこうやってソロフードとかそういう言葉が出てくるとすぐ取材とか
には来るけれども、
イタリアのチーズ祭りで始まった日本酒の発信
あなたたち日本人は寿司、天ぷら以外に世界に美味しいものを発信しているのかって言われたんですよ。2000年くらいです。どうですか?当時、2000年のイタリアっていうのはミラノにも日本食レストラン
っていうのは多分1軒くらいしかなくて、それも日本人が多分経営してたお店ではあったかどうかっていうくらいで、
本当にヨーロッパの都市部でも日本食レストランっていうのは本当にまだ少なくて、かつ日本人経営の本当の純粋な日本食を出しているっていうところは少ない時代だったんですね。
そういう中でその言葉を受けて、私はもう本当に逆にすごく愛国心に火をつけられてしまって、もちろんあります寿司、天ぷら以外に味噌、醤油、日本酒って答えたんですよ。その咄嗟に出た言葉が。
当時私別にそんな日本酒を飲んでたわけでもないんですけども、味噌醤油はねやっぱり私たちのDNAにすり込まれてるなと思ったんですけど、日本酒っていうのも一緒に出てきたっていうのは不思議で、そしたら来年自分
たちのこの街でやってるチーズ祭りがまたあるから、その時にブースを用意するから何か持ってきてくださいって言われたんですよ。
え?って思って、それで翌年日本酒を持って行ったことがきっかけで、そのイタリアと日本酒のつながり、そして現地でのチーズとのペアリング、これが始まって、今現在そこから日本酒とイタリアンの会という日本酒
を和食以外の食べ物の中でイタリアに特化して、そのペアリングしてどんな風になっていくかっていう職種としての可能性を広げていくっていう、
原点につながってるんですね。
そうだったんですか、すごい。
もう当時、でもそのチーズ祭り、2001年にチーズ祭りに、そこのブースを用意してくれたところに行ったわけですけれども、大変な人だかりだったんです。
当時、日本酒っていうのはイタリアにおいては中国料理店で最後食事の後に、もう持てない、とびっきり感くらいの熱々にされて出てくる中国酒が酒と思われていたので、まず一番最初に質問を受けたのは、持ってったお
酒はもう銀条酒、純米酒、純米銀条酒、すごい早々たる熟成酒、いろんなもの持ってたんですけども、
一番先にその質問されたのは、日本酒って冷たくしても飲むんですかっていう。だからつまりそのぐらい酒っていうものがほとんど流通してない状況。
もう大変だったわけですよ、ブースの前の人だかりとか、鏡開きなんていうのもしたので。
当時本当にですね、あのヨントダルを飛行機に事前に送るっていうことは、当時まだ鏡開きなんていうことが知れ渡ってないですから、絶対通勘できないって言われたんですよ。
だから自分たちで持ってかないと多分送っても、そのセレモニーに多分無理だろうと。だから一緒に行ったみんなと女子20名ぐらいで行ったんですよ。
日本酒文化を広げていきたいっていう女子20名たちのスーツケースの中には、まず飛行機には一緒に別荘品としてヨントダルが乗って、その20人のトランクの中には250個のマスが20人のトランクにそれぞれ分担さ
れて入って、
ナリタのスキャンの時にみんなすごい華厳な感じで思うんですけど、とりあえずテロとかそういう人たちではないと思ったみたいで、あと女子だけだったんで。
誰も開けられなかったんですか?
一人開けられました。一人開けられて、マスだってことは分かって、なんでなのかっていうことを代表その開けられた一人が見て、質問を受けて。
向こうですか?
こっちこっち。
ナリタで。
それで向こうに着いた時、これ向こうで開けられたら結構大変ですよ、説明そんなこと。
そしたらやっぱり女子には弱いんですよ。結構当時みんな若い女子、20代30代前半くらいの若い女子がみんな、はーいって感じで。
全然開けられずに行って、とりあえずそれで。
それで別荘品はそのまま大きな樽で、その樽をですね、ミラノから鉄道に乗せて。
鉄道ですか。
キャリーを持ってって。だからたぶん今までミラノの電車に在来線にオントダルを乗せて運んだのはたぶん私たちが最初で最後だったろうっていうぐらい電話だったんですけど。
中身は入ってないですよね?
中身は別に送ったんです。
電ですよね。
はい、もちろん。それで向こうで中身は届いていて、でそれ送ったものが。でそれを入れて。
でももうとにかく鏡開きの実際を見るなんて初めてですから、マスが取り合いなんですよ。
かつマスに入れたお酒っていうのは樽香がつきますよね、杉の樽の。だからやっぱりすごい人気なんです。
やっぱりワイン文化の国ですから、樽で熟成させたワインとかに慣れてるので、木の香りとかっていうのはやっぱりすごく親しみがあるみたいで。
マスは本当に取り合いで、4日間続く、3日間か続くんですけど、そのブース閉めてても次の日必ず置いてったマスが何個かなくなってるんですよ。
っていうぐらいやっぱり文化の違いって。今でもやっぱり鏡開きって海外では大人気ですけども、当時はほとんど知らない人たちがいたっていう。
でやっぱりこういったこの何十年間の間でSNSを通じた世界中の文化が本当に手のひらの中で見れる。
こういう時代からのその前とではやっぱりその驚きとか感激とかインパクトっていうのがすごく違ったっていうことですよね。
でもこのカルロ・ペトリーニがそういうインタビューした時にやっぱりその自国の文化っていうものの原点を見せるっていうこと、世界に発信するっていうことをしていかなきゃいけないっていうことがやっぱり一番自分の
中で影響を受けたことだったので。
すごく苦労しましたけど、そうやって持って行った回、苦労っていうかその当時はそんな思いしかないので、それが苦労とも全然思わないんですけど、今やれって言ったらなかなかできないと思うんですけども。
でもその当時本当に手蔵組合とそこからご縁ができたわけなんですよ。手蔵組合や中央会にご相談をして。
当時当然もイタリアへの輸出なんてゼロに等しい時期ですからね。
やっぱりその本当にこの時代2000年、それが1年ですからね。25年って四半世紀の中でやっぱりこれほど変わるっていうところの原点をやっぱりそのそういったスローフード運動を始められたカルド・ペトリーニさん
に背中を押されて始められたということでは非常に忘れられない人であり偉大な人物だなというふうに思っています。
2000年後、2000年になっても輸出始まってなかったんですね。
全然ですよ。もちろんアメリカとか中国とか香港、台湾、この4カ国に関してはあれですけど、いわゆるヨーロッパなんてゼロですよ。イタリアなんてゼロですね。
イタリアでもゼロだった。
フランスとかロンドン、英国、こういうところはもちろん言ってますが、今でも輸出の上位国はさっき言った4カ国で、その後にどこが繋がるかっていう形で、輸出がすごく進んでるって言いますけど、さきさん、日本全国
で作ってるお酒の何%が輸出されてると思います?
これだけすごいじゃないですか。世界の日本酒となって、2024年には伝統的酒造りがユネスコの無形文化遺産になってという、すごく潮流がある中で、どのぐらいだと思いますか?
全体のですよね。
全体で100のお酒があったら、そのぐらいの何割が輸出されてると思いますか?
3割とかですかね。
そうですよね。5%とか5、6%とか、1%は言ってないんですよ。
1%は言ってないですよね。
そうなんですか。
だからもちろんすごい伸びしろがあるんですけど、私は世界でこうやってものすごくプレザンスに対して、日本酒というプレザンスに対して注目が集まっていることっていうのはすごく嬉しいことですけども、
輸出量からいったらその生産量の本当に1割に満たないところ、まだ数パーセントっていう、確か6、5、6ぐらいで、1割には満たってないんですよ。
5、6まで伸びてきたって感じですよね。
そうなんですね。
だからこそ、その時にカルドペドリーニさんの言ったことっていうことをすごく思い当たることがあって、
どんなにその食が世界のものになったとしたとしても、例えばイタリアのピッツァやパスタって、イタリアの日本人でも日常食になっていますけど、
その原点の自国がその文化の本質を守っていく、育てていく、継承していくっていうことがスローフードなんだよっていうことを言われたんですけども、
すごく今そのことに、私はちょうど今年カルドペドリーニさんが亡くなったということもあって、立ち返ることがあって、なぜかというと、
今その100のうちの1割弱、何パー、5、6パーセントが輸出されているということの中で、
日本酒のその100っていう生産量が1番目の時に平田さんがおっしゃったみたいにどんどんどんどん減っていってるわけですよ。
酒蔵の数も減っていき、消費量もどんどんどんどん減っていってる。
こういう中で世界のプレゼンスが高まって、これがもっともっと高まればいいのはいいんですけど、
日本の日常のシーンの中で、日本酒の食卓を囲むということがどんどん減ってきてるってことなわけなんですね。消費量が減ってるっていうことは。
これであったら、今後もしその輸出量がもっと何割、1割、2割、3割となっていったとしても、
その元の自国の文化の中で、日常からそれがなくなっていくようであれば、
それはその国の文化と言えなくなるという思いを非常に強く持っていて、
チーズやイタリア料理とのペアリング研究
私がこのカルペトリンさんとの出会いの後に、向こうでいろんなペアリングをしたわけですよ。
チーズ祭りにまず出展したので、チーズ生産者のブースを訪ねてくるんですよ。
自分の出来立てのチーズ、モッツァレラとかを持って。
すごい美味しそう。
ざる豆腐みたいなの入れて、モッツァレラを持ってきて、
この僕が自慢の出来立てのものを持ってきたから、これに合う日本酒はどれか教えてくれって言うんですよ。
そんなことを会わせたことがないから、誰も答えられないんです。
当時酒蔵の、蔵元はその年はいかなくて翌年からは行ったんですけど、
蔵の社員の方がいたんですけど、誰も答えられないんですよ。
そこからその場で、日本酒とチーズのペアリング大会が始まってっていうところから私は、
こうやって日本酒って和食っていう概念からどんどんそこを打ち破っていかないといけないし、
実際に合うじゃない、このモッツァレラこんなのが合うんだと思ってた。
低アルコールの甘酸っぱいお酒とか結構あったりとかね。
すごい面白かったんですよ。
翌年この評判を受けて、翌年はトリノでやっぱりスローフード協会が開催するサローネデルグストというところに
やっぱりブースを用意してくれて、そこに今度は蔵元さんを7、8社ぐらい連れて行きながら一緒にPRをしたんですね。
その時は、じゃあ僕たちのこのレンズ豆の煮込みにはどんな日本酒が合うのかとか、
ジェノベーゼのパスタにはどれが合うかとか、やっぱりそこでもそういう質問を受けて、すごいカルシチャーショックですよ。
当然答えられない。
これはやっぱり日本酒を世界に、少なくとも自分と縁ができたイタリアに紹介するんだったらって言って、
もう日本に帰ってきてから、
料理人、片岡シェフだとか、奥田シェフだとか、そういった料理人たち、そしてソムリエたちと相談して、
日本酒とイタリアの会というのを立ち上げてですね、2010年に。
そこから今までずっと15、6年、日本酒とイタリア料理を楽しむ会というのをやってきてるんですよ。
その間にも日本の食生活ってどんどん変わってきて、
さっき言ったようにパスタとかピッチャーは日常食になっていた。
だけど、じゃあパスタと、例えばピッチャーをこの1ヶ月で食べた回数と、日本酒を飲んだ回数どっちが多いですかって聞いたら、
どっちになると思いますか?
例えば30代、40代の人に聞いたら。
日常の食卓に日本酒を取り戻す活動
圧倒的に僕ですらはパスタの方が。
私もそう思います。
そういう風な時代になってしまっているんですよね。
もうサイゼリア行きますか?
そうですね。だからもう私サイゼリアに日本酒を入れたいんですよ。最終目的も。
そうなんですよ。わかります。
それで本当にそういう中でイタリアンと日本酒っていうペアリング的にも、
その10年、15、6年の間にペアリングという言葉がものすごい脚光を上げるようになって、
それまでマリアージュという言葉で言ってたものが、世界的にこの食とのペアリングということになっていて、
その日本酒とイタリアンはなぜ合うか、そういう研究も、それこそ日本酒類総研の研究者の方に、
チーズと日本酒はどうして合うのかというようなことをエビデンスをとっていただいたりっていうようなこともしながら、
いろんなどんなものが、どんなイタリアンと日本酒が合うのかっていうことをやってきているわけなんですけど、
つまりそうであれば、この日常の中で食べるものが変わってきていて、
その日常にイタリアンが、それが日常の食としてあるものがイタリアンだったら、
そこに寄り添う酒として、日本酒が来たら日常の食卓に取り戻せるんじゃないかっていうことをちょっと考えたんですよ。
それで今年が日有効160周年記念なんですね、今年は。
それを機会に今年の春に酒4イタリアン160という、160周年記念ということで立ち上げまして、
今まで15、6年ずっと日本酒楽しみイタリアンでやってきた経験をもとに、
そこで一緒にやってきたメンバーたちにも集ってもらって、みんなで飲みて作りて、
そして飲食店の皆さんなどと、イタリアに合う日本酒160本をセレクションしようという壮大なるプロジェクトを始めたんですよ。
まだまだ全然この160本にやったら到達してないんですけど、それを手頃に普段の食事で活かせるガイドにしようと。
そういう活動を今始めているところなんですね。
やっぱり何よりもその日常の食卓シーンに日本酒を取り戻したい。
これがもう本当にそのスローフードっていう原点、カルドペトリンさんとの原点で、
イタリアのそういう何十年も前の時代に紹介した時の反応。
つまり何よりもやっぱり自分たちは自国の食文化に軸を持たなきゃいけないっていうことを、
結局今その日常の食も洋風化されてきているから、どんどん日本酒離れも起きてきていて、
でもここでじゃあ普段食べているパスタやピッツァによく合う日本酒っていうのがこんなもので、こんなのが手頃にこんな買えるっていうことがわかってきて、
日常の食卓に戻ってきたら当然プラスアルファ、普段私たち和食も食べるわけなので、
その時にもじゃあ日本酒飲んでみようっていう風になっていく。
ちょっとそういう逆の入り方で日常の食卓に日本酒を取り戻したい。
取り戻したいっていうと何か戻るような形ですけど、私が関わった時代からのこの間で、
日本酒の多様な味わいと食文化の交流
今生きている私たちって最大にこの歴史の中で多種多様な味わいの日本酒を味わえる時代に生きてるんですよ。
僕も何かのコラムを見た時に、例えば今のフルーティーだったりシュワシュワしたお酒がいいっていう方と、
逆に例えばヤマハエとか酸っぱかったり味が濃いお酒がいいっていう方の対談だったんだけど、
それをずっと戦ってるわけですね。コラムの中ではどっちがいいどっちがいい。
でも最終的に着地点は今の時代が日本酒ができてから一番うまい時代だっていうところに着地して、
それをお互いに納得して終わってるコラムだったんですけど。
本当そうなんですよ。うまいっていうこともそうですし、種類。
味わいの幅がこんなにあるお酒って世界中見てもないんですよ。
赤ワイン、白ワイン、ロゼワイン、ワインの中の赤だけの味わいのレンジ、白のレンジ、ロゼのレンジ、シャンパンのレンジっていうのに比べて、
日本酒っていう味わいのレンジっていうことを考えたら、そのレンジの幅の広さっていうのはもう比べようもないくらい広い。
純米酒っていう言葉一つの中にどれだけ味わいのレンジがあるか。
だから困るんですよ。
本当に飲み合いあっててですね。
辛口の純米くらいって全部だよって。
なので僕はこのラジオでもちょっとふざけて、
そういう方って日本酒ビギナーさんかなと思うので、
明日デートした有名人誰とかでわざと聞いちゃうんですよ。
そうすると例えば今人気のアイドルさんの名前が出てくれば、
ちょっとフルーティーでライトなっていうような出し方でお店の中は和ませながら楽しんでもらうような努力はしてるんですけど。
難しいですよね。
だから本当に一言で味わいを言語化するって難しいので、
一つ一つをコメントしていくっていうことではなくて、
やっぱりこれだけ素晴らしい時代にいるので、
本当にやっぱり日常の食卓の中で、
自分が日常食にしてるものにはどんどん合わせてってもらいたいしっていう。
そう、でもなんか王子にもベネチア系の美味しいイタリアン的なところご存知かな?あるんですけど、
そこのオーナーシェフと仲いいので、そこでちょっと一回会やりたいななんてすごい。
本当ですね。ぜひやりましょう。
ちょっと本当にご相談させてください。
わかります。
彼も実は秋田の酒蔵のレストランのプロデュースもしてるんですよ。
そうですか。
だから結構、その酒ぼうイタリアンっていうのは、
日本のイタリアン、今王子のベネチア料理のおっしゃったように、
日本人の日本で作ってるイタリアンっていうものが、
また世界ですごく評価されてるんですね。
その本国のオリジナルのものを、やはり日本人というのは編集能力っていうのがすごくあって、
カスタマイズしていくっていう。
それがまたカスタマイズがオリジナリティにもなっていくじゃないですか。
例えばね、明太子スパゲッティなんていうのは、
あれはもちろん本国にはないものですから、
ああいうふうにオリジナルのものも出てくるわけなんですよ。
とか、やっぱりすごくラテンの人たちの自由さみたいなものを、
日本に来た時に日本のイタリア料理に関わってるシェフの人たちが、
それをまた日本人の感性をそこに乗せてっていう。
これもやっぱり日本の日常で食べてるイタリアンのパスタやピッツァっていうのは、
やっぱり日本のピッツァ、日本のパスタ、
それで私はすごくいいと思うんですよ。
それをじゃあ日本のお酒と合わせたらこんなふうになるっていう。
それを逆に私は今度イタリアに持ってきたいぐらいなんですね。
こういう日本の味わいのパスタと日本のお酒って合うんですよ。
でもじゃああなたたちの国のオリジナルのものにはどうでしょうって合わせていくとか、
そういったやっぱりこれだけグローバル化ってなった時に、
食のグローバル化っていうものを均一になっていくという意味ではなくて、
あくまでもそれが交流していくということで生まれていく新しい文化っていうような捉え方で、
どんどんと自国の文化っていうものの立ち位置を次につなげていくような形に変化させていく。
そういうことをすごく日本酒を通じてやっていきたいというのが先ほどのイタリア。
なのでぜひ来年にはこれのガイドの最初の40本に関してのガイド本なんかもやって、
クラファンなんかもやる予定ですので、
皆さんぜひその時にはまた情報をキャッチしていただけたら嬉しいなと思っています。
ぜひぜひ私もチェックしてみたいなと思います。
よろしくお願いします。
酒蔵ツーリズムと日本酒の未来
それでは最後に手嶋さんは今後日本酒業界をどう盛り上げていきたいですか?
やはり自国の文化であって、日常食っていうところにこれを取り戻したい。
日常食っていう日常の食卓に日本酒がある。
そういう食卓を取り戻していきたいっていうところから言うと、やっぱり1300余りの酒蔵があったら、
まずそのちょっと気になった酒蔵のある土地に行ってですね。
自分がその土地の空気や人と風景とともにその日本酒を味わってもらう。
やはりその酒蔵ツーリズムということを皆さんどんどんやって、
それによってその日本酒の原点って何なんだろうということを感じてもらう。
そういうきっかけをたくさん作っていくことで業界を盛り上げていきたいです。
やはり何をおいてもその原点に立ち戻るっていうのはすごく大事なことなので、
その日本酒が生み出されている原点を日本にいるわけですから、訪ねていけるわけです。
それは本当に東京でもいいわけなんです。
私も東京の酒蔵っていろんなところを何度も行きます。
同じところに一回行ったからではなくて、何度も行くと行くたびごとに発見があります。
だからまずは自分の住んでいるところのそういったところを訪ねるというようなところから、
そのやっぱり原点を知りそこの人たちとその土地の人と話す。
もしくは酒蔵の人と話す。
こういうことのきっかけをやっぱりたくさん作っていきたい。
情報も発信していきたい。そんなふうに思っています。
ありがとうございます。
スイーツとのペアリングを気軽に楽しむ
僕自身も食卓に日本酒を取り戻したいとおっしゃっているので、
前回からもたくさんお話しされていて。
僕も夜仕事しているからなかなか夕食を自宅で家族でということはなかなかないんですが、
日本酒を自分の家で飲んでいるのも一回あるかないかという感じも実はあって。
そうですよね。平田さんのご商売を邪魔するような。そういう意味ではないんですよ。
分かった。ずっと考えていて。
僕はGoogleトレーナーで単語を調べるのが好きで、
ワインとかシャンパンが一番単語検索が増えるのがクリスマスなんですよ。
日本酒はその後の一週間後に山が来ている。
お正月とかではお正月だから日本酒を飲みたくなるわけですよ。
でもその時期しか飲んでいない。
例えばどこで飲むかなと思ったら旅行行って温泉旅館で和食のお膳が出てきたら
なんとなくそこの日本酒を飲むみたいなものになりすぎちゃってるような気がしていて。
それを当然チェーン店居酒屋さんでも
美味しいと評価されているお酒が飲みやすいタイミングに
時代にはなっていると思うんだけど
そこのマインドチェンジをここから10年かけてどうやっていけたらいいかなと
僕は本当に思っていたりはします。
本当にだからやっぱり食との出会い、日本酒との出会いっていうのを
本当に柔軟に皆さんトライアルしていったりとかすると
私は本当にお酒でスイーツっていう本も昔出していて
女子たちにいかに日本酒を楽しんでもらうかっていうきっかけで
やっぱりスイーツってすごい女子が一番親しみやすいものだったので
それとお酒って
当時は本当に非常にそういうことって
ごはっとみたいな感じぐらいだったんですけれども
でもそれでもごはっとっていうかありえないみたいな
もう30年近く前の話ですよ
本を出したのももう20年弱ぐらい経つので
その当時だから協力してくれた坂倉さんっていうのは
本当に先進的な人たちっていうか
新しい考え方が持ってた方だなと今思うんですけども
今は結構全然ね
でもそれでも日本酒とスイーツってやる人ってまだ少ないじゃないですか
そうですね、あんまりないですね
テラミスなんかに合うちょっとしたぬるかんの個酒なんていいんですよ
あるんですか?
そういうものとか
やっぱりそういう普段私たちがおいしいなって思うものを
何かと合わせてみようって言った時に
一番バラエティがあるのは日本酒なので
何か気軽に
今そういうことで本当に小瓶とか一号缶とか
いろんなミニサイズのお酒もたくさんできてきているので
皆さんにもっと食を楽しむっていうことに
ポジティブになってもらいたいなっていうふうに思います
そのきっかけがもちろん居酒屋さんであったりとか
そういうきっかけってほとんど外食産業のところで
出会うことが多いと思うので
ぜひ平田さんのお店でもそういうちょっと面白いペアリングを
普段やらないペアリングを何か1週間に1回出していただくとか
そんなことをしていただくとかどうですか
スタッフが最近このラジオ毎回聞いてますっていうので
作ってください
店長マネージャーよろしくお願いします
1週なんでいいと思うんですよ
今週はティラミスとこのお酒をとか
ちょっと平田さんとこのお店ではない
それを毎週インスタとかに上げて
今週のペアリングはこれって
11月からやろうかな
女子にとってスイーツいいですよ
スイーツのペアリング
ぜひぜひ
ありがとうございます
たくさん仕事のアイディアまでいただいて感謝申し上げます
たくさんおしゃべりをしました
ありがとうございます
今回のゲストは株式会社最食堅尾代表取締役の
手島真希子さんでした
ありがとうございました
ありがとうございました
なんと次回は息子さんのエッコ高信さんにも
ご出演いただけるということで
番組初の親子共演出演会となります
ぜひ次回もお楽しみにしていただければと思います
それでは縁も竹縄ではございますが
このあたりでお開きといたしましょう
皆さんからの番組の感想やコメントを随時募集しております
この料理と合わせる日本酒は何がいい
ね、先ほどティラミスとも合わせたってことは
こんなで合わせちゃうの?みたいなのも
どしどし募集してますので
ぜひともコメントお待ちしております
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それではまた次回のエピソードでお会いしましょう
お相手は大津の日本酒屋
つどっこ店主の平田まさると
城北信用金庫を職員で
菊酒師のさきでした
またね
