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みなさんこんばんは、下道でいこうのいっしんです。 ともきです。この番組は素直な等身大の自分で話せる友達2人が、旅の帰り道にするようなたわいもない話をギルッとお届けする番組です。
この世の中にさぁ、いまだに解決されてない、答えのない問いってあるじゃないですか。 いっぱいあると思います。自分は生まれてきたのかとか。
あ、広いね。でっかいね。 嘘つくのはいつでも悪いことなのかとか。
なんか、無人島に持っていくなら何を持っていくかみたいな。 まず大小いろんなまだ解き明かされていない、答えのない問いみたいなものはあると思うんですけど、
その中でもね、僕一つね、その問いの答えを見つけたものがありまして。
答えのない問いだけど、答えを見つけた問いがあるんですね。 はい。よく多分誰しもが大人になったタイミングとか大きくなったタイミングで、自分より年下の人とか、
はたまた友達とかに言われたことあるんじゃないかなと思うんですけど、
なんで勉強ってしなあかんのっていう問いって、今まで受けたことある人が多いんじゃないかなと思いますけど、どうです?
聞かれたこととか考えたこととかね。 そうそうそう。で、あれについて、僕も26年間生きてきたんですけど、
ちょっと一つこれ解なんちゃうかっていうのが出たんで、それを話そうと思います。
結論から言うと、今もし誰か知らない人とか子供に勉強ってこれなんでしなあかんのっていう質問された時に、
僕やったらその勉強自体をしなあかん理由っていうのは特にない。
絶対これしなあかんとかしたらこういう特があるみたいなのはないと。
でも勉強することによって何が得られるかっていうと、今まで生きてた中で分かってる範囲っていうか、
生きてる中で楽しいと思える範囲が、例えば5やとするやん。
で、そのマックスの上限を上げれるのが勉強っていう。
楽しむ最大値が増える。 そう、人生の楽しめる量みたいなのを器で表すと、
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人生自体は勉強しなくても生きてはいけるし、楽しい人生を送れるけど、
この楽しいっていう受け皿を大きくするのは勉強しかないよっていう。
この考えどうですか? ちょっとまともすぎて面白くないっす。
面白くない? そうだよなーってなった。
うなずくしかないでしょ。 その反論もない。
まあそうなんだろうなーって。 やっぱ美術館とかいってさ、何も知識ないとさ、
まあ綺麗だなと、なんか変な形してるなぐらいでしか面白くないじゃん。
けどやっぱ美術の知識がある人は楽しみ方が違うからね。
っていう意味で、まあそれと同じだよね。いろんな分野において知識があればあるほど
楽しみ方が変わってくるし、楽しめる深さが変わってくるっていう。 そうね。
じゃあこれはもうその勉強しなあかんのの答えでいいやんな。 なんで勉強しないといけないのっていう質問は、
ざっくりの勉強じゃなくて、学校の勉強なんじゃないかなって思うんですよ。
楽しさを増やす、楽しみの深さを増やすだったら、まあ一個だけでもいいじゃないですか。
だって美術の勉強すればいい話だし。 美術館の、その美術、芸術に関しての楽しみを深めたいなら
美術の勉強すればいいしっていうこと。 そうそう、美術館での楽しみ方も
料理の楽しみ方も、それぞれが興味を持って、勉強したというか知識を深めたから楽しめてるわけじゃん。
なので僕はその勉強を何でしないといけないのっていうふうに子供に言われたら、
勉強の仕方を勉強してるって答えるから。 もっとメタ的な感じね。
そうだね、自分が興味を持ってこれを知りたいと思った時に、勉強をするってなった時に勉強できるようになっておいた方がいいよね。
じゃあ一心の考え的には、その今多分だいたいそういう勉強しなあかんのっていう問いをする人って、
子供で学校で勉強するのが嫌やから、その時になんで勉強しなあかんのっていう質問をすると思うけど、
学び方を勉強するための仮の知識っていうか、っていうイメージってことやな。
そうですね、もちろんね、義務教育の中での生活する上でとか、
生きていく上で必要な知識とか考え方とかなので、それは知っておくべきだから勉強はしてるんだけど、
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なんで勉強してるのっていう哲学的な質問に関しては、僕はそうやって答えるかなって感じですね。
あーなるほどね、学ぶ姿勢ね、確かに。
いやこれ、やっぱ答えないんかもな。
なかったわ、なかった。
いや俺もだってさっきの維新の考えも、ああ確かになってなってしまったからさ、結論ないっていうことなんですけど、
まあでも今回結構出た2つの意見って、まあ似通ってはない、対局でもないけど別に似てもない意見やから、
まあその場面場面、質問された人に応じてどっちか使い分けたらいいんじゃないかなと思いますけどね。
またなんか他の人のね、なんで勉強しないといけないのっていう答えもある気がするので、教えてほしいですね。
確かに。
ちょっとね今の答えさ、わかんない、わかんないけど、ちょっと今の俺の答えなんか先生っぽかったよね多分。
まあ先生が、うん、林治先生が言いそうやった。
なんか言いそうなやつ言っちゃったなと思ったから、先生っぽくないやつが欲しいですね。
あともっとシンプルなやつ欲しいかも。
また他の考え方も追求していこうと思います。
多分5年後にはまた変わってると思うしな、この今の考えてる答えが。
常に変わっていくもんやから。
まあでも現時点で俺が思う最適な答えはあれっていう感じなんで、ちょっと報告させていただきます。
はい、なんかちょっといつもこの時間は雑談の予定なんですけど、ちょっと最初から重たい内容でしたね。
じゃあ本題に入っていきましょう。
下道で行こう。
ここ最近なんですけど、大学生の人たちが春休み期間なんですよね。
大体2月頭から3月末ぐらいまで、2ヶ月間ぐらいが大学生って春休みじゃないですか。
めちゃくちゃ長いよな。ずるいわ。
なので今僕が通ってる語学学校に、ここ1ヶ月2ヶ月ぐらいで本当に大学生、日本人の大学生の人たちが短期留学ですごいたくさん来るんですよ。
なるほどね。日本人多いんや、じゃあ。
今のシーズンだけ短期留学で1ヶ月2ヶ月で来る子が多いので急に増えてて。
4月からは多分僕だけになるっていう感じ。
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だから今すごく大学生と関わる機会というか、大学生と一緒になって勉強してるので、大学生と話す機会が多いんですよ。
これなんか留学する前にすごい計画してたとか想像してたことじゃなくて、気づいたら大学生の子たちと一緒にいるなみたいな感覚なんやけど。
これが自分にとって予想外に良かったというか、たくさんの刺激をくれるし。
大学生から?
すごい色んなものを学ばせてもらってるなっていう感じで今。
やっぱり大学生ってなると僕らと5歳、5年以上離れてる。
そうやな、だいぶ離れてるな。
まずその事実にまずびっくりするのね、自分がね。
そうね、もう5年も経ったんやっていうね。
大学1年生の子とかは7とか違うんか?
そんなに違う?そうか、19とかだもんな。
7違うん?
学年かぶってないわ。小学生の。
何もかぶってないんよ。
その事実もびっくりやし。
やっぱりその7違う子とかがこんなにもすごいしっかり将来のこと考えてとか、
その年で自分で海外一人で来て、英語の勉強してて、
まあ頭上がんないし、すごいなっていう風に思うんすよ。
それ思うとやっぱり、自分の大学時代もっとこうしてればよかったなとか、
もっとこんなことできたなっていう風にめっちゃいろんな後悔とか出てくるんすよ。
なるほどね。
だから最近そんなことを考えたりとか、
あとは自分の中でね、例えば自分大学時代こうだったんだよなとか、
大学生だったらこういうこと絶対した方がいいよみたいなことを言いたくなっちゃう時があんのよ。
先輩面みたいなのしたくなるってことね。
そうそうそうそう。
その通りで結局それって先輩面じゃん。
だからこれは言わない方がいいなっていうのは思って、
言わないようにはしてるんよそれは。
そうなんや。偉いね。
でもやっぱね、この喉のギリギリまで出かかってて。
だからもう引き締めてへんと、ひょんなことでもうちょっと言ってしまうみたいな。
そうそうそうそう。
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言いたくなっちゃうから、ちょっと一回ここで吐き出させてもらいたいな。
ここやったらもう26歳同士やからもう全然出してもらっていいけど。
なので自分の大学生の後悔とかね。
あと大学生のメッセージかな。こうした方がいいよとかね。
あれば今日はちょっと喋っていきたいなと思います。
ちなみにトモキは大学生時代はどんな大学生活を送ってたんですか?
大学生時代を一言で表すと、平らですね。
ほとんどの大学生が平らだったんじゃないんでしょうか。分かんないけど。
俺の平らはほんまに他の人とほぼ一緒。
3年高校生の時に受験勉強を結構頑張った方やって。
毎日11時間ぐらいはマストで勉強してたのを1年間ずっと続けてた。
それを続けられた理由としてはもう大学に入ったら死ぬほど好きなことしてやるって思って。
もう一生勉強なんかしない。
だから次の4年間勉強しい品分今1年めっちゃ頑張るぞみたいな。
そんな感じで意気込んでやってたから。
いざ勉強終わりました、受験終わって大学決まりましたってなった瞬間から一切勉強机の前に座らへんかったよね。
本当に大間違いな学生生活だよね。
だから常にお金なしでずっと遊びに行ってる。
お金ないけど遊びに行ってるみたいな感じ。
でもTHE大学生って感じやな。
ちなみに僕はまず大学入学の時点で滑り止めの学校に行ったんですよ。
本命じゃなかったんや。
本命じゃなかったんで自分の中で入学した時に大学生活、大学の活動以外にも
違うことをやらなきゃっていうものが自分の中であって。
大学外のサークル、ボランティア活動みたいなサークルを結構やってて。
真面目な感じの。
今の話聞くと真面目な感じなんだけど
入ったのががっつりサークルを4年間やった学生生活でしたね。
本当にがっつりで一番忙しい時は週6とかでサークル活動やってて。
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おーまじで?ほぼやん。サークルのために学校行ってるみたいな感じ?
本当本当。授業中にサークルのレジュメみたいに作って、サークルの合間縫ってバイトしてみたいな。
えーすげー。
それが今の仕事とかに生きてたらよかったかもしれないけど、全く生きてないです。
全然使わへんかったってこと?
楽しかったんやけど、本当にそれ一本しかなかったって感じ。
あー大学生活振り返ったらもうサークルだけみたいな。
そうだね。
全然違う大学生活やったよな、二人ともね。
なんかそれに不満があるっていう感じは全く見られないんですけど、なんか嫌なことでもあるんですか?それ。
不満があるわけじゃないです。不満はないです。後悔がある。
あー後悔。別になさそうな気がするけど。何が後悔してんの?
じゃあ僕からいいですか?後悔。大学時代の後悔ね。
やっぱ一個一番言いたいのは、もっと広い世界を見た方がいい。
アニメのキャラやん。お前はもっと上行けるみたいな。
大学生ってほぼ大人じゃん。成人じゃん。
はいはい。
小中高まではやっぱり多くの人が自分が生まれた地元の地域コミュニティの中にいるけど、大学生活ってやっぱり大体みんな外に出てくることが多いじゃん。
そうね。
だからいろんなものに触れるし、いろんなコミュニティに入れるわけじゃん。
なのに自分が所属している小さいコミュニティだけが自分の世界になってしまって、先輩がタバコ吸ってるからタバコ吸った方がいいなって思ったり。
あー確かに視野が狭いよな。
すごい狭かったね。
あー。
だからやっぱり僕が大学生時代には留学っていう手段はほんの一寸もなかったんですよ。
周りにしてる人もいんかってこと?
サークル内でちょこちょこはいた。それこそ夏休みの2ヶ月間とかね。
あーはいはい。じゃあほんまに今の一心が合ってる人みたいな感じで、ちょっと短期で留学してる人とかはたまにはいたっていう感じ?
うん。いたけどでもやっぱり大学がそもそも違ったりするから、情報としてあんま入ってこなかったりとか。
はいはいはい。
いろんなサークルがあるわけだし、いろんなコミュニティがあるし、いろんなこと何だってできるわけじゃん、大学生だから。
まあね。
なのにもうそこに僕はサークルに入ったんで、そのサークルが大学時代では自分のワールドになってたから。
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はいはい。
なんかこの大学、このサークルで決められた正しいことをやったらすごいとか思ってたというか、そういうところでそういう生活を送ってたからさ。
うん。
やっぱりもっといろんなものを見て、いろんな選択肢があった上でいろんなことやりたかったなっていう。
いやーまあ確かになー。
それはあるね。
後悔。
ガチ後悔のトーンみたいな感じだけどさ。
いや本当にガチ後悔よ。
ともきはどんな後悔がありますか?
いやでも今の一心のやつ聞いてて、なんかまあ俺も確かにあったなと思って、
ちっちゃいコミュニティで大学生活を過ごして終わってしまうっていう部分は俺も結構感じてるところがあって、
これなんでかなって思ったんやけど、
多分その今まで過ごしてきた小学校、中学校、高校ってそのロールモデルみたいなのがあるやん。
ロールモデルって言ったら先輩がロールモデルに大体なるわけやけど、
だからその高校生とかはその先に行ってる先輩のようの姿にどれだけ近づけるかが一番の目指すべき姿みたいな。
で生きてればよかったからそんなに目的意識とか持つことなく、
同じ道を綺麗にたどれるかみたいなのに意識して動けばよかったけど、
大学ってその選択肢がすごい多いわけやん。
先輩一つとってもその1校目の先輩の場合もあるし、
はたまたなんかどっかのコミュニティに入ったところの社会人の人やったりとか、
なんか多分いろんなロールモデルがあって、
どれを見習っていけばいいのか、はたまた自分でこう切り開いていけばいいのかっていうのが、
急にその選択肢が広くなったことによってもうどこ選んだらいいかわからへんってなって、
手身近な一番近いコミュニティの先輩の後をついていく大学生活を送りがちみたいな。
だからそのあんまりその大きく視野を広く持って、
どっか何々しようっていう大学生活を送る学生が少ないっていうのはそういうのなんかなとか思ってんけど。
うわーそれ本当に思うわ。
な。
そう俺の場合はそのサークルに入ったのもやっぱり小中高と部活動とか、
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やっぱ1年生の時に何かに入って先輩がいて、ちょっとずつ学年が上がってみたいなさ、流れがあったわけじゃん。
そうね、流れあるな。
だからそれでしか順応してないから、だからやっぱ大学1年の時に自分でサークルに入って、
その中で順番に学年が上がっていくっていう、やったことをやるってことしかできなかったよね。
それしか勉強してないからな、今までの。
それ良しとされてた生活してたのに大学では自由にやってくださいねって言われてもそれは同じことするでしょっていう。
そうなんですよ。
その結果そのコミュニティ内が世界になってしまって、そのコミュニティ内の良くない先輩の真似をしたっていうね。
良くない先輩とか言うと良くないんですけど。
今となっては言い方悪くすると可能性を潰した先輩みたいな感じですよね。
あー良くないじゃん。
もしかしたら聞いてるかもしれない。
聞いてて申し訳ないけどそういうことかもしれないなっていう感じですけど。
俺は後悔したのが、もっとサークルとか活動的に入ってて良かったなって思う。
おーなるほどね。
なんか俺の大学って単科大やってん。
カレッジと違ったらその一つの学部しかなくて人数も少ないし自分が入ってたコースっていうかな。
そこが11人しかいへんかった。
なるほど少ない。
これ研究室じゃないで研究室じゃなくてコースね。
だからもう少人数の小さい教室で授業するみたいなのばっかりやって。
俺の大学入った時のイメージって私立のバンモス校のイメージだったね。
だからバカでかいUSJぐらいでかい学校を歩いていろんな人と関わり持つみたいなイメージだったから。
自分の大学は本物の大学じゃないっていうか。
俺の今過ごして大学は大学生活を送れへんと思ってて。
だから自分は大学以外で大学生っぽいことをしようと思って。
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バイトで知り合った他の学校の大学生とか。
ボランティアも俺も一応入ってたけど、他の学校の人とか高校の友達とか。
自分の大学じゃなくて他の大学生とコミュニティー築いていろいろ遊んでたみたいな感じだった。
自分の大学以外で。
だから大学内である行事ごととかはほとんど参加してなかったし。
一緒やん。
卒業したタイミングで大学生の時の友人と呼べる人は誰一人いんかったっていう状態。
悲しい。
だから振り返って、最近高校の友達とかと遊ぶことが多いんだけど、
高校の友達がよく大学の友達とかが結婚して、同校同校でみたいな。
そういう話を聞くたんびに、俺も大学生の時に自分が行ってたところのコミュニティーもっとしっかり関わって友達作っといてよかったなみたいな。
自分の大学の中でのコミュニティーにちゃんと入っておくとか。
そう。
尖ってたっていうのもあるかもしれんけど、やっぱ絶対大学生の時にできた友達とかいてる方がいいねんから。
だからそういう嫌いでもコミュニティに入ってみるみたいなのはやっぱ大事なんじゃないかなって思った。
後々ね。大事になってくるかなっていう。
いやそうよ。
そうだね。そういった意味で、僕は大学の時代サークルに通夜したことがすごい後悔をしてるんやけど、
サークルで出会った友達が今でも繋がってて、その人たちと出会えたっていうのは良かったことかなとは思う。
そうやんの。
あとさ、たまにいっしんが言ってた、帰省した時とかって大学の友達に会うって言ってたやん。
うんうん。
あの時に後輩と飲みに行くねんみたいな話とかちょこちょこしてたやん。
俺あれしたかったもんな。マジで。
後輩と飲みたかった?
だからそういうコミュニティー入ってないから後輩ができたことがないのよ。
後輩苦手な人でしょ?
苦手なんかな。苦手か苦手じゃないかも分からんぐらい後輩がいたっていう記憶がなくて、
先輩みたいな感じで飲みに行きましょうよみたいな感じのノリにちょっと憧れてた。
そうか。全然ちゃうな。
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そうだよね。
意外と。
でもあともう一個ちょっと別カテゴリーでこれは多分どっちもあーってなると思うんやけど、
やっぱ大学に行ってたからちゃんと勉強しとけばよかった。
そうね。それもなんか死ぬ前の人とかに聞いてもそれみんな言うと思うけどね。
どの時代でもみんな思うやつ。
特に僕は受験するときにわざわざ総合大学を選んだんですよ。
あーはいはい。でかい大学ね。
そうそう。で、やっぱいろんな科目学んでおきたいなっていうのもあって選んだんやけど、
入ってみたらいかに楽に単位を取れるかの授業でしか選ばない。
で、なんかほぼ出席すればいいとか。
出席してはもうずっと携帯いじってるとかね。
いや今となってもう本当に後悔。
なんであんなしたやろな。なんか別にいじらなあかん理由があったわけじゃないけど、
とりあえずモンストやってパズドラをやるみたいなさ。
めっちゃ前の時代みたいな。
だからそんなんやってるなあと思って。で、隣のやつも野球のアプリやってるみたいな。
わかるわかる。みんなそうだったもん。
なんやったやろあれ。なんか眠たくて寝てるは最悪いんやけど、
死んでもいいのにスマホ触るっていうのがやっぱ今考えたら何してんやろっていう感じではあるよな。
本当にその単位を取るためだけにその席に座っているっていう。
じゃあもし今大学生になったらどういう受け方するの?
まずその履修を選ぶじゃないですか最初に。履修登録する。
あれが多分今めっちゃ楽しいと思うんだよね。
わかる。え、待って選択機種みたいなやつで、え、待って哲学も受けたいとかさ、心理学も受けたいとか。
今もうなんかいろんな科目を受けたくなるやん。
まあ確かにな。
そこでまず違うと思う。
絶対さあのめちゃくちゃ分厚いシラバス読むもんな。
それな。
今やったら。
どんなやつをやるのかっていうのをちゃんと見て選ぶ。
15回のコースの流れちゃんと見て、あ、こんなん勉強できんやんみたいなね。
まあでも多分みんなその後で気づくんやろうけどさ。
ああ確かにな。
だってさ今弟大学、まあ今高校3年生でもうすぐ大学生になるけど多分これ、俺から言っても何にも変わらんと思う。
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後々自分がやりたいってなった時じゃないと気づかないよね。
そうやねんな。
まあ新卒じゃなくなったぐらいのこのタイミングでしかできひんことっていうのもやっぱ考えとかなあかんなって思うね。
そうやね。
だから今の自分たちで今置かれてる状況でしかできないことがあるし、もしかしたら5年後にあ、もっとこうしておけばよかったって後悔する可能性もあるからね。
そうそうそうそう。
大学のその後悔を元にやっぱ今後悔しひんような行動を起こせていけたらいいなという感じですよね。
下道で行こう。
最後に大学生にメッセージを送って終わろうかなと思います。
えーとまず一つ、プライドは捨てましょう。
おーはい。
プライドを捨てると同時にその周りの人をしっかり大切にしましょう。
はいこの2つ。
おー2つですねじゃあ。
えー僕からは周りと違っていい、違う方がいいのが一つ。
なんでこうなんかどっかのに所属して一緒になろうって思うんじゃなくて、あの一人で全然違うことしててもいいし、そっちの方がなんか価値がある時がある。
はいはい。
あとはいろんな年代のいろんな人に出会うのが大事だなと思います。
うんうんうん。
やっぱいろんな人から話を聞いて経験聞いて後悔聞いてすると今やった方がいいこととか今後やりたいこととか興味持つこととか出てくると思うから、当たり前のことなんかよく言われることかもしれないけど、いろんな人に出会うのはめっちゃ大事な気がします。
なるほどね。
はいこの2つでお願いします。
あの2人の後悔から出たアドバイスをねあの聞いていい大学生活を送ってくれる人がいたら嬉しいなと思います。
でも本当に今の大学生本当にすごいので、まずはね自分を褒めるとこから始めてください。
すごいですよ。とんでもなくすごいです。
じゃあ最後にラベリングして終わりにしたいと思います。
はい今回のラベリングはあの頃の自分へ大学生の僕たちに届けたい言葉です。
届けこの思い。
複雑?
映画のなんかポスターの右下に書いてそうなやつ。
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ありそう。届かぬ思いなんやけどな。
まあそうね。
本当に皆さんは後悔しないように学生生活送ってください。
それでは今週も最後までご視聴いただきありがとうございました。
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それではまた次回も皆様のご視聴お待ちしております。
以上下道で行こうの一心と
おもきでした。
