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2025-02-27 1:03:37

【Vol.30コラボ回】20点おじさん と 無快楽おじさん と 抑圧反動おじさん

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【Vol.30】20点おじさん と 無快楽おじさん と 抑圧反動おじさん


しゃらくさラジオ初のコラボ回です!

スーパーポッドキャスター達が来てくれました。勝手に。



◆河上

 点数付け男と復讐女

 

◆水城真琴

 無快楽症と老化

 #おしにじ

 @oshi2Radio


◆TsuN

 抑圧と反動

 #みんちが

 @minchigaTsuN



しゃらくさラジオ、初のコラボ回。

しゃらくさラジオはニュース読むとこ以外は台本なしでやってる番組ですので、だいぶ不安でしたがとても楽しくできました。


あんまりわざわざしゃらくさラジオに出たいと思われる奇特な方はいないと思いますが、

もしいらっしゃったら気軽にお声がけください。

あまり高頻度でコラボ回開催する事はないと思いますが、万が一ご要望いただければ順番に是非!

※大変申し訳ないのですがコラボ回は対面にて行いますので、東中野の雑談さんや、どっかのバンドスタジオをお借りして収録いたします。物理的な距離がハンパねぇ時はご相談です(笑)


★☆★ 参照記事1★☆★

「今日のデートは20点」と採点してきた男性に“特大ブーメラン”をお見舞いした話

https://joshi-spa.jp/1345952#google_vignette


★☆★ 参照記事2★☆★

「若い頃は楽しかったのに…」ゲームが面白く感じなくなる理由

https://nazology.kusuguru.co.jp/archives/170500#google_vignette


★☆★ 参照記事3★☆★

ピアス、タトゥー…子どものファッションどこまで許す?益若つばさ「個人的にNG」 髪を染めてみたい息子に「ダメ」と一蹴した理由とは?「校則がすべてなんです」

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000954.000064643.html


〜匿名コメント用Googleフォーム〜

https://x.gd/tYm3x

サマリー

今回のエピソードでは、20点おじさん、無快楽おじさん、抑圧反動おじさんの3人が登場し、マッチングアプリを通じてのデートに関するエピソードを中心に話を展開します。特にデート中の思わぬ評価やそれに対する反撃の様子が描かれ、コミュニケーションの難しさが考察されます。彼らは恋愛や人間関係に関するトピックを議論し、トレンディドラマの影響やシチュエーションコメディーの魅力についても掘り下げています。無快楽症(アネドニア)に関連する議論を通じて、感受性の変化や年齢による感情の動きについて考察が行われ、新しい刺激を求める必要性や過去の体験に対する期待の低下が話題に上ります。このエピソードでは、反動や抑圧といったテーマを中心に、規制された経験が大人になってからの行動にどのように影響を及ぼすのかについて考察します。また、ファッションや子育てにおけるルールの重要性についても語られます。タトゥーやピアスの社会的受容についても話し合い、特に日本における若者の選択やリスクに焦点を当てます。また、シャラクサラジオでのゲストとしての体験も語られ、新しい視点からのニュースについて交流が行われます。最後に、20点おじさん、無快楽おじさん、抑圧反動おじさんがコラボし、お互いの視点を楽しむ様子やリスナーからの反応、番組制作の過程についても触れられます。

コラボ回の紹介
スピーカー 1
シャラクサ シャラクサ シャラクサ シャラクサ
シャラクサラジオ
スピーカー 3
どうも、シャラクサラジオです。この番組は、世に出ている興味深い記事やニュースについて、
違ない会社員の40代中年たちが、あるがままにシャラクサに語り合うpodcastです。
にゃんにゃにゃん!
にゃんにゃにゃんですよ。
スピーカー 1
にゃんにゃんにゃん 作ってきたね 何か導入も
当たり前だろ 導入も作ってきたんだね
スピーカー 3
当たり前だろ
今日の収録日 何月何日ですか河上さん
スピーカー 1
あー2月22 そうなんですね
スピーカー 3
2月22でしょうが バカたれ
にゃんにゃにゃんでしょ
そんなごバカな河上さんに聞きたい
今回はどんな回ですか
スピーカー 1
コラボ?
スピーカー 3
そうです
シャラクサラジオ初のコラボ回ですよ
それでは簡単な自己紹介をですね
今回お二組に来ていただいてます
まずお名前と番組名だけ軽く伺いたいと思います
スピーカー 2
スプタン男のみんな違ってみんないいという
ポッドキャスト番組をやっているつんです
よろしくお願いします
スピーカー 1
おしかつ2次元ライフラジオから来ました
水城まことです
スピーカー 3
よろしくお願いします
どうですか実際にお二人
松原と河上に会ったの初めてじゃないですか
ビジュアル的に
松原が本当に太っているんだなとか
河上が本当にシャラクセンだなとか
分かると思うんですけど
感想はありますか
スピーカー 2
河上さんは思っている以上にちゃんとシャラクサイ
見た目で仕上げてきたなと思ってますね
放送のイメージの通り
ワイン飲んでそうという感じの
スピーカー 1
ヒゲに伸ばしたらよく言われるようになる
ワインですかねって
スピーカー 3
このヒゲがね
スピーカー 2
ヒゲもそうなんですけど
私は注目したいのは
カラーレスのシャツを着てる男性
スピーカー 1
シャラクセンだと
スピーカー 2
すごくいいなと思いましたね
スピーカー 1
すいませんシャラクセンって
いいじゃないですか
スピーカー 2
前評判通り
スピーカー 3
良かったです
コラボ会とはいいですね
シャラクサラジオですから
いつも通りやっていきたいと思っております
つきましては
河上さんお願いします
スピーカー 1
私はですね
ジョシスパさんから持ってきております
タイトルが
今日のデートは20点
と採点してきた男性に
特大ブーメランをお見舞いした話
ということで
皆さん結構好きだったじゃないですか
デートのストーリー
スピーカー 1
事例ドラマシリーズ
スピーカー 3
事例ドラマシリーズ
スピーカー 1
事例ドラマシリーズ
なかなか言いのないんですよ
結構探してるんですけど
わざわざ掘りに行ってるんですけど
最近ちょっとジョシスパさんだったんですけど
いいやつがありまして
これはですね
近藤幸子さん仮名34歳
癖の強い男性とマッチング
男性の発言に怒りすら覚えたため
2回目のデートで反撃に出ました
というようなですね
ストーリーになっております
要はマッチングアプリで出会います
というところなんですね
20代の頃はマッチングした男性について
女子会でいろいろ
批判したりとかしましたよと
なんだけどまあまあちょっと現実の
を見ていこうというようなところで
探したということなんですね
幸子は親からいい人
いないのと聞かれるようになり
言葉を濁すと
あんたもう30歳過ぎてるんだから
高望みしちゃダメだよ
ある程度のところで妥協しないと
スピーカー 3
母親から
スピーカー 1
それを聞いて婚活史上で
ドストライクはないと
ドストライクじゃないんだよな
でも探していこうと
いうことで見つけたのが
年上男性
3歳上の
翔太さん
スピーカー 3
翔太ね
スピーカー 1
きっちりしてる性格のようで
どちらかというと大雑把な幸子さんは
自分にないものを持っていると感じ
徐々に惹かれていきました
惹かれてったんですね
オンラインで話してもハキハキ話してるし
いい感じの人じゃないということで
デートに行きます
スピーカー 2
ここまでだからいいんです
ホラーじゃないです
スピーカー 3
別に元からホラー
スピーカー 1
ホラーが始まるんだけど
ちょっと展開意外なんだけど
意外っていうか
スピーカー 2
美術館に行く感じですか
スピーカー 1
これから
どこかで聞いたことある
スピーカー 3
踏襲しないよ
オンラインで会ってるっていうか
スピーカー 1
オンラインミーティングしてるってこと
会う前に何回かやるんだね
そういうことなんですね
私もあんまりよくわからない
スピーカー 3
オンライン面談があって
スピーカー 1
カジュアル面談もやって
会うってことなんで
スピーカー 3
なるほど
スピーカー 1
2人の中間地点の駅で
初対面ですと
個室レストランで
ディナーでと
まあまあよかったらしいです会話も
弾みもっと知りたいと
思ったんですけど解散時に
消防さんは突然
今日のデートは20点
まあ次から頑張ってくれたらいいからね
思いもよらぬ言葉を口にすると
でタチコさんが固まっていると
そもそも髪型がダメ
初デートなら巻き髪じゃなくて
好きな男性が多いストレートヘアにするべきだよ
スピーカー 3
20点って
スピーカー 1
その相手に対して言ってたってこと
お前は20点だと
で巻き髪じゃなくて
僕と話すタイミングが
被らないように配慮しないと
気に入らなかった点を置いて
持論を押し付けてきましたと
突然のことでタチコはびっくりですよ
で無性に腹が立ったと
LINEとかでも君がちゃんとした大人の
女性になれるように色々教えてあげるからね
どうですこの1回目のデートで
スピーカー 2
この感じ
まずそれまでになぜ見抜けなかったのかが
スピーカー 1
ありますけどね
スピーカー 2
オンライン面談を
スピーカー 1
今日のニーティングは20点だね
スピーカー 3
髪型に関してはわかるじゃん
ある程度ストレートかどうか
スピーカー 1
でもオンライン面談はやっぱ巻きはしないんじゃないですか
スピーカー 2
デートで巻いてきたんでしょうね
スピーカー 1
なるほどね
どうですかだから女性としては巻くのは
気合が入ったのもあるじゃないですか
私巻かないタイプなんでも言えないですけど
リサーチ不足だったのかな
確かに
特別な日に巻くとかそういうわけでもないんですかね
男は巻けないんでね
スピーカー 2
結構でも気合い入れるデート前とか
スタイリングは
女の子はしますよね
スピーカー 1
ふわふわな感じを出そうとしたんだと思うんですよ
けどストレートが好きだったんだろうね
スピーカー 2
ストレートが好きだったんでしょうね
スピーカー 1
やっぱりリサーチが弱かったか
スピーカー 3
それはファーストデートの終わった後に
直接言われたんでしょう
20点お前は
その後後日LINEで
スピーカー 1
いろいろ
20点と言ったくせに
いろいろ教えてあげるからまた会おうみたいな
どういうことなの20点で別に
何だろうね
スピーカー 2
あげていきたかったのかね
育てていきたいっていう意識なんですかね
スピーカー 1
たださちこさんはどんびきですよ
普通は会わないんだけど
その態度に苛立ったので
一回だけ会って仕返ししてやりたいと思った
一周返しをしようと
1週間後再び翔太さんと会った
さちこさんは待ち合わせ時
わざと数分遅刻
ごめんね待たせてと謝り
翔太さんのうんという返事を待ってから
本当に大人な男性は
数分間の遅刻だったら
待ってないよ
言えるんだけどね
嫌味攻撃
その後もう2回目のデートにしては
服装がカジュアルすぎるね
とか
今の定員さんへの態度はどうかと思うよ
みたいなことを
自分が気になった言動をチクイチして
何をしてる
すると翔太さんは我慢できなくなったのが
人のことを最低するな
そっくりそのまま返しますよ
っていうようなやり方を吐き捨てて
その場を去ったという話なんですね
本性の表出
スピーカー 1
怒りで震える彼の姿が笑えました
やり返せてよかったです
っていうものだったんですけど
大の大人が何をしてんのよ
っていう
2日も追っかけて
というのは
私の第一印象であったんですけどね
スピーカー 2
わざわざあってやり返す
自分の中で
吐き出さないとでも昇華できなかったんでしょうね
20点が
スピーカー 1
結構なパワーだよね
もう1回あってわざわざ
スピーカー 2
合わないじゃん普通
スピーカー 1
20点と言われたらリベンジしたくなりますかね
もうその場で
言い返したいですけど
やっぱり燃える
その日のうちに
20点と言われた時点で
スピーカー 3
やり返す
勇気いるんじゃないそれは
スピーカー 1
あっけに取られてしまった
スピーカー 3
逆に何も言いたくない
スピーカー 1
言いたいけど
言えずに終わっちゃうのが大変なんだろうな
でも
それで終わると思うんだよ
もう1回
どうかと思うよみたいな
言わないと思うんですけど
これで終わりなんですけど
このジレドラマ見て
思ったのはこれって
昔のドラマはこの2人付き合ったなって思うんですよね
スピーカー 2
樋口・深井・あぁ
スピーカー 1
深井・昔のトレンディドラマ
ちょっとお2人も少々はやっぱりあれなんですけど
昔はですね
トレンディドラマって
スピーカー 2
男と女が何かいがみ合うんですよね
スピーカー 1
深井・そうですね
何をこのなんかガサツな女だな
リサイアスケベアタカ!みたいなこと言って
なんか喧嘩してるんだけど
なんか…なんかくっつくみたいな
ありませんでした?
スピーカー 2
ありましたね
スピーカー 1
最たるものが私思い出すのは
吉田英作とですね
安田鳴海
の二人が
気持ちいい恋したいってやつがあるんですけど
それがですね
まさにこんな感じで
朝表参道に勤めてるんですよ
二人とも
で、出勤で
わーって走るんだよね
遅刻しそうで走るのね
途中にコンビニに入って
鮭を握ってかなんか握ると
二人とも同じ鮭を握りに行って
何を私が先よ!みたいな
スピーカー 2
とかやるわけ
スピーカー 1
それで
いがみ合うんだけど
なんかふとした時に
吉田英作がなんか仕事で失敗かな
かして
あーちょっとなーみたいな落ち込んでる時に
なんかたまたま安田鳴海が通りかかって
なんかそのギャップに
なんかちょっと
大丈夫?みたいなやつがさ
なって
なんかいい感じになってくみたいな
それだと思ったんですね
だから
スピーカー 2
ゼロは
こっから始まる恋もある
スピーカー 3
始まらないよ
始まらない
スピーカー 1
そこからがいいとこじゃんってことで
ここで終わっちゃったけど
スピーカー 3
違う違う違う違う
あれじゃんそのさ
お互いが
出会った時から
なんだこいつって
お互いになってるから
あれなだけで
なんか
ね、今回のパターンはまた違うじゃない
スピーカー 1
オンライン面談一体通ってるかな
スピーカー 3
そう
お互いなんか行為が合ってる状態から
スピーカー 1
確かに
スピーカー 3
デートして
転かすって言われて
なんだお前クソが
ってなってるわけじゃん
スピーカー 1
急に表現した感じというか
本性
本性出てきちゃった
スピーカー 3
本性を表したパターンは無理じゃない
スピーカー 1
本性を表したパターンか
分かってほしい的な
トレンディドラマの影響
スピーカー 1
なんかあのその当時の
そのヨシ大作とかのことで
スピーカー 2
話してごめんなさい
すみませんね
スピーカー 1
私もすごい記憶にあるので
申し訳ないですけど
あの当時のトレンドDドラマの時って
やっぱり男がちょっと強いというか
うんうん
なんか感じあんだよ
スピーカー 2
女性別視的なじゃないけど
ありますよね
スピーカー 1
男が女の人に
今よりもっと言っちゃうみたいな
お前なんかこんな女はどうなってんだ
言っちゃうみたいな
それがねなんか
あったなっていうのがすごい思い出して
この人も翔太も
おそらくそのヨシ大作になろうとしたんじゃないか
スピーカー 3
あーそういうこと
スピーカー 1
で分かってほしかった
でも最終くっつくからと思ってる
あー
スピーカー 2
最後はきっと船の上のディナーで
お前100点つって終わり感じですね
えー
スピーカー 3
ドラマでやれば
スピーカー 1
ドラマ
100点の恋じゃない
スピーカー 2
100点の恋がしたい
100点の恋がしたいって
うん
スピーカー 3
でもそれはヨシ大作だからできることであって
一般人は無理なのよ
スピーカー 1
そうかな
そうだよ
でも標準漫画でも最近そういう系は見ます
いがみ合ってから仲悪いのに実は付き合ってとかいうの
王道パターンですよね
スピーカー 3
そうむしろ王道パターンだから
昔からある
スピーカー 1
手口
手口
手口
スピーカー 3
シチュエーションじゃなくて
でもだから間違えちゃったんだろうねやり方を
いがみ合わなきゃいけないっていうイメージだけが強すぎて
間違えて20点って言っちゃったんだよ
スピーカー 1
そうかな
だからねもうちょっとやっぱり20点はちょっとね
別のね
スピーカー 3
いや40点でもダメだよ
40点でもダメよ
スピーカー 1
点数はちょっと露骨じゃん
点数が
スピーカー 2
数字化してダメですよね
そうこういうのってね
スピーカー 1
あとはやっぱなんかこのガサツ女
なんかね
そういうダサい言葉でいきたい
まあでもねこれこのすり込み結構小学校ぐらいの時にあって
そういうトレンディードラマを見るわけじゃないですか
ゲツクとかで
でそうすると
大人の恋愛ってこうなんだなって私が思って
なんていうの
女の子にさちょっと仲良くなったりするときに
ちょっと冷たくするみたいな
それはあるあるだから
なんかドラマで見たらこういう感じだから
スピーカー 3
ドラマじゃないよ
スピーカー 1
小学校のそれは仕方ないやつだよ
スピーカー 3
俺はなんか喋らねえなみたいな
スピーカー 1
好きな子に意地悪をしてしまう現象の延長ですよね
スピーカー 2
それをいい大人がやるっていう
パターンだったんですよね
スピーカー 1
でもなんか書籍を超えるとそういうムーブしてくる
おじさんいますよねたまに
マウント
スピーカー 2
いる?
なんか新入社員に対してそういう
わざときつい言葉でなんだろうな
お前のためを思って言ってるんだみたいな
言われたことある
女子
違う違うそれは
マウントって言ったら
スピーカー 3
女子
違う違うそれは好きだからじゃない
スピーカー 2
なんか育てたいとかなんだろう
ちゃんと新入社員をしっかりさせるためにっていう
意思があると思わないと救えない
この気持ちが
スピーカー 3
そうかねえ
違うと思うな
翔太じゃないよ多分みんなは
みんな翔太のはずないもん
翔太はやっぱダメだよこれは
スピーカー 1
これ絶対あるよワンチャン
スピーカー 3
だからない?
ない?
スピーカー 1
あのねホテルの喫茶店とかで会うのよ
スピーカー 3
会わない
スピーカー 1
大きい喫茶店とかで会って
それで安田丸美が
親とかで来てるのよ
あんた結婚しないの?みたいな
それで
あんたあのどすけ男
みたいな感じで
そこで出会うのよ翔太ともっかい
それでちょっと婚約者のフリしてくれない?
みたいなね
スピーカー 2
いいパターンだ
スピーカー 1
あったでしょこれ
スピーカー 3
もう一回見たい
スピーカー 1
現実にはないの
現実にはないのそんなのは
スピーカー 3
ないのよ
無快楽症と人間関係
スピーカー 1
これが見たいんだよな今の
スピーカー 3
母親に紹介しなきゃいけないから
あなたみたいなのはないのよ
最近はないの
スピーカー 1
最初は友達の方と仲良くなる
スピーカー 2
友達の方といい感じになる
スピーカー 1
美容を引こうとするんだけど
やっぱりその主人公としてくっつくとかっていうのが
すごい好きだったんだけど
その導入部分だなこのニュースは
スピーカー 3
読んだ時思ったのそれを
スピーカー 1
あれ?デジャヴル
この後まだあるかな
ちょっと思っちゃった
スピーカー 3
続編が
スピーカー 1
続編が終わらないです
なのでわざと
この続きがあるんじゃないかな
スピーカー 3
ない絶対無理だよ
修復不可能だから
スピーカー 1
キャットケアスペシャリストの方が
誰だよ
スピーカー 3
キャットケアってなに
スピーカー 1
そっちも気になるな
全然かすってないんだからキャットケア
スピーカー 3
キャットケアスペシャリスト
スピーカー 1
気持ちいい恋したいの
第0話を書いていただいたという
ニュースとなっておりました
スピーカー 3
0話じゃねえだろ
勝手につけないでくださいよ
記事を紹介してんだから
スピーカー 1
第0話のサブタイトルが
今日のデータに書いて
男性に特大ブーメラン
スピーカー 2
ラテランの男に
スピーカー 1
第1話
第0話
スピーカー 2
100点の恋をした
が来るのを楽しみになっちゃいますね
スピーカー 1
今誰だろうな
このドラマやるとしたら
早く難しいよな
スピーカー 3
足元カンナとかなのかな
スピーカー 1
中井雅博じゃない
スピーカー 2
行き過ぎだよ
引退したから
スピーカー 1
彼一般人だから
それぐらいです
スピーカー 3
そういうことですか
スピーカー 1
すいませんただの
懐かしい
楽しい気持ちになった
というだけだったんですけど
いろんなニュースのやつありそうですね
最悪から始まるシチュエーションの
スピーカー 3
ドラマ
スピーカー 1
どう考えて
最初こうだったらさ
上がってくるじゃないんだ
スピーカー 2
それ言いますね
恋人のフリをしてくれとか
婚約者のフリをしてくれってシチュエーションよくあるじゃないですか
よくある
ドラマでもよくあるじゃないですか
現実で一回も
聞いたことないじゃないですか
聞いたこともないし
やりたい
スピーカー 1
不本意なんだよね
スピーカー 2
すごい不本意な気持ちで
協力したいですね
できる逆に
面白がってできると思いますね
めちゃくちゃ乗っちゃいますね
スピーカー 3
だって別に
どう思ってない人の
好きなところ何なの
スピーカー 2
聞かれるわけでしょ
誠実に答えちゃいますね
真面目にこれから先もみたいな
スピーカー 1
そしたらその姿を見て
この人20点って言ったけどいい人なんだ
なるから
スピーカー 2
ふざけんなよお前飯汚れよとか
スピーカー 1
その後言いたいですね
そこで飯行ってからまたちょっと
仲が深まる
20点って言ったのは
俺昔お袋に言われてさ
トラウマの話
20点って言われたトラウマの話
そうだったんだ
ごめん気づかなくて
酔っ払ってその後何かなんのか
ありましたからね昔のトラウマ
スピーカー 2
その後もちゃんと描かれましたよね
スピーカー 1
ちゃんと布団履いてる
出ましたからね
スピーカー 3
今ないですよね
昔からないのよ
スピーカー 1
本当は
スピーカー 3
そういうシチュエーションはね
憧れるわ
スピーカー 1
誰が一番最初に考えたんだ
そんなシチュエーション
絶対親父だよね
それは女性からは出てこない
スピーカー 2
脚本親父ですよね間違いなく
スピーカー 1
都合のいい
親父が書いたストーリーって感じ
スピーカー 2
しますね
都内で喫茶店で
鉢合うっていうことの確率の低さ
ありますよね
スピーカー 3
いても気づかないだろうな
スピーカー 1
でもね合うのよ
行きつけのバーとかあるのよ
必ずそこで
三人と言ってると
スピーカー 2
吉田絵作が来るっていう
スピーカー 1
吉田絵作が
流れになるんだよ
懐かしいな
スピーカー 3
もう一回やりたいな
ニュースなんだよね
スピーカー 1
こういうのもありますよ
スピーカー 3
あったじゃないですか
昔はあったよ
スピーカー 1
ニュースだって
スピーカー 3
ニュース記事を紹介しろって
スピーカー 1
大人女性の本音に向き合う
女子スパ読みますか
いや初めて
スピーカー 3
女子が読んでないんだ
スピーカー 1
読んでないやん
スピーカー 3
だから男が読むしかない
スピーカー 1
やっぱり
キャットスペシャリストみたいな人が色々書いてくれてるんで
次回から読みます
ぜひお願いしますよ
スピーカー 3
といったところで終わりですか
スピーカー 1
はい私からは以上です
では続いて
スピーカー 3
松原が読むわけではなく
水城さんに
お願いしたいと思います
水城ニュース
スピーカー 1
はい
ニュースに入る前に
皆さんゲームとかアニメとか
最近いい大人なんで
見なくなった
スピーカー 3
すごいな
スピーカー 2
世界中を手に回していくスタンスだ
スピーカー 1
私は知ってる側なんですよ
スピーカー 3
おじさんというおじさんには
スピーカー 1
マイノリティかなと思って
確かに
ゲーム面白くないなとか
アニメ見れなくなったなとか
面白く感じなくなることはありますか
スピーカー 2
最近では
新しいゲームには
手をつきづらくはなったような
とは思いますね
スピーカー 1
河上さんはどうですか
ゲームは子供がやるから
スピーカー 3
マリオカートとかやってるよ
スピーカー 1
あとはアニメも別に
見ますよねアニメは
全然大人向けじゃないですか
スピーカー 3
レトロフィックスとかに入ってくるアニメとか
スピーカー 1
何見るんですか
とか言いながら今はベイブレードXだよ
だから子供に合わせたやつだよ
でも何か見たはずだよ
ジョジョとかだって思った
一気見しちゃうみたいな感じでした
スピーカー 3
松原さんは
僕は漫画だけはずっと読み続けてるから
漫画だけは読んでますけど
ゲームとかは昔からやらなかったけど
今やろうとしても
すぐやめるだろうなっていうのは
確信がありますね
スピーカー 1
そうですよね
そんなわけで私が
持ってきた記事はナゾロジーさんから
スピーカー 3
ナゾロジー
スピーカー 1
科学を好きな人を増やす
メディア
ところから探してきたんですけど
若い頃は楽しかったのに
ゲームが面白く感じなくなる
理由っていうのを
知りたいですね
かつて何時間でも熱中できた
テレビゲームが年を重ねるとともに
なんだか退屈だと感じるようになる
そんな経験はないでしょうか
っていうので
この記事では単なる飽きではなくて
脳の報酬系の変化に
よる可能性
スピーカー 2
科学系なことが来たぞ
スピーカー 1
私全然科学系ではないんですけど
ちょっと
これを見て
みんなもそれで
この影響で私の周りの人たちも
アニメをもう見れないとか
ゲームもうすぐやめちゃうとか
人も増えてくるので
それかなっていうので
ちょっと興味深く読んでたんですよ
ここでは最近の
神経科学の
研究では
無快楽症と呼ばれる快楽を感じにくくなる
症状が
脳と脳の仕組みに
あるっていうことで
年齢を重ねても
新鮮な喜びを感じる方法を
恋愛の探求
スピーカー 1
探ることができるかもって
書いてあるんですね
スピーカー 3
無快楽症
スピーカー 1
無快楽症にオッドストールとなっちゃうってことですか
うんそうです
楽しいと感じるはずの活動に対して
もう興味を持てなくなる状態
のこと
うつ病の人とか
ちょっと精神疾患とか
持った人もありますけど
必ずしもそういうのじゃなくて
結局過励とか
環境要因によって
発生する可能性があると
新しい刺激に対する
感受性が低下して
これはもう経験したから
スピーカー 2
脳が慣れちゃって
スピーカー 1
昔やったんで
かつて夢中になったゲームとか
娯楽が新鮮じゃない
退屈になったって感じるようになる
ことなんですね
スピーカー 3
無快楽症は英名とかついてるんですか
スピーカー 1
アネドニアです
アネドニアです
スピーカー 3
アネドニアらしいですね
見えるんですか
スピーカー 1
アネドニアが増えた減ったっていうのが
見える
お医者さんとかに行くと
あなたアネドニア少なめだね
症状の話だから
スピーカー 3
アネドニアっていう症状
君はアネドニアだよ
病名として
スピーカー 1
アネドニアじゃないアネドニアです
スピーカー 3
アネドニアじゃない
スピーカー 1
軽いのと重いのってあるんでしょ
あるかもね
重くなっちゃうと
スピーカー 2
全然ゲームとかやっても
何をやっても楽しくないみたいな
スピーカー 1
軽アネモニア
中アネモニア
スピーカー 3
アネドニア
アネドニア
覚えてください
スピーカー 1
もう一つ書いてあって
歳をとると涙もろくなるとの
矛盾
感情変化の関係
一方で歳をとると涙もろくなる
涙もろくなるという現象もよく知られています
これは一見すると
感受性が高まっているように見えるため
ゲームなどの体験に感動を
覚えにくくなるという問題と
矛盾しているように感じます
感受性の変化と涙もろさ
スピーカー 1
ではなぜ年齢が進むと
映画や音楽に対して
より強い感動を覚えるのに
ゲームなどの楽には
興味を失いやすくなるのか
なるほど
華麗による涙もろさは
感受性が高まっているという
感情変化ではないと
単純に感情の制御能力の低下
ブレーキがいかれちゃった
スピーカー 2
そうか
スピーカー 1
つまり脳の前頭
スピーカー 2
アクセルも弱いし
ブレーキも弱くなっていると
スピーカー 1
うまいと思う
マジでって思って
単純にコントロールする力が
弱まって
結果涙もろくなるらしいです
どうですか最近
涙もろくなったなとか
皆さん
スピーカー 2
すごい涙もろくなりました
若い頃は一切
何を見てもしゃに構えているのもあったし
泣かないし泣けないし
なんでそんなって思ってたんだけど
最近はもう
TikTokで出てくる兵士が家に
家族に帰ってくる動画の
スピーカー 1
30秒で泣ける自信ありますよね
えー
スピーカー 2
ブレーキいかれてますね
スピーカー 3
早い早い
スピーカー 1
河上さんは
特定のシチュエーションではない
子供とかのシチュエーション
サッカー選手が引退の時とか
引退セレモニーに
子供が出てきて一言手紙読むとか
ダメよ
駅伝とか甲子園とか
そういうの
あと子供が書いた
手紙とかね
パパいつもお仕事頑張ってありがとう
スピーカー 3
子供から親絵系が
スピーカー 1
無条件
ブレーキ聞かないもん
スピーカー 2
やっぱり条件話に近そうですよね
子供を子育てをして
しまっていると
逆に恋愛系の映画とかで
今泣けます?逆に泣けなくなっちゃってる
スピーカー 1
そういうのが
恋愛系で泣いたことない
スピーカー 2
本当に
スピーカー 1
10代20代関係なく
死ぬ系とかだとやっぱ
ちょっと泣いちゃうから
それ以外は
あんまりないかな
スピーカー 3
でもなんかさ
新しい映画がニューリリースされて
試写会かなんかに行った
女の子たちが
インタビューされながら
すごいクリティカルなやつですって言ってる
CMとかでやってるイメージあるんだけど
スピーカー 1
あれは
スピーカー 3
最近はそういうのやってないの?
スピーカー 1
CM
スピーカー 3
CM見ないかも
確かに見なくなった
じゃあみんな涙流さないんだ
スピーカー 2
あの時代は仕込みだったんですよね
それがちょっと今グレーになったから
これは良くないなっていうので
なくなったんですよ
スピーカー 1
多分
でも私最近
映画2本見たんですけどどっちも泣きました
泣けるシチュエーションだったんですよ
スピーカー 3
やっぱ死に関する系だったので
スピーカー 1
なるほどね
スピーカー 3
おつばらさんはない
僕もないですね
スピーカー 1
やばいじゃん
無感情アネモニーじゃん
アネトニアだ
スピーカー 2
全然違う言葉になってる
スピーカー 1
証拠出てますね
スピーカー 3
昔からだからさ
スピーカー 2
昔から
遊ぶとか
ゲームとかに熱中することって
スピーカー 3
あんまりやっぱりなかった
スピーカー 1
だから不感症だよ
ずっとそうだよ
卒業式とかでよく泣いてる
同級生とかいましたけど
そういうのはなかった
そういう感動で泣くとかはなかった
スピーカー 2
ないんだよ
スピーカー 1
卒業式泣きました?
泣かないですね
でも誰かが泣いてるのを見て
引っ込むっていうか第三者目線で
泣けなくなるみたいな
そういうのは聞く
スピーカー 2
逆ですね
誰かめっちゃ仲良いやつが泣いてたから
こっちまでもらっちゃうっていう感じで
泣きましたね
スピーカー 3
そうなの?
スピーカー 1
泣くの人って
死ぬ系のドラマとかは泣くんじゃないやっぱ
スピーカー 3
泣くかい
だって役者だよあれ
スピーカー 1
そうでしょ
スピーカー 3
やっぱ感情移入しちゃうから
しちゃわないよ
スピーカー 1
ブレーキはすごい効いてるってことね
スピーカー 3
そうだよ
スピーカー 1
ずっとブレーキ踏んでる
スピーカー 2
アクセルがいかれてるんですね
スピーカー 1
なるほど
言わないよ
こうして歳を取ると
簡単なことで涙を流して感動してしまう一方
ゲームなどの体験には脳が慣れてしまって
期待が下がって退屈になるっていう
スピーカー 2
期待をしてしまって
つまんなく感じて楽しめない
っていうのはやっぱ
一回経験してるものってありますよね
新しいものは楽しいけどみたいな
そういうのはあるな
ただこれが華麗だったのかっていう
衝撃はあるな
悲しいな
新しいものを常に探していかないといけないってことですね
スピーカー 1
そうですね
スピーカー 2
ちょうど記事に書いてあるんですよ
スピーカー 1
どうすれば新鮮な感動を取り戻せるか
それが本当にまさに
新しいものを探して
だからワインある程度やったら
次は飴かじよう
そういうこと
ちゃんとやってるんですね
スピーカー 2
ちゃんとやってるんですね
スピーカー 1
新しいものをちゃんと探して
そういうことちゃんとアクセル磨いてるから
油挿してるからちゃんと
走ってる
スピーカー 2
でも興味が湧くものが
少なくもなった
気がしますね大人になって
何でもかんでも
やりたいっていうタイプだけど
もうやり尽くした
そうだね
自分が楽しいって思う
新しい体験の探求
スピーカー 2
ジャンルでも楽しいって思う人って
絶対いるじゃないですか世の中のジャンルに
その気持ちは分かりたいなと思うけど
いまいち一歩が
踏み出ないですよね
一歩が重たくなってしまっている感は
スピーカー 1
都市でありますね
すんさんはでも別れるとき結構いろいろやってる
それそれ
いろいろやってるよ
2週くらい違う気がするから
スピーカー 2
いやいやそんなことない
スピーカー 3
そりゃそうなるね
スピーカー 1
1週には知られてもらいたい
だいぶ走ったなこの車
メーターがかなり似てるな
スピーカー 2
だからアクティブ壊れちゃった
ちょっと下手で気になるのは
そうか飛ばしすぎたんですか
スピーカー 1
乗りすぎました
私の10分の1しか
すんさんの10分の1しかたぶん
生きてないわ
スピーカー 3
同い年なのに
スピーカー 1
経験値的なあれですよね
脳の可能性ですね
柔軟に提供する力を
活かせば若い頃のような
感動を取り戻すことも可能だと
考えられていると
考えられている
新しい体験を意図的に増やす
未知のジャンルや
新しい趣味に挑戦
過去にやったことあるものでも
新しいプレイスタイルで
試してみるとか
スピーカー 3
過去にやったことあるものを
新しいプレイスタイルで
スピーカー 1
どういうこと
ゲームとかだったら多分縛りプレイとか
違うやり方とか
なんでしょうけど
他なんでしょうかね
スピーカー 3
ワインだとなんですか
昔飲んだことあるワインでも
スピーカー 2
ホットワインとか
温めちゃうみたいな
スピーカー 3
違ったスタイルで
プレイしてみてください
スピーカー 1
昔飲んだみたいなのってさ
相当歳取らないとないじゃん
20からスタートだからさ
俺が60とか70くらいになっちゃう
昔飲んだこれじゃな
今ないな
20代の頃飲んでたワインなんて
ガルロロッシーとか
そういうのじゃん
あれを今飲んだところで
はぁー
これは
スピーカー 3
はぁー
スピーカー 2
若い頃のはぁーこれは
っていう一の感動って
もう来ないですよね
スピーカー 1
それをやるのが子供なんですよね
子供がやると
なんでもはぁーじゃん
それがいちいち面白いですよね
自分はもうアネモニーになっちゃってるから
スピーカー 3
アネモニーにね
スピーカー 2
セレモニーみたいに
スピーカー 1
あとは残り3つあって
運動を習慣化するとか
生活リズム
睡眠も大事
あとは社会的なつながりを大切に
スピーカー 2
もううつ病の直し方じゃん
事実神経じゃん
スピーカー 3
なんか説教されてる感じ
お前らしっかりしろよみたいな感じの
スピーカー 1
他人と共有することで
娯楽や体験がより楽しく感じられる
ってことでね
このポッドキャストとかもね
そうだと思いますけど
スピーカー 2
社会的につながるって
大事ですよね
心の余裕というか
一人になっちゃうと
スピーカー 1
価値観も変わるし
スピーカー 2
また職場じゃないところでね
スピーカー 3
そうですね
なんかありますか?
スピーカー 1
まとめ的なものは
こういうのくるんですよ
意外となくないですか
こういうのくるんですよ
私自身はまだそんな
いろんな方面に興味は湧いてるから
スピーカー 1
まだそんなに
このまま
行きたいって感じです
スピーカー 2
でも華麗と共に壊れてくるってことは
スピーカー 1
行けるうちに行っといた方がいいってことっすよね
スピーカー 2
行けるうちに
行き過ぎたら疲れは来るけど
スピーカー 1
今の言葉は君が行けない
車が出ていたんですから
スピーカー 1
走りすぎない程度に
バランスを考えて
スピーカー 2
峠攻めちゃってたから
峠攻めるのが人生でしょ
スピーカー 1
そうならないように生きていきたいですね
素晴らしいニュースでしたね
スピーカー 2
勉強になりました
スピーカー 1
ありがとうございます
スピーカー 3
シャラクサラジオ
通常は
河上さんの1回ずつで
2つニュース記事紹介なんですけど
今回はつんさんいらしてますから
欲圧と反動の考察
スピーカー 1
3通目いきます
スピーカー 2
ニュースって探すのまず難しいなって
2人すごいなって
思いましたね
ゲストに呼ばれてるのに
そういうことさせるんだっていう
スピーカー 3
当たり前だよ
スピーカー 2
ニュースを見ながら
考えてきましたよ
その前のちょっと導入トークいいですか
子供の頃に規制されてたから
反動でやってしまう
ようなこととかもあるじゃないですか
でも規制されてたから
そのままやらなくてよかったこと
っていうのもあるじゃないですか
欲圧ね
欲圧のバランスって
どんなものでした
特にファッションとか
見た目のことなんですけど
例えば私は中学校の頃に
髪の毛を染めてはいけないと言われてたんですね
学校の高速でもそうだし
街中でもイメージが悪いと
私はリーゼントとモヒカンと
スキンヘッドをやってるんですよ
スピーカー 1
思春期に
スピーカー 2
でもそれは
母親に怒られなかったんですよ
いい加減にしろ的にはなんなかったんですよ
髪の毛染めてねえし
みたいな感じなんですけど
これ髪型だし
っていう中だったんですよ
だからそれが大人になって
10になった瞬間に
髪の毛を染めだしたらその反動で
もう黒かったことが
あんまり少なくて
っていうのも
多分欲圧
見たかったものが
大人になって溢れちゃう
っていうことが起こってて
そういうものありますか?
ゲームとかカードゲームとか
ゲームをよく扱ってたりとか
よく聞くじゃないですか
スピーカー 1
私は子供に買いますよね
おもちゃをやっぱ
プラレールとかベイブレードとかさ
あれがまたいい値段設定なんだよね
1000円、2000円いかないみたいな
スピーカー 3
まあまあ待て待て
子供の話はしてないから
スピーカー 1
だからそれを
自分は買ってもらえなかったからさ
スピーカー 3
それを最初に言ってよ
分かんないから
スピーカー 1
何の話をしてるのかと思った
だからそれ買えなかったから
自分が親になったとき買っちゃうよね
スピーカー 3
自分には返ってないってこと?
自分には返ってきてないってこと?
ファッションに対する規制
スピーカー 1
返ってきてない?
スピーカー 3
だから自分が欲圧されたから
自分が逆にもう大人になったから
のびのびになりましたってわけじゃないじゃない
スピーカー 1
それは
やっぱ子供のとき欲しかったなって思った
ああそういうこと
スピーカー 3
それをなんか思い出しながら
スピーカー 2
近いですねそういうのも
スピーカー 3
確かにね
ある意味欲圧の反動か
スピーカー 1
そうそうそうそう
スピーカー 2
逆にカードゲームなんか
僕死ぬほど
買ってくれるおじがいたんですね
そのときおじもやってて
ポケモンカードと遊戯王カードと
マジックザギャザリングをおじがやってて
だからおじが集めてるから
いらないカードをもらえるみたいな
感じになって小学生にしては
ありえない量持ってたんですよ
だから今
ワンピースカードとか
カードゲームみたいなものに
一切興味がなかったのはあのときに
やり尽くしたからだなみたいな
スピーカー 1
衝動もあるんですよね
スピーカー 2
納得もあって
そこのバランスを考えて
ニュース持ってきました
PMタイムズさんから
アベマTVのニュースですね
ソファッションどこまで許す?
マスワカツバサ個人的にNG
髪を染めてみたい息子にダメと
一周した理由は拘束が全てです
という見出しのニュース
なんですけど
これはもともと
をたどると
SNSで9歳の女の子が
腕にタトゥーを入れてる海外の
動画がバズってそれでぶつけを
かもしているというところなんですけど
でもその
ソファッションで入れるのか
あとは民族的なもので
入れるのかとか
そういうので結構加熱したんですね
これで
そこから派生して子供の
ファッションをどこまで認めるか
ピアスは何歳からOKか
タトゥーを入れて口出しするのは
違うのかとかそういう
ニュースなんですけど
マスワカさんが言っていて
髪を染めたりピアスを開けたりできる年齢は
通っている学校の拘束によると
した上で大人になっても
守らなければならないルールがある
そういうことを学ぶという
意味でも拘束を守るのは大事
その中でルールのギリギリを
攻めるファッションを考えることは
自分の中で楽しい思い出になっている
と話しましたと
きっとそういう側面もあるな
って思ったんですよ
ただこのバランスって
難しくないですか
あの子の家は髪の毛
染めてるんだから私も染めたい
問題になったり
例えば私
フィリピンから転校してきた子が
クラスメイトいたんですけど
その子はピアスを開いてるんですよ赤ちゃんの頃にもピアスを
開けていたみたいな
そういうのでだからそれが
羨ましくて学校の拘束は
ピアス禁止だけどその子は
例外的に許されるわけですよ
もう家庭のルールだったり
国のルールだったり
みたいなあんまり深く
突っ込まれて問題にならなかった
けど私たちがピアスを開けると問題になると
腑に落ちないじゃないですか
中学生としては
ただその大人のせんびきの
ルールっていう話ですね
スピーカー 3
ちょっと全然関係ないんだけど
今マスワカさんって聞いて
なぜか農業高校
スピーカー 2
孔子をかわいがっている男が
出てきてしまいましたから
スピーカー 1
あれマスワカってなんで
スピーカー 2
って思って合体しちゃいましたね
スピーカー 3
マスも年若か
スピーカー 1
途中で気づいて
スピーカー 3
よかったよかった
スピーカー 2
関係ないわと思って
スピーカー 1
松岡翼ってそんな拘束とか
子育てと規則のバランス
スピーカー 1
ちゃんと守ろうっていうキャラなんだね
スピーカー 3
イメージ違うよ
スピーカー 2
ギャルだったしね
多分自分がやるだけやって
失敗したからそれを子供にやらせたくない
みたいなのも
若干あるんじゃないかなって
思うんですけど
ファッションをしたい
っていうものってどこまで
オッケーかっていうのは本当おのおの
ルールじゃないですかこれご家庭ルール
ピアスや髪の毛を染めるとか
変形学生服とか
スピーカー 1
ぽんたんとか
知らないですか
スピーカー 2
なんか他の学校の
スピーカー 1
リボンをつけるとかさ
スピーカー 2
そういったもの派手な
ファッションとか
結構子育てって
子育てをして
大人になった価値観って
潜在的に絶対洗脳部分か
反面教師の反抗の部分か
っていうのって結構あるなって
スピーカー 3
僕思うんですよ
スピーカー 2
だからタトゥーは絶対
入れちゃダメってすごいきつく
言われてたからタトゥーを入れてしまった側面も
絶対あるなって俺思うんですよ
スピーカー 3
タトゥー入れちゃダメって言われたの?
スピーカー 2
家族的に?
父親も母親も
祖父だけは許してくれたんですけどおばあちゃんも
そんな人間のやることじゃねえと
日本に生きてくるんだったらお前って
この家をおのしきまたがさないぐらいな感じで
タトゥーは絶対ダメって
スピーカー 3
他のことはやっていいけど
それ何きっかけで言われるの
いきなり言われるわけじゃないじゃん
スピーカー 1
俺入れたいんだけどって言ったら
スピーカー 2
ちゃんと許可は取りに行ったんですね
報告というか
ピアスもそうで
耳のピアスはいいけど顔面に開けないでね
っていうのがあって
で顔面には開けなかったんですけど
結果舌が割れたというね
そういうことですね
スピーカー 3
だから法の目をくぐり抜けては来てるんだよね
そうなんですよ
スピーカー 2
ただ本当に
昔カクレンジャーという
レンジャーものがあって
カクレンジャーの敵は妖怪なんですね
で私妖怪になりたかった説があるんですよ
小さい頃から
スピーカー 1
敵キャラの方に憧れた
スピーカー 2
そうです憧れたんですよ
でその中でモクモクレンというね
体中に目がある
妖怪があるんですけど
目が体中に欲しいなとか
それで
指が2本とか
指が3本
ETってとか
に憧れる傾向があったんですね
体に模様があった方がいいし
なんなら光って火が出てきたらいいみたいな
でもそんなこと
マジックで書くまでは許されてたんですよ
本当に5歳とか6歳とか
そんな時期に
しかしそれが大人になってもその衝動が抜けなくて
やっていいかと聞いたら
ダメだと
びっくりするぐらい怒られたんですよ
大人になってから聞いたの?
中学生ぐらい
スピーカー 1
大人じゃねえや
これなもの
大人だったんだ
その時点で
スピーカー 2
そうですね
それでダメだと
とりあえずそれで祖父が
法的に成人してからにしろ
自分の稼いだ金でやれと
いうのを言われて
それは負に落ちたんですよ
頭ごなしじゃなくて
自分の稼いだ金で
っていうのがあったんですけど
変身願望とか
あったりしたから
きっと舌を割っちゃってたんですよね
スピーカー 1
ピアスを開けて
確かに
なんでダメなのかを説明してくれないから
とにかくダメだって言われるから
反抗したくなる
スピーカー 2
反動が大人になって
来ちゃった
そういうのを考えたり感じたりってありませんか?
スピーカー 1
私まさに
妹と姉と
私3姉妹なんですけど
姉は途中で反抗期になって
髪染めたりとか
してたんですけど
私は逆に
反抗したいと思わなくて
してきたことはないんですけど
妹は同じように
入れたらダメだよとか言われてたけど
勝手にやっちゃうみたいな
親の言うことは聞かずに
他の人から言われたら
聞くから
スピーカー 2
とにかく反発して
スピーカー 1
へそっぴとか
髪の毛も毎回違ってたりしてた
そういう反動があるんだろうなって
スピーカー 2
難しいですよね
正解?
今から子たちに言うとしたら
なんでダメか
あの子は良いとに言う
明確に言う
どうですか?
小学校6年生になって
茶髪にしたいと
スピーカー 1
6年で?
スピーカー 3
河上、仲良い夢染めてるんだけど
スピーカー 1
染めたいか
スピーカー 2
仲良しの子が茶髪
スピーカー 1
でも増赤さんと一緒で
高速状況なのか
気になるかもな
スピーカー 3
ダメだったらことにしよう
タトゥーとピアスの社会的受容
スピーカー 1
ダメだったらダメだよって
スピーカー 3
言うんじゃないかな
スピーカー 1
オッケーだったら
スピーカー 3
オッケーみたいなこと言う
スピーカー 1
ただ結構金かかるよみたいな
手入れにね
スピーカー 2
中学生で
スピーカー 1
ピアスはどうですか?
スピーカー 3
河上さん自身は?
スピーカー 1
全然それはないですね
スピーカー 3
僕もだけど
スピーカー 1
でもなんかそういうのは
結構受け入れちゃいそうな気がしますね
スピーカー 2
時代もあるんですかね
スピーカー 1
あんまりいっぱいつけてたら
ちょっと何やって思うかもしれないけど
意外と大丈夫かもしれないです
今は空けてる人の方が
多いんだろうなとも思う
スピーカー 2
じゃあまたさらに
突っ込んだところで言うと
もう日本国内で
まだ寛容だとは言っても
この状態で
18歳高卒ですね
高校卒業して18歳
法的にはクリアしました
タトゥーを入れていいですか?
スピーカー 1
まあそれはね
スピーカー 2
結構こんだけ入れてて
変な話なんですけど
俺絶対入れさせたくない派なんですよ
マスオカさんと同じ?
どうしてもやるんだったらいいけど
とは言うけど
なるべく入れさせないよう
方向に洗脳していきたい
スピーカー 1
逆になんで?
スピーカー 2
やっぱりね
選択肢は狭まるし
出会う人間たちで
嫌われたり敬遠されたりっていう
人間たちが漏れてくるから
そうすると大人になってきて
仕事に繋がる
美味しい部分も
外れてることもあるか
っていうのを感じているので
フィルターというか
まあそれでもだいぶ
困ってはないからって思うんですけど
ただもしこれで
美術系とか自営業
だから個人事業主の仕事
じゃなかったとしたらって考えると
恐ろしいは恐ろしいですね
スピーカー 1
なるほど
自由だからね
スピーカー 3
自分でやってみて
リスクがわかるから
進めないってこと
スピーカー 1
そうですね
確かに
やった人が言うのと
やってない人が言うのと
スピーカー 2
意味が違う
ただもう18歳で
法的に大人成人ってなった子が
入れたいって言った時に
個人的にどう思うかって
スピーカー 1
親としてどう思うかって
取れないから
取れるんでしょうけど
スピーカー 2
なかなか難しいじゃん
スピーカー 1
リセット効かないから
髪とかはリセット効くから
スピーカー 3
って思いますけどね
ここにシャラクサラジオのロゴ入れたい
って言ってくるかもしれないじゃん
スピーカー 1
それはアネムニーというか
バランスがおかしくなったり
アクセルがちょっとおかしい
と思う
病院に行くと思う
やっぱ天才だ
スピーカー 3
河上ジュリアが
いきなり言ってくるかもしれない
ここにパパのロゴ入れたい
スピーカー 2
入れたいって
英才教育が過ぎますねそれは
スピーカー 3
ちょっとありかなって思っちゃうでしょ
バンドTじゃねえんだから
スピーカー 1
レッドホットチリペッパーズの
ノリで入れるなよ
このAIが作ったやつを
って思うけど
そうですね
ちなみにタトゥー入れてる方に
この間
サウナに行った時に
結構いらっしゃったんですよ
外国の方なのかな
私そこは子供と行っててたまたま
お風呂に
子供とかそういうの見ちゃうとやっぱ言っちゃうんですよね
映画描いてある人がいるよみたいな
いやいや言うなみたいな
そういう時に限って
しんびりいろんな人がいるんだね
つきまる子みたいな
言い方してて子供が
あれは大丈夫なんですか
そういうリアクション子供が
スピーカー 2
もう全然銭湯とか
公衆浴場だけど
オッケーなところとか行ったりサウナ行ったりして
ちびっ子たちにやっぱり気になる
わけじゃないですかそうすると
近づいてきて触る?
とか言っちゃいますもんね
スピーカー 3
気になってたら
スピーカー 2
ちびっ子であればってこと
大学生の
男とかになんだろうな
んなもん出して
銭湯とか利用してんじゃねーよ
みたいなこと言われたら
多分
スピーカー 3
おもてでろってなっちゃう
スピーカー 1
フルチンの状態
スピーカー 2
フルチンの状態で
スピーカー 3
飲も汁系はそうだけど
逆にちょっとパリピの人から
ちょっとそれ
スピーカー 2
見せてもらっていいですか
スピーカー 3
それだったらオッケーなわけでしょ
スピーカー 2
逆に街中とかでも
ありますよ
ちょっと有名な人
業界では有名な人に惚れているので
何々さんのですか
ああそうだよ
写真撮っていいですかみたいなのも
あるぐらいな
フルチンですよ
スピーカー 3
街中だって
この人はフルチンであるんじゃない
スピーカー 1
まだサウナにいる状態だったらさ
絵があれ難しいな
スピーカー 2
ポップな
デザインも入れてるから
タコとかウサギとかもいるから
子供たちは全然いいですね
ただ親御さんがやっぱり
そう
子連れのお母さんとかお父さんたちは
ちょっと困った顔をすることが多いですね
大丈夫ですよ
スピーカー 1
すいません本当にとは思いますけど
スピーカー 2
大丈夫な人か分かんないからね
どうですかタトゥー
タトゥー
9歳でタトゥーを入れるという
世界のバズってしまって
スピーカー 1
そこはね
そういう風に思わないように
しむけるかな
スピーカー 3
タトゥーを入れたいって思わないように
スピーカー 1
でも入れるって思うってことは
それなりの理由がありそうじゃん
入れる人って結構覚悟というかさ
信念があるからやるわけじゃん
9歳は多分ないだろ
タトゥー 9歳はね
ある程度の歳で言ってたら
どういう背景なのとかのみやで聞いちゃう気がする
スピーカー 2
それが
今めちゃくちゃ好きなアニメのキャラクターで
俺このアニメのキャラクター
スピーカー 3
一生好きだから入れる
俺ベジータ入れたいんだけどって言われるかもしれない
スピーカー 1
タトゥー それは引っ張られてもらう
スピーカー 2
一同 笑
正しい正しい
正解ですね
スピーカー 1
タトゥー 実際にいるんですよね
スピーカー 2
そういう友達に
タトゥー そういうことなんですか
全然
ポケモンとかだとやっぱりポップなやつで
いますよミュー入れてたり不思議だね入れてたり
ただ
そのバケモノガタリの誰とか
デートアライブの誰とか
萌えアニメの萌えキャラを入れてる子たちは
すごいなって思いますね
10年後20年後とか
時代が
タトゥー があるものならいいじゃないですか
ドラえもんとか多分50年後
まだあると思うんですよ
手塚治虫の火の鳥とか
スピーカー 1
古典となるもの
スピーカー 2
タトゥー そう古典となるもの
ポケモンも多分あるじゃないですか
じゃなくて今やってるワンクールの
アニメのヒロイン入れちゃうみたいな
すっげーなって思いますね
キツイな
タトゥー 原神のキャラ入れてるやつとかすげーなって思います
スピーカー 1
アニメキャラはさ
スピーカー 3
どっちかっていうと
ワンポイント系でしょ
スピーカー 2
タトゥー ワンポイントもいますけど
背中にガッツリもいます
もう大量の時間とお金をかけて
すごいな
タトゥー 俺の嫁ってやつですね
スピーカー 3
覚悟はすごいなそれは
スピーカー 1
タトゥー 愛ではある
スピーカー 2
タトゥー ただやっぱり若いうちに入れると
後悔をするっていうのがあるから
そこの認識ですよね
本当に後悔をしない
覚悟なのか後悔をしてしまうのか
スピーカー 1
そこら辺はヒアリングしたい
スピーカー 2
そんなニュースでしたね
シャラクサラジオでの体験
スピーカー 1
シャラクサラジオ
スピーカー 2
シャラクサラジオ
よっし
スピーカー 3
ハイというわけでですね
今回のシャラクサラジオ
河上階と水城階とつん階
3つのニュースをご紹介させていただいた
わけですけれども
どうでしたお二人
シャラクサラジオに参加してみた
スピーカー 2
感想はなんかありますか
カッチリちゃんと進み方が決まってる番組に
ゲストで出るのも初めてだったから
スピーカー 3
はいはいはい
スピーカー 2
なんだろうな番組概要があるところに
放り込まれて
しかもちゃんとニュースも用意してくれって言われて
だからそれはまた一つ楽しかったは楽しかったですよ
スピーカー 3
そうでしょう
スピーカー 2
すごく番組に参加できたなっていう感もあるし
あとは何よりねもうシャラ臭さが
全面に出ているという感動
ヒゲを蓄えていると放送で言っていた
伏線の回収が今日できて
よかったです僕は
スピーカー 3
飲んでるもんもシャラ臭い
スピーカー 2
うそ飲んでるもんの名本と
おしゃれなジャワティ飲んでるし
スピーカー 1
本当はクラウドビールのはずだったんだよ
もっとシャラ臭いはずだったんだよ
スピーカー 2
シーンになっちゃった
スピーカー 3
水城さんなんかざっくりありますか
スピーカー 1
水城 いやお二人に会えて本当
スピーカー 2
本物の声が隣からするって思って
スピーカー 3
偽物ないだろそこ
そもそも偽物がないんだよ
スピーカー 1
大地リスナーとしても聞いてて
そこに自分も合図打てて絡んでる
普段のシャラ臭いラジオのリスナーが聞いてたら
こいつ誰だよ邪魔だって思うかもしれないんですけど
申し訳ないです
スピーカー 3
河上さんはどうでしたか
新しい我々だけじゃない原始が入ってきて
スピーカー 1
河上 そうですね
やっぱりなんか選ぶニュースが違いますよ
だいぶ自分いろいろフィルターかかってたんだなって思いましたね
しっかり社会というか混ぜたシャットしてるニュースだったので
いい大人がダメなニュースばかり毎回選んでる
ちょっと反省してましたねけどね
大平 いやいや面白いなこれからも
スピーカー 2
これからも理作を続を探し続けて女子スパで
スピーカー 1
最もくだらないニュースでしたね
実の中で私のが
スピーカー 3
35歳右に行くか左に行くかのお二人に言われた
マジで生産性がない
スピーカー 1
何の利益も生まない
スピーカー 3
何の利益も生まないニュース
確かにお二人のニュースはちょっと産んだかもしれないもんね利益も
ちゃんと覚えましたアネモニーのことも
アネモニーじゃねえって
ちゃんと勉強になりましたからね
スピーカー 2
アネドニア?アネドニア?老化?
スピーカー 3
どうですか実際おじさん感は出てますよね我々
スピーカー 2
いやいやいややっぱりおじさん感はないですよ
スピーカー 3
あるあるある
おじさん感があるのよ
スピーカー 2
落ち着いてると言えば落ち着いているけど
ちゃんと喋れる人考えてる人っていうのではおじさん感はないですよ
もうここまで作り込まれてここまで素晴らしいお二人が
二人をいきなり入った異文集をここまで上手に回せるのはもう尊敬でしかないですよ
スピーカー 1
ザブと一枚
スピーカー 3
あとで3000円やるわ
コラボの楽しみ
スピーカー 1
買収したかな発言
すいませんね気を遣っていただいて
スピーカー 3
でも基本的に台本ほぼゼロですし
相手が何のニュースを出してくるかも基本的には分からないし
分かったところで相手が何を喋っていきたいかも分からないから
それに対して適宜自分の感想なり何なりを言っていただくという
本当に台本なしで申し訳なかったんですけども
スピーカー 1
いやでも水城さんが自分の回終わった後に
はーい終わったってすごい共感しましたね
スピーカー 2
そのプレッシャーはまだあるんですね
スピーカー 1
でもそこで気を抜いてはダメでその後のも
ちゃんとボールを回収しにいかないといけないというか
試合は終わってないと
まだハーフタイムだぞっていうのが
でもやっぱりそうだよなって思いましたね
スピーカー 2
逆にどうですか異文子を迎えて収録ということでお二人はどんな感じでした
スピーカー 1
まあワイワイですね
っていうのとちょっと切り口の違う考えが聞けるのがちょっと面白いかもしれないですね
やっぱ我々偏りがありますので台本にこの二人は
そういう見方もあるんだなっていうのが
確かにそうですね
スピーカー 3
我々二人だけだとまんねり感というか
スピーカー 1
そうね
スピーカー 3
まあ河上さんだよなっていう感じ
また河上さんぽいこと言ってるみたいな感じにはなるから
新しい風が吹いてきた
スピーカー 1
そうですね本当にそうですね
スピーカー 3
ちょっと助かるところもありますよね
スピーカー 2
ありがたいありがたい
スピーカー 1
これをねいろいろ見直して
そうですね
より良い番組作りに励まさせていただきたいですよね
スピーカー 3
基本的にそんなに我々のスタンスとしては
コラボとかそんなにやりたくないというか
やりたくないって言うとあれなんだけど
スピーカー 2
読んどいて
スピーカー 1
そう
読んでニュースも選ばせて
スピーカー 2
何言い出したんだってなってますね
スピーカー 1
石川けんから来ました
本当ですよ
やっぱり異文子だと
スピーカー 3
やりたくないって言うのはあれだけど
一応シャラクサラジオの定員に付き合わせなきゃいけないと思ってるから
わかります
だからちょっと負担かかるだろうから
そんなにちょっとおいそれとは気軽に呼べないというところがあって
スピーカー 1
貴重ですよこの番は本当に
スピーカー 3
なるほど
スピーカー 2
やっぱりお二人だけの安心感とかお約束感みたいなものを楽しみにしてるリスナーもやっぱりいますからね
スピーカー 3
どうでしょうね
スピーカー 1
それは皆さんもそうですよね
そういう意味で通常回が一番聞いてる人はホッとするわけじゃないですか
でもやっぱりこういうのたまにやらないと何かね
そうね
スピーカー 3
マンネリはあるから
っていうところなんですよね
なんかあります?今までちょっとシャラクサラジオ聞いてこられたかどうかわからないですけど
あれはちょっとどうかと思いますよみたいな
苦言とかあれば
スピーカー 1
ええ
スピーカー 2
苦言 じゃあいいですか
はいはい
スピーカー 1
あるんだ
スピーカー 3
ぜひぜひ
スピーカー 2
いきなり脈略のなく会話の中でリサ子が出てきたとき
分かんねえよ一瞬って脳みそがね
確かに
その話をしてないときにいきなりリサ子が出てくると
スピーカー 1
確かに
スピーカー 2
リサ子って誰だろうってなってから
ああそうかそうかそうかっていうのが降りてきますね
スピーカー 3
河上さんがやりがちなんだよ
スピーカー 1
リサ子もそうだけどもう星場さんとか全員知ってるでしょ
スピーカー 3
そうなの
そうなの
毎回僕は聞きながら修正しようかどうしようか迷って
スピーカー 1
僕も
でも毎回説明するのもなんか苦痛しいし
スピーカー 3
来てほしいよ僕はやっぱり
来てほしい
スピーカー 1
やっぱ新たに聞いた人向けにね
スピーカー 2
そうそうそう
いやでもリサ子は盛り上がっててすごく外でも盛り上がってて
いろんなところに広がってったからあれ面白かったですね
確かに
俺多分話してる指導35の右左も聞かせていただいたし
スピーカー 3
面白かったですね
スピーカー 2
外にリサ子すげえなって思いましたね
スピーカー 1
あの憎めないキャラだったんでしょうね
スシアに一人で入る
スピーカー 3
水城さんからありますか苦情とかクレームとか
スピーカー 1
クレームないですよ河上さんはそのままでいいと思います
そのままでいいですね
私は
スピーカー 2
シャラ臭いままでということで
スピーカー 1
公認水城公認のシャラ臭さということになった
スピーカー 3
これはきっと1年後とか2年後に多分もっとシャラ臭さを帯びてると思うんですよ
うちの河上は
ぜひまたそのねしばらく間を置いてから
ちょっとこのニュース持っていこうと思いながら
同じメンバーで
スピーカー 2
ぜひぜひ呼んでください
スピーカー 3
思いますけれども
スピーカー 1
といったところでやる?
リスナーの反応
スピーカー 1
ということでシャラ臭いラジオではリスナーの皆さんからのお便りを募集しております
身近なシャラ臭い話シャラ臭い友達について河上と松原に一言など
日持ちをしろは避けていただいて
スピーカー 3
Xのアカウントシャラ臭いラジオで検索してDMいただければ嬉しいです
スピーカー 1
番組に紹介させていただくこともありますので
紹介する際のニックネームとともにDMお待ちしております
Googleフォームもありますので特命でコメントいただけます
ではまた
01:03:37

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