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みなさんこんばんは、下道でいこうのいっしんです。 ともきです。この番組は、素直な等身大の自分で話せる友達2人が、旅の帰り道でするような、たわいもない話をゆるっとお届けする番組です。
この前、エピソード2つぐらい前で、カナダに留学に行きたいみたいな話をしたと思うんですけど、
最近のちょっとじゃあ、近況報告させてもらっていいですか? わかりました。これがシリーズ化していくって感じですね。
そう、えっと、ともきの留学準備コーナーみたいな感じで、やっていきたいと思うんですけど、
前は、カナダに行きたいですみたいな、で、プランは、エージェントさんとお話しして決めましたみたいな話で終わったと思うんですけど、
それからですね、着々と準備進めておりまして、もう留学のためのお金は支払った状態です。
おー、ついに振り込みましたね。
はい、振り込みしました。で、ちょっと僕が受けるコースみたいな、語学学校で受けるコースが、入学資格みたいなのがいるんですよ。
それが、IL2のスコアが必要で、
あ、そうなんだ。
で、IL2なんてやったことないから、とりあえずその4技能を勉強しないとあかんけど、やっぱりライティングとスピーキングか、この2つってやっぱ人が良いヒントちょっと難しいなっていうのがあって、
そのエージェントさんが提供しているオンラインレッスンにも申し込みました。
あー、あるね、そういうやつ。
一心とかって、留学するとき、そういうオンラインコースみたいなんてさ、英語の勉強を事前にしていったとかってある?
エージェントとは別で、一応オンライン英会話みたいなのは、半年前ぐらいからやってたかな。
おー、まじか。どのぐらいのペースでやってた?
毎日朝30分。
えー、毎日やってた?
そうよね、仕事始める前に、オンラインレッスンだから予約みたいなのを入れといて、受けて、仕事始めるみたいな感じにしてたね。
あー、もうじゃあ、ルーティン化みたいなのして、毎日やってた?
そうそうそうそう。
結構ストイックやな。
まあでも、1日30分のオンラインレッスンと、プラス復習と中で、1時間ぐらいか1日。
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あー、トータル1時間。
ちなみに僕、週3回の2時間コースみたいなの受けた。
だからまあ、週6時間って感じかな。
はいはいはい、そうだよね。
今実際始まったところ、始まって1週目かって感じなんですけど、やっぱね、働きながら英語の勉強ってめっちゃ大変やな。
いや、まじでしんどいよね。
そう、なんか、自己計算で、帰って筋トレとか、帰って英語の勉強みたいなのしてる人とか結構いると思ってたけど、実際やってみると、まじで時間ないわ。
あー。
そうか、でもいっしんは朝までにやってたんやろ?
俺はね、やっぱね、続かないから、お金払わないとやれないなと思って、課金してやらなきゃっていう風にして、
で、しかもオンラインレッスンだから、予約にして、もう行かなきゃいけないみたいな環境にしてやってましたね。
あー、なるほどね。僕はもう固定で決まってるんで、絶対行かないとダメやし、
しかも、それプラスですね、英語のレッスンが始まるまでに仕事を終わらせて家に帰らなあかんっていう、
うーん。
そう、今までのスケジュール感通りに行かへんようになってきたんで、それが余計に大変やね。
なんかその、仕事も忙しくなるし、で、帰ってからもそんなにくつろぐ暇もないから、授業すぐ受けなあかんからね。
確かに。
そこがね、もう結構時間に追われてるって感じで、めっちゃ大変ですね。
なんか僕は、そのルーティン化してたから、仕事がある日は毎朝やるみたいになってたんだけど、
その留学行く前に仕事を辞めて、まあなんか有休期間で1ヶ月ぐらい休みあったんやけど、
うんうん。
あん時が一番やらなかったね。
なるほどね。逆にやらへんかったんや。
一番やらなかったね。時間もあったのにね。
それもなんかめんどくさくなってっていう感じ?
うん、めんどくさかったし、やっぱルーティンじゃなくなったことによって。
シンプルに。
あーなるほどね。今までのルーティンのその形が崩れてからちょっとやる気も。
そう。
まあ確かにね、忙しくなってるのは間違いないけど、これがまあまだ最初の1週目っていうのもあるし、
だんだんこう1ヶ月2ヶ月とやっていったらまあ慣れてくんのかなーとか思いつつ、
ちょっと今頑張ってる途中なんですけど、
今はその入学するために英語の勉強を必死に頑張ってる途中ですよっていう報告って感じですね。
ちなみにどんな学校行くん?
僕がね受けるあのプログラムが、
なんかその資格っていうか証明書が取れる、勉強しましたよっていう証明書が取れるプログラムで。
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はいはいはいはい。
で、そこがなんかその英語の教授法、教える方法を英語で授業するみたいな感じ。
うんうんうんうん。
英語和社じゃない人に英語を教えるための技術を勉強しに行くみたいな。
まああの語学学校の先生みたいな資格を取る場所ってことだよ。
そうそうそうそう。
その人たちの教え方、技法とかを勉強するためのプログラムに申し込む予定で。
やっぱそう教えるには当たって、教えられるだけの知識いるよねっていうので多分ILSのスコアがいるっていう。
なるほどね。
あ、じゃあやっぱネイティブスピーカーとか人もとかいるの?その学校に。
いや多分いると思うよ。
そうだよね。
普通にその資格というか証明書というか勉強したい人とかも来てると思うから。
確かにちょっと気になるな。
ともきが出会う語学学校の同じクラスメイトがどんな人なのか。
また多分普通の留学で語学学校行くのとちょっと違う人とかがいるかもしれない。
年齢とかも違うだろうしね。
売ってるお金とかも違うだろうから。
あーなるほどね。
面白いと思うよ。
そこはねまたもし僕がスコア取れていけたら話したいと思います。
はい。行けない場合はあるんですか?
行けなくてそもそもカナダにすら行けてない場合もあるかもしれないんで。
じゃあこうやって定期報告をしてくれるっていうことですね。
そうそうそう。行けなくなった時も一応報告しますんで。
わかりました。
じゃあちょっと毎回このともきの準備コーナーがあるときはちゃんと概要欄に書いておくので、
ちょっと嫌だなーって思う人は飛ばしてもらって7、8分に行ってくれたらいいと思います。
7、8分で本編行くんで。
はい。飛ばしてください。
下道で行こう。
ここ最近ですね、読書欲が過去最大に達してるんですよ。
えー。
マジで?
どれぐらい読書欲が高くなってるかっていうと、
僕普段本読む時って通勤の時とかが多いんですけど、
通勤電車で行ってて、まあ電車乗ってる間は本読んでるんですけど、
会社がですね、駅に直結してて、
駅からエレベーターで上に上がってそのビルのオフィスに入るみたいな。
はいはいはい。
僕はそのビル、電車出て改札出てそのビルの中に入って、エレベーターで一番上に上がって、
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オフィスの、自分のオフィスの席に座るまで本を読み続けてます。
歩きながら?
歩きながら。
やば。
二宮金次郎スタイルで。
金次郎やんな。
やらしてもらってるんですけど、
そこまで最後の最後まで読書をして、仕事をしてるっていう感じですね。
多分今出会ったら俺友達になってないわ。
でもなんか。
だってそいつと友達になりたくないから。
だいぶ変人なんかわかんないですけど、結構やっぱエレベーターで視線を感じますね。
でもそのぐらいね、今読書欲が爆発してるっていうか、めちゃくちゃ増えてるんですけど。
ずっと本読んでるおかげでですね、今だいたい1週間に最低でも1冊ぐらい本を、新しい本読んでるって感じなんですけど。
いいですね。
結構めちゃくちゃ速読してるわけでもないんで、
いいペースか、なんなら人より結構読んでるんじゃないかなぐらいの感じだと思うんですけど。
やっぱ読書時間が増えると、自分が今読んでる本が後半に差し掛かったときに次何読もうみたいになって、
新しく出た本を見に本屋に行く回数が結構増えるんですよ。
へーなるほど。
そうそう、前よりね、全然本屋にたまに行って、新しい新書の本とか出版された本とかを見て、面白そうだなと思って図書館で借りに行くみたいな。
買わないんですか?
いや、僕は買わない派なんで、買わないんですけど。
派ってなんだよ。
一切買わない派なんで、図書館にあるかどうか確認して借りて読むっていう感じなんですけど。
なんかね、本屋行って思うことがあって、まあこれ本好きやったら多分当たり前のことかもしれないんですけど、本ってめちゃめちゃ出てるんですよ。
なに?
めっちゃ当たり前のこと言ったわ今。
めっちゃ当たり前やけど、本ってめっちゃ出てるねって。
それに僕はびっくりして、めっちゃ出てるっていうのは、新しい本がめちゃめちゃ出てるっていう意味ね。
で、先月までお店の前列、入ってすぐの注目の話題書みたいなところに並んでた本が、次の月になったらもう普通の棚の中にしまってあるみたいな。
うーん、マジでみて、そんなにみんな本書いてんの?ぐらいの感じで、本増えてんなーっていうのをめちゃくちゃ読むようになってから知ったっていう。
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確かにね、本屋行かないと気づかないもんね、そういうの。
いや、マジでわからんくて、その本の移り変わりみたいなのをマジマジと感じて、ここ最近世の中のトレンドの移り変わりがめっちゃ早いなと思うようになったんですけど。
本の変化でトレンドの変化の速さに気づくという。
本も早いんやっていう気づき。
おー、なるほど。
なんかさ、ショート動画とかYouTubeの動画っていうのは、移り変わりが早いっていうのは身に染みてわかってるやん。
なんかこう、調べてたら新しい動画が一番やっぱ上に出てくるし、気になるニュースがあったらすぐに動画にされたりとか、
そういう移り変わりみたいなのを動画では感じてたけど、マジか本もかってなって。
はいはい、なるほど。
本も動画もそうやし、もうこの世の中にあるありとあらゆるものの加速化みたいなのがめっちゃ進んでんなって思ったんですよね。
で、なんか最初は頑張って追いつこうとして、いろいろそのTikTokで流行ってるやつとかをちょっと頭に入れといたりとかしてたんですけど、
もう、なんかこれ追いかけんのいつまで経っても追いつけへんなって思って。
それやったらいつまでもスタレへんやつとかあるじゃないですか、
ずっと名曲やと言われてる曲とか、これは絶対昔から読み続けられてる良い本ですよみたいなとかってあるやん。
そういう昔から良いと言われていたものを知ることとか勉強するのに時間使った方がいいんじゃないかって思ったんですよ。
長く愛されてるものを深く味わった方がいいんじゃないかっていう。
そうそうそうそう。それで考えたのが、本やったら古典じゃね?ってなったんやけど、これは当てる?
当てる?でも偏見に近いかもしれないですけど、本というか文学が好きな人って半分ぐらい古典好きになってる気がする。
統計出てんの?半分って。
てか、文学好きになったら古典もやるから古典も好きになるかみたいな。
あーなるほどね。そのもうあれ、源氏物語とかのやつってこと?
歌と呼ばれてるようなものとかさ、でも文学をやってる人かなやっぱそうなると。
あーなるほどね。文学が好きで伝えられないものって考えたら古典に行き着くのはわかるという感じか。
でもなんか、古典とか昔の名作とか、いいよって言われてる本とかって読んでみたらやっぱ文体が硬いとか。
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ちょっと読みにくかったりはするかもね、今の本より。
これ何の漢字みたいな、びゃんびゃんめんみたいな画数の字がいっぱい散りばめられてる本とかあるじゃないですか。
あれとか読むと気づかれっていうか、もうなんか本読むのきついわってなってくるんで、
あんまり読む気力とかが起きないっていうのもあるんですけど、頑張って読んだとしてもああいう本ってマジで記憶に残らへんのよね。
難しい本は記憶に残らない。
そう。ってか思い返してみたら、なんかそもそも本読んでいるけど、月4冊とか読んでて、
いろんな本、いろんなジャンルの本とか読んでるわけですけど、なんか読んだっていう事実しか残らへん読み方しかしてないなって思ってて。
なんかね、もう1週間経ったらその本のタイトルは覚えてるけど、本の中身がどんなんやったかってあんま覚えてないなって思って。
なんかみんな、他の人とかやったら、おすすめの本は?って聞いたら、これこれって言って、
で、これこれはこういう物語でこういうのがあってみたいなとか、なんかこういうことについて勉強できてみたいな。
いろいろ語れるじゃないですか。
はいはい。
僕それが一切できないんですよね。もう中身覚えてないから。
なんか独語感の、あの面白かったとか、なんか文体がちょっと綺麗やったなーっていうイメージとかはあんねんけど、
その本の中身がどうやったかっていうのは全然覚えてないっていう。
読んでるの?
いや読んでるよ。読んでんねんけど、読み終わった時に自分の心の中に残ってるもんがないっていうか。
でも心に残る本はあるの?何冊かのうちには。
あると思う。その断片的にはあるけど、多分吸収量が他の人と圧倒的に違うと思うよね。
俺が5%しか吸収できてへんかったとしたら、他の人は多分30%とか40%とか吸収してるんだよな。
これは明らかに俺の読み方が問題あるなと思って、ちょっと記憶にもうちょっとその残る本の読み方をしたいなって思ってるんですよね。
なんかいい方法はないですかって話ですね。
俺結構信じてるのは、最初の10ページとかで面白いって思わなかったら読まなくていいみたいな。
ドラマで言う3話切りみたいな感じ?
もう3話も読まない。1話目じゃない。もはや。10ページなんてね。
なるほどね。だから直感でいいなって思って本を読むみたいな感じかな。
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最初の10ページとか何ページか読んで、この人の話し方好きだなみたいな感じなんだと思うんだけど、コミュニケーションで言ったら。
そういうので面白そうだなって思ったら読み続けるし、なんか面白くないわって思ったら読まない。
なるほど。でも最初の10ページってあれじゃん。はじめにみたいなやつじゃん。
そこも含めなくてもいいわ。
6字が書いてあって本編からでもいいんだけど。
そうすると自分が面白そうだなっていう入りからスタートするから多少はちょっと引っかかりやすい気がする。
なるほどね。確かにな。なんかタイトルだけめっちゃ面白そうで中身開いたらめっちゃむずいやつとかあるんですよね。
そういうのも無理やり読んでるからなんかな。
なんでその無理やり読んでるのかがわかんない。その難しい漢字がいっぱいある本とか。
そういうのを好き嫌いがあったら偏った本ばっかり読んじゃうかなと思って。
だからまんべんなくいろんなジャンルに手を出したいなと思って昔の小説、SF小説読んでみたりとか。
あと普段はよく読むのが通しの本なんですけど。その通しの本とか読んでみたりみたいなのをいろんなジャンルに手を出そうとしてるんですよね。
で、一回読み始めたら途中でやめるっていうのが気持ち的にできなくて最後まで読むって感じ。
なんか最初始まりがさ、もう今すっごい読書欲があって。
読書好きなんですみたいな入りあったやん。読書は好きなんですよ。なんかしんどそうやな話聞いてて。
ちょっと苦しんでるっていう悩みですよね。たぶん聞いてる人もそう思った。
楽しんで読書してないなって。
なんかしんどそうやなこの人っていう。好き好きなのかっていう。
どうせ読むんやったら心に残るような、記憶に残るような読み方したいなっていうのはあるんですけど。
あれが多いわ。制限が。制限?縛り?
読むにあたっての?
毎日読まないといけないとか、一週間に一冊読まないといけないとか、手を出したことないジャンル読んだほうがいいとか、読み始めたら全部読まないといけないとか。
多いわ。
ルールが?
それは面白くないもん。
でも早く読まんと忘れるかなと思って余計にめちゃくちゃずっと読み続けるのよ。
それも制限やわ。早く読まないといけないとか。また出てきたね。
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即読っていう意味じゃなくて何て言うかな。継続的に1日70ページ以上。
貸してるんですか?
貸してるっていうか、大体本手に取った時に大体何ページか見るじゃないですか。一番最後のページまでパラパラって見て。
350ページやったとしたら、5日間で読み終えるとしたら大体70ページくらいかな。毎日70乗るまでやってるって感じ。
夏休みの宿題か。
大体1ヶ月とか一冊読むのにかけたらマジでもう忘れてるやん。最初の方って。
最初の方何読んだかなって。
最初の方何書かれたかとかもう覚えてない。で読み直してみたらもう全く別の本読んでたんかってぐらい全然覚えてへんかった。
そんなことあるか?
いやあるでしょ。だからもう全く覚えてないみたいな。なるからだから早めに読んだ方がいいかなみたいな。
まあまあ時が経ったらまあ忘れちゃうのはあるけど。1週間とか月曜日に読んだぐらいは忘れないけどな。
でなんか本の読み方の本とかも読んだんですよ。それでちょっと悩んでたから。
たまにあるやん。記憶に残る本の読み方とか。
あああるね。
効果的な本の読み方みたいな。そういう本を何冊か読んでたんですけど。
なんかねよく書かれてたのがまず1個目は繰り返し読む。これ間違いない。
本をね。同じ本を何回か読む。
そうそうそう。2,3週する。でもう1個が自分の経験と結びつけながら読むみたいな。
そうすると忘れにくいみたいなの書いてあったんだけど。
でもさその1冊の本から得られる知識が10%とか5%とかそんな感じなんですよ裸。
だからもうちょっと効果的に読む方法ないかなみたいな。
いやなんかもうそこをもう発してるなって思ったよね。
なんか本を読んだら何か吸収しないといけないみたいなさ。
他の人は30%40%何パーセントを吸収してるけど僕は5%しか吸収してないっていう。
読書って多分そういうもんじゃないからさ。趣味でしょっていう。
まあまあそうね趣味ですよ。
僕がさ例えばさプロ野球カーズすっごい好きなんですよって言ったとして。
僕やっぱプロ野球の1試合見てなんかちょっとしか吸収できてないんだよな。
他の人なんかすっごいやっぱ1週間後もあの試合のあのシーンとか覚えてるしな。
なんかどうしたらもっと吸収できるんだろうって言ってたらさ。
普通に楽しんでみればいいじゃんって。好きなチーム好きな試合見ればいいじゃんってなるやんっていう。
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まあそうね楽しかったでいいやんってなるの。それと一緒。
一緒で。その趣味の話をしてると思ってたからね。
趣味ですよ。確かに楽しむために読むっていう読書をしてないのかもしれない。そう考えたら。
なんかさやっぱさ読書ってさどっかでさなんかした方がいいとかさなんかいっぱい本読んでるとすごい知識たくさんあるよねみたいなあるけど。
まあそれだけじゃないやろっていう。まあそうね。
普通に楽しんで読めばいいし必要なら必要な知識を本で得ればいいんじゃないかな。
一心はそうやって楽しみながら本を読んでるわけやん。俺みたいにそのなんかを目標高く立てて本を読んでるわけじゃないやん。
その読み方でどのぐらい覚えてる?
僕何回か喋ったと思うけどその本をさやっぱさトモキみたいにルーティンして読むのはあんまり得意じゃないんで読むってなったら空間を作るというかこの時にこの本を読むんだみたいな感じにしたいよね。
まあ図書館に行くでもいいしカフェに行くでもいいしってなると一回の読書で何割か読むんよ一気に。
だからまあ入ってくる気がするな。覚えてはいる気がする。
なるほどね。もうだからそれにガッと集中して短期集中みたいな感じか。
結構覚えてんやんその本。そのさ読んだ本を何ヶ月後かに思い返してみたいになった時になんかあの時にあそこで読んだっていう記憶とともになんかその本の内容が出てきたりとかってそういうこと?
あーするかも。
えー。
まあでも本にもよるよ自分に合わなかった本とかはあんま覚えてないなとはあると思うし。
なるほどね。じゃあ集中型や。ねえ俺隙間時間で読んでるやん。
うんうんうん。
じゃなくてもうこれを読むんだみたいな。
そうやな。
読むためだけの時間作って読むと記憶に残りやすい。
これさそのさトムキのさに聞きたいんやけどさそのたくさん本を読んでなんかこうたくさんのものを吸収したいんだって思って読書してる人も多いと思うやん。
じゃあさそれってさなんかyoutubeとかじゃダメなの?
うん。いやyoutubeはあの信憑性がないやん。
あ本になってるから信憑性が高いってこと?
そうその情報の質という部分で本から得る知識の方が信頼性が高いっていうのとあとなんかたまに本動画でもあの本のなんか要約動画みたいなあるやん。
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あらあら要約チャンネルいっぱいあるよね。
そうそうあれも別にわかりやすくていいんやけどなんか俺が本を読むもう一つの理由としてはその要約してもらった解釈あれを自分でもできるようになるために読んでるみたいな感じ。
あー自分で本を読んで自分で要約チャンネルみたいな要約を作るようになるためにやってる。
そのぐらいの解釈をできるようになりたい。なんかその要約チャンネルを見て本を読んだ気でいるのはちょっと違うなと思っててなんかその噛み砕かれた柔らかいものだけを食べてるっていうか。
じゃなくてそのまあ昔の本なら本でも何でもいいんですけどなんかそのもう作者が書いたそのままの文をその固い食べ物をそのまま自分で咀嚼して理解するっていうのが大事なんじゃないかって思ってるから動画ではあんまり勉強とかしようとは思わんって感じ。
言いたいことはすごいわかるよ。なんでそう難しい文章の方がいいんやろって。
でも噛み砕かれた方の方が理解はしやすいけどでもその作者が必ずしも言いたいことがそのまま100%噛み砕かれてるわけじゃないやろ。
作者とその読者の間に誰か仲介者がいればいるほどまた劇みたいな感じ話のまた劇みたいな感じでちょっとその一時情報から意味が変わってくるっていうか伝言ゲームみたいな感じになりそうかなっていう。
じゃあできるだけ直接作者のものを受け取りたいと。
そう受け取りたいけど受け取れないっていうあれ。
作者から直接受け取りたいって思ってる人が効率とかを求めたらいけないんじゃない。ゆっくり何回も読み直すしかないんじゃない。
確かにな。
効率を求めてる人はやっぱようやくチャンネルを見た方がいいと思うな。
じゃあ俺の今の読み方は効率チャンネル、ようやくチャンネルを読むような見た方がマシなんじゃないかっていう読み方してるってこと?
そうですね。
分かりました。本の向き合い方をちょっと考え直さないといけないってこと?
そうですね。トモキにとって読書とは何なのかっていう。
読書とはっていう本ちょっと探していこうかな。図書館で。
そうよな。
それもちょっと1週間以内に読んでまた感想を言いたいと思います。
また1週間や。
でもなんか昔俺トモキに読書本オススメした気がするな。
なに?
自分の頭で考える読書。
30:02
いかにも欲しかったアドバイスっぽいタイトルの本やん。
これは読みやすかったですね。読書本なのに。
相対性理論っていう有名なポッドキャスト、ラジオ番組やってる人の本です。
そうなんや。知らんかった。
じゃあそれも図書館で借ります。
下道で行こう。
ということで今日はトモキの読書について喋ってきましたけども、なんかいい解決策は見つかりましたか?
最後の最後にとんでもない答えみたいな本が出てきて、僕がちょっとめちゃくちゃ気になってるんですけど、
要するに今までの考えを改め直さないといけないなっていうのがちょこちょこありましたね。
話してて。
楽しんでないっていうのは一番でかかったし、
自分の気持ちとしては作者の堅いものを自分で噛み砕いて理解したいって言ってる割には、
なんか全然噛まずにすぐ飲み込んでるやんみたいなっていうのをちょっと感じたなって思った。
確かに。
ゆっくりその堅い分ゆっくり噛んで味わって楽しまないといけないんだよっていうことですよね。
めちゃくちゃ勉強になりました。
あとやっぱ僕はちょっとなんか世の中全体に言いたいですけど、
なんかやっぱ読書してる人が偉いとか、なんか読書イコールなんかちょっと高尚な趣味みたいな。
なんかちょっとそんな風潮がある気がするんですけど、僕はそうは思ってないというか。
読書もゲームもyoutubeも一緒だと思ってるんで。
なるほどね。娯楽の一つと。
そこに偉いもすごいもないですから。
それ読書家にモノモーしてるって感じですか?
読書家にはモノモーしてない。
読書家を高尚に見立ててる人にモノモーしてる。
なるほどね。読書家を偉いと崇めてる人に言ってるということですね。
一心の批判が出たところで、今回のタイトルをお伝えしたいと思います。
お願いします。
今回のエピソードのタイトルは、記憶に残る本の読み方です。
名言はしてないですけどね、今回。
最後本に任せましたからね。記憶に残る本の読み方を。
リンク貼っておくので、皆さんよかったら読んでみてください。
僕もすぐ読みます。
今週も最後までご視聴いただきありがとうございました。
この番組では皆さんからのお便りを募集しております。
番組への感想やメッセージ、話してほしいトークテーマ、お悩み相談などを、
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皆さんからの温かいメッセージをお待ちしております。
それではまた次回も皆様のご視聴お待ちしております。
以上、下道でいこうの一心とともきでした。
