新JTCトリオの紹介
桃山商事
森田です。
ワッコです。
お便り回です。
今日は、車の中からお届けしています。
運転してくれているのは、専属運転手、いつもの先輩です。
いつもの先輩と、この新しいJTCトリオで。
確かに。先輩は文字通り森田さんの先輩ですもんね。
新JTCトリオ。
新JTCトリオ。
ちょっとお届けしたいなというふうに思うんですけれども。
今ね、実は来週ぐらいに配信する、ワッコの実家の近くに行ってきましたっていう回ですね。
それをちょっと収録してきたんですけど、その帰り道っていう。
こっちが先に出るってことですね。
そうですね。
今週の金曜日に出るのは、植坂さんとうかいさんが来てくれた時に撮った、2本撮ったので、そのもう1本目が出ます。
なるほど。
なのでちょっとこの間の。
寄り砂と寄り砂の間に挟まれる。
新JTC。
新JTC。新じゃないからJTCなんですけどね。
トラディショナルですからね。
トラディショナルだからね。
これ、やっぱ梨が多いね。梨園がね、まだ。
いや梨という、ふなっしーですからだって。
船橋といえば。
ふなっしーって。
梨ですから。
あれ梨なの?
なんだと思ったんですか?
キャラとして梨じゃん。
梨汁ブッシャーって言ってるじゃないですか。
いやあの、船虫かと思ってた。
え?ちょっと日本で多分1人だけじゃないですか。
本当の本当に船虫だと思ってた。
え?
梨がおりますよ。
すごいね梨園すごいね。
名産地ですから梨園。
そっか。
梨街道。
え?梨街道。
マラソンは梨マラソンですから。
梨食べながらやるのかな。
お、確かに給水みたいな感じで梨食べながら。
そうだよね。
スイカとかでもそういうのあるけどね。
いやいや。
かなりローカルな街並みですね。
そうですね。
でも、街だね。
ここはでもちょっと。
ちょっと実家とはかなり違う感じですね。
ちょっとね時系列をぐちゃぐちゃにしすぎてるんだけど。
確かに。
せっかく3人でいるんで撮ろうかなという感じですね。
清田さんちょっと帰っちゃったんで。サッカーがあるつって。
職場恋愛の経験
はい。じゃあお便り読んできます。
お願いします。
桃で茶を沸かす。
桃で茶を沸かす。この回は
ポッドキャスト芸で茶を沸かすのフォーマットを拝借してお届けします。
じゃあ、職場恋愛未満をめぐる座談ですね。
お便りがですね、結構来たんで。
経験者から?
経験者からです。そうなんですよ。
割と否定的に話したというか職場恋愛について。
誰もいなかったんですよね。
経験者が職場恋愛の。
あれ、逸船は?
ない。同期は入らないって話だったんで。
同期はあるんですね。
同期はある。
これ言っていいの?
大丈夫?
社内フラート。
社内フラートね。
あるんだ。
年の花江太先輩にそういうにゃんにゃんしたことはある?
にゃんにゃん?
くねくね。
くねくねはしたことない。
ない。
森田さんがくねくねしてたのって前の会社ですかね。
前の会社前の会社。
今もしてるんじゃないかな森田さん。
今もくねくねしてる?
なんとなく俺くねくねしてる感じあります?
くねくねはしてないけど、なんかセンスある感じで。
お姉さん達からも慕われてる感じがする。
一目置かれてる?
一目置かれてる感じ。
それ一番いいじゃないですか。
一番いいじゃないですか。
向こうがくねくねしてくるってこと?むしろ。
なんなら。
森田さんもそれが分かってて、くねくねはしないけども、
やぶさかではないみたいな。
その二者の関係を利用して物事を上手く進めようとしてる感はなくもない。
己のカリスマ性を利用して?
どんなかな。
そういう風に見てたの?
いや言い過ぎた。話半分で誇張してる。
いや本当に結構普通に一緒に仕事してるから。
一緒って言っても隣の部署だから、完全に一緒になることはないんだけど。
でも同じフロア?
同じフロア。
楽しそう。
そういう感じですが、じゃあ読みます。
ラジオネームチャーリーさん、42歳。
桃山障子の皆様、お世話になります。
職場恋愛未満をめぐる座談、興味深く拝聴しました。
こんなパターンもあるんだよということをお伝えしたくメールさせていただきました。
あのね、このパターンすごい多い。お便りで。
様々なパターンをお伝えいただけると。
ちょっとほら若干異常者扱いしちゃってたとこもあるじゃん。
それは言い過ぎだけど。
カレンチナみたいな?
仕事中勃起してんのかとかさ。
はいはい確かに。
私は職場恋愛を経て結婚した人間の一人です。
お互い結婚したタイミングではその職場は退職していましたが、
妻とは職場で出会いました。
この元職場は社員100名前後のいわゆる中小企業だったのですが、
当時は異常とも言えるくらいに仲が良く、
平日に度々飲みに行くことや、
休日に社員有志で集まって遊びに行くのは日常茶飯事でした。
客観的に見ても仲の良い会社だったなと思います。
良い人も多くて人間関係のストレスもなく、
どことなく楽しい部活みたいな雰囲気の職場というとイメージが付きやすいでしょうか。
そんな中で普通に社員で集まって遊んだ時に妻とは仲良くなり、
音楽好きという共通の趣味もあったので、
SNSで自然と連絡を取るようになり、
何度かデートを重ねたりしてその流れで付き合うようになりました。
雰囲気的にはいわゆる友達からスタートして恋愛に発展するような感じです。
ちなみに妻は会社では部署違いの後輩でした。
私はお酒好きですが、妻は全くお酒を飲まないので、
酒の席での勢いとかそういうのでもありませんし、
順番通りに進んで仲良くなって付き合って、そして結婚に至りました。
JTCの感覚だとハラスメント的な見方も強くなりそうなので、
この感覚が伝わるかわからないのですが、
職場恋愛ってなんかエロいみたいな考え方があることも理解していますが、
私のようにごくごく普通の恋愛もあるんだということを知っていただきたかったです。
ベンチャーとかも含めて規模の小さい組織だと働く時間も長くなりがちですし、
社員同士の距離も自然と近くなるので、
こんな感じで自然と恋愛に発展するパターンも多いのだと思います。
ということです。
どうですか?
いや、うらやましいなっていう。
でもなんか学生時代の恋愛というか、
クラスに好きな子がいるみたいなのと似た感じってことですかね。
そうだね、そうだね。
そんなに上下関係とかもそこまでなくて、
遊んだりとかもよくしててみたいな。
なんか素敵ですね。
どうですか?
今、僕と森さん同じ会社で勤めてて、同じフロアにいて、
で、僕の部に5人社内結婚いるなと思って。
確かに。
えー、5人?
そのうち2人別れちゃってるんだけど、でも現役で3人いて。
社内結婚した人。
同じチーム、同じ部の中で。
意外とよくある、職場恋愛はよくある部署なんじゃないかと。
部署というか会社なんじゃないかとも言えるかなって聞いてました。
確かに、確かに。
そうっすよね。
まあ仲いいっていうのもあるのかな。
仲いいんですか?会社として。
平日飲むとか休日遊ぶとかっていうのもグループによってはありそうな感じだよね。
そこで育まれてっていうのは結構ある気がする。
私そもそもみんなで仲いいみたいなのをあんまり味わったことがなくて、
部署とか会社全体で仲いいみたいなのがあんま分かんなくて、
想像もつかないかも。
会社の飲み会とかもないから基本。
でもなくて嬉しいけど、
飲み会は?
会った時代は本当に嫌だったんで、
コロナになってマジでハッピーって思ったんですけど、
その弊害としてそういうチャンスというか、
恋愛の生まれやすい環境が遠ざかったのっていうのもあるかもしれない。
そもそも男性がいないんだけど。
あんまりこの間の配信の中では言わなかったけど、
一方で自分は自然なことだなっていうふうにも思ってるわけ。
恋愛感情の形成
仕事の中で恋愛感情が生まれたりとか、
っていうのは仕事って自分を結構出すものだし、
相手の良いところも悪いところも見えるし、
人間性が分かるものだと思うから、
だからそこでそういう色恋が生まれるのも、
分かるなーっていう気はしてますね。
私も今恋愛だと、
やっぱなかなか想像ができないというか、
自分の会社のフロアに男性いないんで、
なかなか想像できないところもあるんですけど、
やっぱ女性同士でも、
深夜に雑談してたらめっちゃ盛り上がっちゃって、
気づいたら朝になっちゃってみたいな。
で、それ以来距離が縮まったとか、
そういうのあるんですよ、同性の先輩とか後輩とかでも。
だからそういうのが、もし男女で、
お互い相手がいないみたいな感じでとかだったら、
確かにそういう世界線もあるか、とか思ったりします。
友達になるのも結構きっかけとかがあったりとか、
誰とでも友達になるわけじゃないから、会社って。
いつもの先輩は、たまたま会社の外で会ったんですよね。
会社の外?
会社の外で、僕が家の近くをマラソンしてたら、
森田さんが自転車で通って、東京都大目市でバッタリ会って、
そこでお互い認識をしたって感じ。
初めて喋ったんですもんね。
仕事でそれまで絡みがあったわけじゃなかったんですね。
なくて、しかもどっちかというと、
最初に森田さんに手を出した先輩?会社の先輩?
手を出したって今の文脈で言うと、いろこいっぽく聞こえるけど、
ぶん殴ったね。俺のことをぶん殴った先輩ね。
先輩と仲良くて、そこに入ってきた新人みたいなイメージでしか認識してなかったんだけど。
たまたま俺がその時、もうトライアスロ始めるか始めてないかぐらいの時って、
ロードバイクを乗って都心から結構離れた大目っていうところまで行って、
信号待ちをしてたのかな。
そしたらいつもの先輩が横を通って、あれっつって。
そういうきっかけでしたよね。
そういうきっかけ。
そもそもその日は両親の娘さんが僕の家に遊びに来てくれるって日で。
で、君もどう?って言って思い切って声かけたら断られたんだけど、
そりゃそうだなって思うけど。
走ってるから?
自転車でね。
自転車か。
で、その後また誘ってもらったんですよね。飲んだりとか。
で、両親の娘さんとも常連投稿者の仲良くなったって感じなんだけど。
仲がいい会社ではあるよね。
JTCの方がもしかしたらそういうのあるかもですね。
全員リモートとかだとあんまなさそう。
そうね。
あとはもう一個。
前職での不適切なアプローチ
木村さん、47歳の方です。
お世話になっております。長文失礼します。
私は40代女性で、今年1月からJTCに転職しました。
20代の同期と一緒に新実験試を受ける日々の中、皆様に元気をもらっています。
前職で起きた肝について聞いてください。
前職は野山をトレッキングしながら案内するガイド接客業で、
約10年働いた大好きな職場でした。
子供の進学などで入りようになり、やむなく転職を決めました。
問題の肝人物は、8ヶ月ほど前から一緒に働くようになった
60代男性のK。
志望的かつ穏やかな印象で、リーダー的な立場だった私とは
指定のような関係で、信頼関係も築いていました。
私の転職が決まった後、その叔父Kから、
職場では引き継げない人間関係の機微も教えてほしいと言われ、
双方が信頼している同僚のFさんという女性と、
3人で送別会を兼ねてランチに行くことに。
会場はFさん宅の近く。
その送別会自体は楽しかったのですが、
帰り道、お茶しに行こうと誘われ、そこから一気に流れが変わり、
あなたの仕事のやり方を尊敬しているお皮切りに、
旦那さんに内緒ごとできる?たまに2人でドライブしない?
これからはどこで会える?携帯番号教えて、今ここでこの番号にかけて。
と、八次早の肝でした。
肝スタンプちょっと欲しかったね、これね。
のらりくらりとやり過ごし帰宅しましたが、
その後も仕事のことでとLINEが来たり、
電話やショートメッセージが来てブロックしました。
やや会ってから、信頼している女性同僚Fさん、
一緒に送別会に行ってくれた人ですね。
からの着信で、電話口にそのおじKが出ました。
仕事に関する疑問と送別会の日のキモい感想を言われました。
キモい感想?
次の日またその女性のFさんから電話があり、
Kさんから聞いたけどブロックはかわいそう、恋心なのよ、と。
何を聞いたかわからないけど、おじが被害者ムーブを取っている様子でした。
そんなこんなで大好きだった絶景カフェ閉設の元職場に、
気軽に遊びに行けなくなりました。
遠前退職のためにどれだけ気を使って関係性を築いてきたか。
Fさんにとっても、その女性のFさんにとっては、
おじを擁護していた方が働きやすいでしょう。
私は誰にも言えずに元職場への不義利ムーブを余儀なくされています。
新しいJTC職場で当たり前だけど簡単には馴染めなくて、
八つ当たりのようにますますそのおじに腹が立ち、なんか変に思い出します。
一発アウトにした自分が悪かったのかなとか、
うまくやっていれば今も元職場に遊びに行けたのかなとか、
まとまらない内容で恐れ入りますが、
やり場のない肝を共有させていただきました。
新しい職場での葛藤
これからもよろしくお願いします。
ブザーンスピリッツ!
なんでブザーンスピリッツになっちゃったの?
肝で。肝で。
肝をやろうと思ったんだけど。
肝!
いやー肝だねー。いやーこれ酷いよねー。
おじは全職の、ちょっと被った形の入れ替えみたいな感じで来て、
引き継ぎという体でご飯行ったら、
なんかちょっと匂わせてきたってことですね。気がある感じを。
えー無理かも。
退職することになって、退職するまではいい関係だったのに、
退職することになって、ちょっと距離が離れそうになった瞬間に、
出してくるのがまたキモいよね。
そういうことか!
玉砕覚悟系?
確かにずるい。
ずるいですね。
ずるいというか、キモい。気持ち悪いけど。
この電話口に出てくるのマジでキモくないですか?
Fさんもさー、なんだよなー、こういう心になるんじゃねーよっていうさ。
キモさを共有して繋いでくんだよって感じですね。
Fさんはどっちかっていうと、こっち才について欲しい立場ですよね。
そう、そうなのに。
あとこの60代とかさー、なんかすごいよね。
しかもガイドとかトレッキングとかさ、ちょっと憧れてる。
確かに自然見ててもそんなチンポッと立っちゃうんだ。
山とか見てさ、心現れろよ。
確かに。
いやー、キモいなー。
確かになー、そのドタンバってことか。
こういうのあるんすかね。
そうだよね、ドタンバだから。
でも向こうの恋心側の立場に立った時には、もうこれで二度と会えなくなっちゃうから、
最後に、なんかちょっと大胆な行動に出たっていう文法でFさんは理解してるんですかね。
Fさんはね、Fさんはそうだろうね。
その巧妙さというか、狡猾さにはあまり気づいてないだろうね。
だし、繋げやすいんじゃない?
職場だと、それさすがにまずいよってなりそうな気がするけど、退職しちゃったらいいよみたいな感じになっちゃうのかな。
確かに。
送別会して、送別会が終わった後に、もう一件誘われた後で言われたんだよね、それをね。
えー。
内緒にできるとか。
キモい。
内緒とか、ジジイが言ってんじゃねーよ。
いやー、ほんと大変でしたね、木村さんね。
職場文化の問題
いやー、ほんとにお疲れ様でした。
いやでもそういうのでさ、楽しかった思い出とかまで怪我されるのがちょっとやるせない。
そうなんだよ。俺のさ、前の職場、前の会社のさ、
あいつね。
あいつって、俺はあいつとは言えないけど、尊敬してた上司が、
友達に手出してたっていうか、キモいってからっていうか。
まあまあ、正解だな、あれは。
いやー、確かに。
だからもう、その思い出返してよって思う。
確かになー。ありますねー。
あります?そういうの。
探せばあると。
でもあれですよね、仲良かった人が、
昔はオッケーだったけど、今の基準で、今の自分たちの目から見ると、
こいつありえねえな、みたいな感じで距離が離れてるみたいなのありますよね。
あー、ワンオペとかさせたり?
あー、いるな。ワンオペさせてる人いるな。
とか、なんだろう、お前、まだ結婚してないのかよ。
じゃあ、代々と結婚してやってくれよ、とか言っちゃう。
ジジイ。
え、いる?現存してる?
現存してる。
現存したおじ?
現存したおじ。それは本当に結構、あれですね、問題になったやつ、実は。
問題になったんだ。
問題になって。
そのジジイと同年代だよね、同期ぐらいのジジイを、
未婚の女性に勧めた。
え?
あいつと結婚してやれって言って。
何様?
順前に言ったらセクハラなんだけど。
やば。
これ大丈夫かな。
現存してる。
ちゃんと、まあでも、そういうこともあったとかなかったとかね、いう噂ですよね。
JTCはね。
うん。
ちょっとやっぱアップデートできてない何か化石みたいな人はいますよね。
いるいるいる。
若い頃のこの人間関係を未だに引きずってるジジイとか?
多いですよね。
俺はHYY、俺たちはHYYだ。
何?HYYって何?
はいとイエスと喜んでしか言っちゃいけないんだ、みたいなこと。
HYYって言うんだ。
HYY。はい。
はいかイエスか喜んで。
やば。
本当にそんなこと言ってる人いるの?
同じ人だよ。
さっきの同じ人だよ。
同じ人か、あの人か。
同一人物。
じゃあゾス的な?
まあ、そうね、ゾス。
でも、我がJTCは、何ていうのかな、全体としてはゾスじゃないのよ。
ゾスのイメージはないですね。
だからゾスできる奴が強くなって、声でかいし勢いあるし、で偉くなったりしますよね。
偉くなるんだ。
でもね、俺が入社した頃のある配属された支社はゾスだったよ。
営業でしたもんね。
営業やっぱゾスなんだ。
で、はいかイエスか喜んでみたいな感じもあったし。
ヤバい、HYY。覚えたわ。
HYY入れましょうよ、パンチラインの。
アプリの。思いましょうじ、アプリ。
HYYね。
でも思い出しましたけど、私もその、ちょっとこの方のお便りとは離れますけれど、
なんか今やめちゃくちゃ偉くなってるジジイに、なんかその、私ではないんですけど別の先輩がめっちゃ気に入られちゃってて、
なんかその先輩、海外出張に行ったおじがその先輩にだけハートのピアスみたいなのを、
ティファニーのハートのピアスを買ってきて、なんでつけてくれないの?みたいなのをなんか聞いてて。
で、幼ながらというか。
幼ながら、幼いって言ってもらったでしょ。
22歳とかだった少女輪っ子は、きもって思って。
でもそういうやつが結構偉くなってて。
なんか本当最悪っていうか。
よく考えてありましたね。
HYYのグループに属してた人で。
グループ化してたんですか、HYY。
さらに上の超偉い人じゃなくて、その話じゃなくて。
違う。HYYのちょっと下の人で、気に入った女子社員にコーチのバッグかなんかをいつもプレゼントする人がいて。
いつも?何個も?
何人かに。
何人かお気に入りの子に。
大々バレてんのそれが。
コーチG、コーチGなんだ。
コーチ来たっつって。
私もみたいな。ついにあなた来たみたいな。
やば。
そういうことがあったよね。
ありましたね。
あともっとあれだよね。もっと上のそのHYYの系譜の人。
系譜って何?
それこそお気に入りの女性社員連れ回してましたよね。
そうだね。で、その人は出世が早いしねみたいな。
女性ですよね。
露骨。
露骨に取り立ててみたいな感じがあるよね。
あれすごかったですよ。考えたらね。
確かに確かに。
終わってますよね。だからそれを結構そういう一連のジジイのきもいお土産とか、きもい雑踏物の話をたまに思い出して。
でも自分の話じゃないんですけど、たまに思い出して。
これ以上偉くなったら内部告発みたいなところに絶対書こうと思ってて。
そいつが偉くなったらね。
で、本当に毎日映画キャンバーしてるんですけど社内で。
意外と好かれてて。
そういうきもいオジが。
え、かわいくない?みたいな感じで。
ジジイすぎてちょっとゆるキャラみたいになってきちゃってるそのHYYの。
がちょっと脂切ってるときはきもいんですけど、ちょっとカレーHYYになったときに。
いやでもわかる。
ちょっとかわいいみたいなゆるキャラみたいな感じで思われてる節があって。
20代の社員とかきもせいは知らないから、知らなくてジジイ性だけ見てなんかかわいいみたいな言ってる子とかもいて。
絶対に許せないと思って。
私は見てたぞって思って。
どうしたらそういうときってそいつの出世を止められるかっていうのってどうすればいいんですか?
出世を止めるのに?
出世を止めたいHYY系のなんかそういうきもいオジさん。ギフティングオジ。
職場のハラスメント事例
でもなんかその人たち結果的には悪事がバレてスリップしましたね最後。
そうなんだ。
じゃあ行くとこまで行ったら逆にバレるかな。
あのねやっぱり染み付いてるからやばい行動起こすのよ。
誰も注意してくれなくなりますしね年取ると。
あとやっぱ偉くなったときの冗談で言ってるつもりなんだろうけどだいぶみんな冗談撮ってないから。
お前これを許したら警察はいらねえんだよみたいなことでかい声で冗談っぽく言ってるのが。
なんか滑ってるみたいな?
パワハラみたいな。
パワハラになったりとかもするし。
同じ人の話ばっかりしてる。
同じ人。
今はもうこういうこと言っちゃダメだよなみたいなことを言う感じですよね。
なんでそれで立場があるんだろう。
もっと声を抑えて言ってください。
僕に言うのは構いませんからみたいな感じで俺がこびたりしてる。
よくわかんない。
こびてるんだけど注意はしてるつもりなんだよ。
こびつつ。
おとりというかなんかサンドバッグ。
自分に言うのはいいけどわかる人に言ったらダメですよみたいな感じで注意をしてるわけ。
新入社員の体験
素敵。
牢牢介護っていうか。
なんていうんだろう。
おじさんがおじさんのお尻を拭くっていうかさ。
いちもん先輩はそういうとこありますね。
偉い。
それに救われてる人はいます。
どうなんだろう。
あれもあるけどちょっと下心もあるけどね。
この人がもっと上に行ったら取り立ててもらえるんじゃないかみたいなのがあったかもしれない。
この人っていうのはどっち?
HYY。
HYY。
なんだっけHYYだっけ。
ハイハイイエスか。
いなくなっちゃった。
だったらやめとけ。
さっきのさお便りの方と逆のパターンなんだけどさ。
さっきの方はさ退職とか転職のタイミングで声かけてきたって話だったじゃない。
うちの会社にさ新入社員全てにとりあえずメール送ってなんかアピールするやついるよね。
やばキモ。
キモいんだよ。
なんでなんでなんのアピール?
なんのアピールだろあの人。
2人ぐらいいましたよね。
結構治安が悪くない?
それは男女関係なく?
いやいやいや。
女子だけ?
女性だけ。
キモ。
めっちゃキモいのよこれが。
だからさ要はずっと一緒にいるとさ。
2年以上経つとそいつのヤバさがわかるから誰も相手にしないわけよ。
だけど1年目だからわかんないじゃん。
だから手当たり次第でしたよね。
それもバレてるんだけどみんなに。
だからもう気をつけなねってみんなからまず連絡が。
その情報が共有されるみたいな。
てかさバカじゃないですか。
カモフラージュするためにもなんか男子とかにも送ればいいのに。
でもねうっすら途中からそういう風になって。
男もいる飲み会みたいなのをやるようになってて。
それもほんとキモくて。
でうちの部署の、
なんかほんとにそういうのがあったっていう風に言ってて。
わかるわ。
なんかありますね。
あるある。
なんかその何なんだろう新入社員にやたら絡むオジとかは。
その恋愛っぽい文脈とかではないけど、
なんか絡むオジとかは。
まずなんか飲み会設定する人いますよねよくね。
あーいる。
なんか入ってくるたんびに飲み会設定しろみたいなの。
自分でしろよ。
そうなんだよね。
その子と何かしら関係のある先輩社員をこう手を回す声をかけて、
だいだい飲みたいから設定しろみたいな。
うわーやばい怖い。
キモ。
いやなんか私、会社にさあそういう、
なんかそういう制度ありません?
なんかメン何て言うんだろう。
メンターじゃなくて。
メンタリング何て言うんだろう。
なんか上中下っていうか新入社員と私みたいな中堅とめっちゃ偉い人が
なんか一個のチームみたいになって、
えー。
その、
なんかそういうね、
なんかそこからは、
なんかその、
なんかそういうね、
なんかそういうね、
なんかそういうね、
なんかそういうね、
その交流するみたいな そういうのをうちの会社がやってた時があって
そこにいた 私はチューとして参加したんですよ
チューとしてね チューとして参加したんですけど
このジョーの叔父が グループチャットみたいなところで
グループラインみたいなのに 今週末東京マラソンに出ます
ゴールのところで待っててほしいな みたいな
みたいなのを送ってきて 走ってる写真とかも送ってきて
キモすぎて でも私チューとしての義務っていうか
さっきの先輩の話じゃないけど
若い子守らなきゃっていう
びっくりするじゃないですか 社会人になって
いきなり60くらいのジジイに
ゴールテープを持ってみんなで 待っててほしいなとか言われて
ほっ みたいな 冗談でも厳しいじゃないですか
そんなこと言えるね
結構どう反応していいかも わかんないというか
仲良かったらいいんですけど
本当に全然違う部署の いろんな年代の人を
ランダムに組み合わせる みたいなコンセプトだったんで
私もその叔父のこと知らなくて
で グループラインみたいなの作ったら
いきなりゴールテープ持ってて 欲しいなみたいな
成功体験があるのかな
成功体験とか 昔はそういうもんだったとかあるのかな
あるのかもしれないですね
昔 自分は持ってる側だったとかあるのかな
どうしたのそれ
どうしたの 本当に年を送りますみたいな
のを私が一番最初に送って
スタンプみたいな
年を送ります
スタンプを押したらみんな
若い子たちも同じような感じで
頑張ってくださいみたいな スタンプとかを押してて
人助けじゃん
その時確かに本当にやばいって思って
本当に不快すぎて
そのスクショを人事部に送りつけて
こういうことがありましたみたいな
次回っていうか次年度からは
プライベートのLINEとかを交換するのは
職場環境の改善
推奨しない方がいいと思いますみたいな
こういう密室みたいなところで
知らないおじさんとかに
新入社員絡まれる可能性とかあるので
全部業務形態の
メールとか以外では
連絡取れないようにした方がいいと思うみたいな
のをスクショとともに送りました
そうなっただろうね
どうだろうまじでキモすぎて
本当だね
ちょっと似た話でさ
ある人がマラソン大会みたいに出るって言って
まだ入社して間もない
自分の部署の後輩が
応援に来てくれる
応援に来てくれって言ったんだろうね
あるんだそういうの
これ著名のエピソードなんだ
そうなんだよ
ちょっと遠くでやる大会で
車で行くってなって
もうやだわ
その子だけじゃなくて
さらに一緒に
その子は応援だけ
一緒に走るっていうのも2人ぐらいいて
後輩でね
さらに家族も応援に来たいって言って
おじの
でもなんか
家族は車に乗り切れないから行けないってことはあって
おじが
家族に対して
で
車これでまだあと3人乗れるんですよね
その車にはまだ3人乗れるわけよ
車普通のセタンで4人乗りだったと思うけど
4人か5人乗りで
家族来れないと
現地に行くには
そのおじ
その新入社員の女子
あともう2人の後輩
4人ちょうど乗れるじゃん車
なのにって話なんですよね
なのになに
それ以外の選択肢あんの
4人で行けばいいんだけど
一緒に走る2人は
お前らは駅まで迎えに行ってやるから
駅までっていうのは
現地の駅まで迎えに行ってやるから
そこで集合なって言って
要は
狙ってる女の子だけ
現地までの女子とドライブを
キモ
めちゃめちゃキモいよな
キモいけど達成してる
それ本当に達成しちゃったんですか
ドライブは行ってたよ
ドライブというかお前も行ってた
キモ
でなんか帰りもあれだよね
どっかで飲んだんじゃなかったっけ
2人で
結局4人で飲むんだけど
2人は電車で帰って
じゃないかな
異常性が高すぎますね
自宅に車を置いて
自宅から近い飲み屋まで来させて
飲んだみたいなことだったよね
これがね
まあということがありましたね
そういえば
やっぱそういうのあるんだ
Gの
Gのね
だからやっぱGが
勘違いしやすい土壌が
うちの会社にまだ残ってるよね
GTCっていうのはそういう
上下関係がはっきりしてるから
断ったりがしづらいっていうのを
利用してきてるのかもしれないですね
GGが
あとなんかさやっぱ
仲良かったりもするんじゃない
多少
なんかこうドライじゃないっていうかさ
確かに
よく言えば面倒見がいいとか
そうそう
全体にそういう空気があるから
だから休日とかにさ
そういうのあっても
一緒に遊ぼうかとかさ
別に応援とかじゃなくてね
そういう空気が多少あるから
そういう風になりがちなのかな
でもこれをさ
そういうやつのせいでさ
そういうのやめようっていうのもさ
嫌ですよね
確かに確かに
そういうことじゃないですよね
そういうことじゃないのにさ
まあでも
どっちかっていうと
そういう風になっていくよね
そういうやつがいるからやっぱり
危険ですもんね
プライベートは
とはしっかり切り離したほうがいいですね
っていう話になっていくんだよね
でもこっから先はその
なんか多分20代とかの時は
自分とか自分の周りがそういう被害に遭ってたけど
なんか
やっぱ40代
3、40代やっぱ中としての義務っていうか
そうだね
中としての責務みたいなのも新たに
生まれる中
先ほどのお便りの方は40代とおっしゃってましたよね
中としてのなんか責務も果たさなきゃいけない年齢なのに
自分もやっぱ被害者になり得るっていう
そうだね
なんか結構
いやー確かに
お疲れ様ですというか
本当に
かわいそうだなっていうか
絶望的だなっていう
そうですね
はい
じゃあちょっと最後に
これはお悩み相談みたいな感じでちょっと来ていて
はい
桃山市長陣の皆さんお世話になっております
職場恋愛の実態
30代会社員女のラジオネーム
ペペロンチーノは難しいと申します
職場恋愛会とても身近にあり
お便りお送り致します
私の勧めているJTCは
ゼネコン系の大手企業です
社員数は多いのですが
プロジェクトごとで3、4人でチームを組むことがあります
そこでほぼ固定でチームを組んでいる
40代既婚男性の上司と
20代独身女性の部下が目に見えて
社内でイチャイチャしています
私はその2人と同じチームです
具体的にはフリーアドレスなどに
毎日必ず隣の席に座り
身体的な距離が近くため口も多い
ほぼ毎日終電近くまで働き
必ず一緒に帰っている
すごく仲のいい時とそうでない時の差が激しく
ため口で雑談し笑っていると思えば
次の日は喧嘩でもしたのか一言も口を聞かず
業務連絡もスラックで行ったりと
露骨な態度に一緒にいて疲弊します
またその2人の行動は
全て2人の中で完結しているので
打ち合わせ直行などのスケジュールが共有されず
されても不自然なくらい
同じタイミングで報告されたりします
休日の23時に急に
今度の出社日ざらしますと連絡が来たりするので
今一緒にいて決めたんだなと思ってしまいます
他にも会議中の画面共有も誤爆誤操作で
そんなこと上司と部下で送らないだろう
という言葉が見受けられます
毎日深夜に数時間電話していたり
出しきしめてほしかったのにという
LINEがありました
誤爆で
部下が上司にそういうLINEを送ったのかな
わかんないけどね
その上司は女癖が悪いので
部下は遊ばれているだけな気もしますが
とにかくその部下が上司に依存しすぎている様子が
痛々しくて見ていられません
ストレスで退職を考えることです
その上司にこのことを相談した際
労働力として利用しているだけ
電話とかはケアのつもりと言われました
職場恋愛会で紹介していたサリーさん同様
上司は部下に対して色恋を匂わせながら
男を使っているのでしょうか
誤爆はあるものの明確な証拠がないので
上に上げることもできず
長期のプロジェクトで一緒のチームなので
とても悩ましいです
悩み相談と意見交換
JTC組の皆さんどのようにされますか
無視したいと思っても
気になる性分でもやもやしています
ぜひご助言いただけますと幸いです
よろしくお願いします
寄婚男性の上司と独身男性の部下が
要は明らかに不倫関係にあって
それを隠そうともしていなくて
メンタルがもうかなり
これ嫌だろうね4人のチームでさ
4人のチームなんだ
本当だ3、4人でチームを組むことがあります
ストレスですよねこれね
確かに
雰囲気が乱してるよね
雰囲気乱してる
雰囲気をね
だしさその2人の恋愛のテンションで
めっちゃ雰囲気が
険悪な感じを出されるってことですよ
結構ちょっと子供過ぎるというか
そうなんだよね
ちょっと孔子混同が過ぎますよね
でもそれも言ってるんだもんね
本人に言ったってことなんですかね
この上司に挙げたっていうのは
それもすげーなと思ってる
よっぽど追い込まれてたってことですよね
辛いなっていうふうにも思うし
利用してるだけっていう言い訳が
言い訳で納得してもらえると思ってるのが
だいぶお花畑だなと思う
利用してるっていう表現も
上司が部下に言う言葉としてどうなんだろうというか
ちょっとよくないですよね
こっちもあるね
普通に会社のコンプライアンスラインとかに
言うような案件なんじゃないかなっていうふうに
俺は最初読んだとき思ったけど
なかなかでも言いづらいのかな
なんか分かんない
4人のうち2人が当事者なんだからどっちかだよね
いいんじゃないですか
こういうプロジェクトチームだと
本当に周りから見えないっていうのもあるかもしれないですね
例えば特異先とかに行ってたりする場合があると思うんですよ
あとは現場にずっといるとか
見えずそういう構造を利用してる感じもしますよね
確かに
ちゃんとした証拠はつかめてないみたいなことをしたのに
普通に冗談っぽく言っちゃダメなのかな
仲良さがどがすぎません?みたいな
仲良しがどがすぎてやりづらいっすわとかを
冗談っぽく
でも2人の世界に入っちゃって
失ってるわけじゃないですか客観性を
普通に仕事なのにそういう態度に出しちゃうって
ワールドに入りすぎてるから
今って会社ですよみたいなことを
お伝えするとかってどうなの?ダメか聞かないか
聞かないし
すごいフラットに言えたらあれだけど
これはフラットに言うべきだと思うけどねそういうことは
自分がやきもち焼いてるみたいな感じに
もしかしたら取られちゃうかもっていうのもない?
ないかな?なんかありそうな気がするんだよな
入れなくてみたいな
色恋の嫉妬してるとかっていうことじゃなくて
仲間に入れないみたいな?
みたいな感じに取られちゃうかもしれない
でもちょっとハッとするんじゃないですかそんなに
うちら出ちゃってるんだやばいねみたいに
結構みんなが噂知ってますよとか例えば
あの2人仲良すぎて
ちょっとなんか度が超えてるよねって
みんながちょっと心配してますよみたいな
言えないかどうだろう
なんかそういう仲がいい2人がいた時に
同じチームに
その仲が良すぎるってことを指摘するのって
悪いことではないような気もするから
その仲がいいっていうことが
なんか結構難しそうな気もするんだよな
ちょっとみんな結構心配してますよみたいな
他の部署の人とかが意外と気にしてましたとか
ちょっとやっぱ客観性を
普通に会社に行った方がいいと思うんだけどな
上司本人には行ったんだもんね
その上に言えばいいのか
その上に言うってことか
異常だと思うけどね
でもさ証拠がないっていうのもちょっとさ
上に上げるにしてはちょっと
そうだからなんか思い込みとかさ
そういう風に思われちゃうかもとかさ
例えばなんか自分だけ共有されてないことがあって
すごいミスにつながっちゃったとか
そういうのをめちゃめちゃフラットな感じで
だから記録を取ってくってのはやっぱり大事なんだろうな
メモとかで
この2人だけで共有されてて
私ともう1人が知らなくて
客先でもう超大問題になっちゃってみたいな
なんか1個あれば会社も対応しなきゃってなるけど
ただのなんか地上のもつれみたいな感じだとちょっと
対応しづらそうですよね
例えば分かんないけど
自分の部の中で職場恋愛してる2人がいて
その子たちが明らかに付き合って
業務に出張来たしてんだけど
でも仲いいんだからそれが恋だよみたいな
恋愛したらそんなもんだよみたいに思われちゃったら
その上司がどういう人かによりますよね
そういう風に言われたらもう何も言えない
この場合不倫関係とかってのは乗っかってると思うけど
支障期待してたらもう全然ダメだと思うけど
支障具合が結構もうとんでもなかったら
でもチーム内で誰かと誰かが恋愛してて
なんていう?
確かに2人は管理職だから
ちゃんと線引いてねっていう風には言うと思うけど
連絡してくれれば欲しいかも
それも同性論
だしダダ漏れになってたら
今ダダ漏れになってるよって言いますよね
確かに確かに
ダダ漏れはいけないことなんだけど
要は漏れたのチームで
別に不倫とかではないカップルがいたとして
いないですよちなみに
いないけど
今ダダ漏れになってるよって言ったら
ダダ漏れになってるのは
恋愛関係になっちゃいけない2人がダダ漏れだと
それは通用するけどさ
別に独身で
独身同士だったら別にダダ漏れだって別に
だからその辺が仕事って
それは結構お気持ち問題になっちゃって
なんか気になる
意外と気持ちだったりもするしな
なんかさっきの
俺がその2人嫉妬してるんじゃないかみたいな
なんかおじさんがなんか言ってるねみたいな
つらいつらいつらい
つらいでしょ
つらいと思うんだよ
なんかそういうのもあるんじゃないかなって
思うんだよなこれ
微妙なラインだったりすると
口の聞き方とかって微妙じゃん
そんな別にさ
むしろむしろ関係みたいな場合もあるかもしれないよね
まあちょっとあれですね
これはですね
今回佐藤さんから
GTC
お便りメッセージをいただいてますので
ボイスメモではないんですが
読みます
お便りありがとうございます
ここまであくあらさまにやられると
さすがに気になってしまいますよね
仲がいい時と悪い時の差が激しいとのことですが
その起源の波は
あくまでその2人の間だけで
完結しているのでしょうか
それともチーム全体の空気や業務にまで
影響が出ているのでしょうか
もし業務そのものに支障が出ていて
ご自身の成果や評価に
直接関わってくるようであれば
何らかのアクションを考える必要があるのかもしれません
一方でそうでないのであれば
こいつらアホだなーと心の中で思って
距離を取るぐらいでも
いいのではないかと感じました
私は性格が悪いので
アホはアホのままでいてくれた方が
いいなと思ってしまいます
有能で清廉潔白な人ばかりの職場だと
どうしても気が張ってしまいますし
明らかなアホな人がいることで
自分に変な目が向くことが減る
という側面もあるような気がします
多少の失敗をしても
あれに比べればまたマシだよねと
自分も周りも思えるかもしれない
私は割とそう考えてしまうタイプです
だから職場で大きな失敗をしてしまった人を見ると
私のためにありがとうと思ってしまうことがあります
もちろんそれを助成したり
誰かを傷つける方向に使ってしまったら
本末転倒ですが
自分の心を守るための考え方として
個人的なエピソード
持っておく分には悪くないのかもしれません
全く関係ない話ですが
自宅の荷物がいっぱいになった結果
毎日少しずつ会社に運び続け
ダンボール30箱分ぐらいになったところで
役員に見つかり
切れられている人を見たことがあります
最高でした
それと上司に相談したと書かれていた部分についてですが
職場恋愛とハラスメントの議論
直接同時に凸しているのが
個人的にはとても興味深いです
どんな言葉でどう切り出したのか
正直そこが一番気になっています
ということでした
おもろいですね
私のためにありがとう
私のためにありがとう
友情性が
こいつらアホだなって思って見てられればいいよね
一番それは
痛いカップルとして
痛いカップルいますよね
たまにね 会社にね
いる?
いるのよ
今いないけど
いたんだよな
いたんだ
いましたよね
何人か浮かぶね
まじ
ほんの見たことないんだよな
そっか
男性はあんま見かけないから
そっか
都会をあんま見た記憶がなくて
会社で
普通は線引くけどね
てか嫌じゃんそんなの見られるの
そうっすね
そういうのも
もう客観視できないぐらい
結構のめり込んじゃうというか
そうね あと
悲劇のみたいな感じにもちょっとなったりするのかな
この
実らぬ恋的なさ
なんか全部を
舞台装置みたいに取られちゃってる可能性もありますよね
スパイスぐらいの
そうそうそうそう
あれだ
だからこの投稿した方のこととかも
社会性というスパイスに使ってさ
恋愛をさらに盛り上げてさ
そう考えるとめっちゃ嫌だよね
とかもあるかもしれないですよね
すごい腹立ちますねそれは
腹立つ 腹立つわ
キモいわ
佐藤さんぐらい客観できたら
そうだね
私のためにありがとうと一回やってみて
情報式で
そうだね
一回やってみるのはいいかもしれないね
いければ
それはそれでいいってことで
はい
ということで
そろそろ
そうですね
新宿に帰ってきましたね
帰ってきましたね
本当に先輩ありがとうございます
ありがとうございました本当に
そうですね
JTCに勤めていて
自分自身は職場の意外はないと思うんだけど
ただ僕2回結婚してて
バツイチで
1回目の結婚が高校の同じクラスの同級生で
2回目が高校のサッカー部のマネージャーで
結構
職場みたいなもんじゃん
確かに確かに
コミュニティ内で
コミュニティ内の恋愛ばっかりしてるので
職場恋愛は
もし独身で会社いたら
やつだかもしれないですね
うんその通りです
やっぱそういう近い人に
惹かれがち
自分も高校の時マネージャーとお付き合いしてたんで
アメフト
そう
いいな青春感じます
まあでも確かに似てますね
部活内みたいなのとすごい似てるような気がするの
職場恋愛って
部活もねそういうとこする場じゃないからね
確かに
もやましょうじ
