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今回のしゃべりの相談室は、イベント参加会です。 教育系ポッドキャストの日というのが、2026年の6月に始まりました。主催の笠原さん、ありがとうございます。
ですし、イベント立ち上げ、おめでとうございます。 笠原さんの番組に聞きましたらね、なんかずっと、教育系ポッドキャストの日作ろう作ろうと思いながら、いまいなっちゃいました、みたいなことをおっしゃってたんですけれど、
やっぱりね、立ち上げるのって大変ですよね。本当にまとめていただき、ありがとうございます。
まあ、教育系といったらなんですが、早坂の番組も何かを教える系ですので、このイベント、とっても助かります。ありがたいです。
それで、このハッシュタグイベントのおかげで、初めて早坂のポッドキャスト、しゃべりの相談室にたどり着いたという方もいらっしゃるでしょうから、
今回のエピソードに関連する自己紹介をちょこっとしますと、人前で話すおテーマに、大学の非常勤講師として、都内の大学で15年間教えていますし、現在も続いています。
あとは、アナウンススクールや個人のレッスンで、学生の就職活動や転職活動、そして、何かのオーディションですとか、配信に向けてのトークレッスンの指導もしています、という元地方局のアナウンサーのものです。
普段、オープニングで、元局アナで話し方講師の早坂真希子ですって名乗ってるんですが、あれは別に自慢したいとか、過去の栄光にすがっているわけではなくて、肩書きがはっきりしたほうが、何者かであるかわかりやすいから、名乗っているだけです。
はい、では、教育系ポッドキャストの日、イベントに参りましょう。記念すべき初回のテーマ、初めての学び。
ということで、その中で、早坂は話し方講師なので、人前でしゃべるに関する初めての学びにフォーカスしていきます。
みなさんは、初めて人前でしゃべるというのは、いつだったか覚えていますでしょうか。
この場合の 人前の定義は、家族や お友達との会話ではなくて、クラスメイトや 不特定多数の前でしゃべることとします。
初めて人前でしゃべるという経験は、記憶力のいい方だったら、幼稚園や 保育園ぐらいのころです。
お名前は、好きな食べ物は 何ですか、という簡単な 自己紹介も、人前でしゃべる 経験の一つです。
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大半の方は、小学生のころと 答えるのではないでしょうか。
そうして、子どものころと 答えます。
おそらく、初めて人前でしゃべるという経験です。
初めて子どもが、お子さんが 人前でしゃべることを 行う際に、大人たちへ お願いがあるんです。
何かと言うと、笑わないで ほめてほしい ということです。
どこでもいいんです。元気がよかったね。最後まで言えたね。
堂々としていたね。笑顔で言えたね。
本当に 小さなことでもいいし、どこでもいいし 何でもいいから、
ほめポイントを 探して 伝えて ほめたたえて あげて ほしいんです。
と言うと、偉そうで 申し訳ないです。
なぜかと 言うと 私が 話し方講師として 出会うのは 大体 大学生から 20代から 30代前半 ぐらいが 多いです。
細かく言うと 18歳から 30歳ぐらいの方が 多いです。
その年代の方たちと 15年間 話し方講師として お会いした時に 子どものころ 人前でしゃべって 笑われた。
からかわれた。
ネタにされて いじられた。
だから 人前でしゃべるのが 嫌なんだ。
こわい。つらい。
トラウマになっている方たちが 結構いるんです。
先生なのか 親御さんなのか はたまた 全然ちがう立場の方かも しれないですけど、
読み間違えたって 言い直せばいいんだよ とか、
かんじゃうとか つっかかるなんて 気にしなくていいんだよ ということを ちゃんと 言語化して 伝えてほしいんです。
読み間違えて たとえ クラスメイト全員が 笑ったとしても 先生が 一緒になって 笑うのではなくて、
ちゃんと フォローに 回ってほしいんです。
結構 お子さんたち 見ています。
その一瞬の からかわれ 笑われが 一生の心の 傷になってしまう パターンも わりと 私であっています。
こういう話を 聞くと 昔 そういう経験が あるな という方が いらっしゃるんじゃないでしょうか。
笑っちゃう方って 悪気ないんだよね。
あと 子どもたちは やっぱり 先を読んだり してあげられないから、
せめて 大人が フォローとか しないとさ。
でも トラウマになっている人たちに 聞くと、先生も 一緒になって からかってきたとか、
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バカにしたような 笑いをしていた。
だから もう 嫌だ 怖いって なっちゃったんですよねって、
いますよ そういうことを 言っている方。
前に ポッドキャストの 薬トレラボさんと コラボしたときに、
薬トレラボの 西国さんが 国語の 朗読中に 「なんとかの 最中」というのを 「なんとかの もなか」って 読んでしまって、
クラス中に 笑われて 恥ずかしかった って お話を してたんですよね。
だから そういうので 嫌になっちゃう子って いると思うんですよね っていう話で、
薬トレラボの 西国さん ささかさん はやさかと 3人で コラボ配信したとき 盛り上がったんですよね。
西国さんは 間違えちゃった 恥ずかしかった その後 どうなったか というと 漢字を 勉強しようって頑張ったんですって。
これは たまたま 西国さんが その恥ずかしさを ばねに 勉強を 頑張れた っていう いい話には なっているんですけど、
人によっては そういった 経験を きっかけに 引っ込み試合に なっちゃったり 国語が 嫌いになったり、
またまた 登校拒否になったり っていうことも あり得るっちゃ あり得るんですよね。
先生方は 忙しいのは 分かるよ。
私の 仲良い友達に 小学校の 現役の先生が いるから どれだけ 大変か 忙しいか 配慮しているかはもちろん 存じ上げて おりますよ。
しかし 先生方や 大人たちは からかうことを しないで ほしいんです。
人によるよ からかって いじられた方が 喜ぶ子だって いるじゃん。
確かに それは そうかもしれない。
あとは 関西圏とかだと 文化が ちがうかもしれない けれど。
でも 関西だから 笑いのネタに したって いいじゃないかって 一緒くたに するのは どうかなって 思っちゃうんですよ。
どうしても 18歳から 30歳までの子と 触れ合っている 話し方講師からするとさ。
そういう 捉え方は 人によるから 難しさでも あるんですけどね 本当に。
とはいえ 早坂から お願いしたいことは 人前で スピーチするとか 何か発表を 一生懸命やっている 子どもたちを からかわないで ほしい。
ほめて あげてください。
笑わないで あげてください ということです。
たとえ つっかかったり 噛んじゃったりしても 大人が ほめていれば そうか つっかかるとか 噛むって悪いことじゃないんだな っていうのが ちゃんと 子どもたちに 伝わると 思いますよ。
本当に 感じ悪いことを 言いますけど アナウンサー業界で 噛むとか つっかかるっていうことを いじるのって 本当に ださいことって 言われているんですよ。
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それより もっと 大事なものが あるじゃんって 心を込めて 伝えるとかさ。
一生懸命 何かを 発信する方が よっぽど 大事だよね っていうふうに 言われているんです。
毎秒 毎秒 噛んでいたら ちょっと 練習不足だね とはなるけれど でも 1回や2回 つっかかるなんていいの いいの 大丈夫。
だから 国語の時間の 朗読とかで 1回 つっかかっちゃった と思っちゃった ぐらいでは 笑わないであげてください。
本当に 大したことないから。
この しゃべりの 相談室の リスナーさんは 自分の お子さんは もちろんですが 生活上 ふれあうことのある お子さんが いらっしゃったら ぜひ ほめてあげてください。
しゃべりに 関してね。
それが しゃべりに 関する 初めての 学びに なるかもしれないので あなたの ほめ言葉を きっかけにその子は 自信を持って この先 生きていける かもしれないんです。
その 小さな 自信が 積み重なって 積み重なって 大人になった時に 人前で 堂々と しゃべることができるように なるのかもしれない なんて えらそうで 申し訳ないんですけどね。
そう 思います。
教育系 ポッドキャストの日 大人の 皆さんへの お願いでした。
ここからは お便り お返事 コーナーに まいりましょう。
皆さんの しゃべりに 関する ご相談や ご質問の お返事も きっと しゃべりに 関しての 教育や 初めての 学びに つながると 思いますので あえて コーナーを 設けます。
まずは 1つ目の 質問です。
ひろひろしさんからです。
いつも 配信 ありがとうございます。
あやさかさんは エピソードを 配信される時は 発声練習をしてから エピソードを 収録しますか。
おそらく 司会や 舞台に出るなど 大事な時は されていると 思いますが あやさかさんは どんな 発声練習を していますか。
ここぞ という時に しくじらない トレーニングなど あれば 教えていただけると 嬉しいです。
あと 自分の 両親は 元役者で 一緒に 住んでいたころは 演劇の セリフを 言ったり ウイロウリをよった勢いで しゃべっていましたが ウイロウリは 意味が あるのでしょうか。
という お便りを いただきました ひろひろしさん いつも ありがとうございます。
まず 後半の方ね。 へー ご両親 元役者さん なんですか。
いやー すごいですね。
おうちで セリフの練習とか 演技の練習を されてたって ことですよね。
わー いいな 舞台好きの 私からすると うらやましいです。
で ウイロウリを よった勢いで しゃべっていたっての ありますけど ウイロウリ 意味 ありますよ。
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あれもね 発声練習なんですよ。
なんていうのかな あの スポーツで 言うところの ラジオ体操の だいぶ 難しいバージョン と 思ってください。
で 知らない人に 説明すると ウイロウリっていう 歌舞伎の 名セリフ 名場面が あるんですよ。
で それを 役者さんとか アナウンサー 私 富士テレビ系列だったんですけど 富士系列もね 新人研修の研修本に まるっと 載ってましたし
うちの アナウンススクールもね 教本に 載せてますよ ウイロウリ。
で 歌舞伎役者の セリフなので もちろん 現代の 日常会話の 言葉ではないから 今では 使わない 言葉 単語 たくさん あるんですけど
でも 顎を動かすとか ベロを 滑らかに 動かす っていうのの いいね 準備体操に なるんですよ ウイロウリって よく できているのよ あれ。
ブグバグ ブグバグ ミブグバグ 合わせて ブグバグ ムブグバグ とかね。
で ヒロヒロシさんの ご両親は 役者さんだから ウイロウリを かっこよく しかも 結構 スピーディーに ベラベラベラって しゃべるのが いい練習になったと 思うんですよね 役者さんだから。
だけど 一般の人たちは もう ネットで 検索すると ウイロウリ 全部 文章出てくるから 真似するのはいいんですけど
あれを スピーディーに テンポよく 言うんじゃなくて ゆっくり やったほうが いいです ゆっくり。
シャープ146でも 寝起きって 声が出ないよね っていう テーマで しゃべっているんですけど
その時も ゆっくり 発声練習 活園練習 やったほうが いいですよって 言ってます。
とにかく ゆっくりです。
早く やると ごまかせるんですよ。
ブグバグ ブグバグ ミブグバグ 合わせて ブグバグ ムブグバグ とかさ。
途中 噛んでも 言えている 風になって ごまかしちゃ 意味がないので 発声とか 活園練習 という意味では。
役者の道を 30年 歩んでいます という ベテランさん 以外は ゆっくり 丁寧に ウイロウリを 読んでみる。
というのは 十分 いい 発声練習に なりますよ。
前半の ご相談です。
早坂さんは エピソードを 収録する時に 発声練習を してから やりますか という話です。
します します。
だけど 軽く 書くかな。
②②③④④でも 言っているように 書く傾向や ラリル レロを 3回 5回 繰り返す。
時間で 言うと 2分 3分 くらいです。
10分も 15分も やらないです。
つかれちゃう から。
あとは ポッドキャスト 研究室 という サイエントークの レンさんと 工業高校の 両部の 牛若さんがやっている ポッドキャストに ついて 話そう という 番組です。
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最近 よく 言われているのが NB という ナチュラルに そのまま ありのままを 表現した方が ポッドキャストは いいのでは ないか という話が よく 出てきます。
ナチュラルボディ 略して NBです。
NBを 意識して あえて 元気ない 声や 寝ぼけた 声を 出すように しています。
そういうのを 出したい時は 発声練習を やらない という 回も あります。
あまりに やりすぎると 聞きづらいです。
音が小さい 圧が小さいと 言われるので NBも 行き過ぎた NBは よくないと 最近 反省した ところです。
ここぞ という時に しくじらない トレーニングなど あれば という 話が ありました。
これは 自分の 苦手な 行 書きくけこ なのか さしすせそう なのか らりるれろ なのかを まず 知る ところからです。
それを 知っていたら ここぞ という時に しくじらないために いつも らりるれろで 噛んじゃう人はらりるれろです。
らりるれろを 丁寧に 温めていく 発声練習を していきます。
得意な行は 言わなくても いいです。疲れちゃうからです。
もちろん 自分で 自分の ご機嫌を とるために 得意な行も やっていいのです。
マミムメモが 好きだったら ひたすら マミムメモ マミムメモ とかです。
シャープ146では あまり 言及して いませんが あれんじバージョンが いっぱい あります。
あえゆえおわお おわおえゆえあ という 人です。
あとは 母音を 意識した 発声練習です。
いだんが 苦手な人は 息しちに ひみいりい を 丁寧に 何回も 練習します。
まず 自分の 弱点を 知って 本番前の トレーニングを やると いいでしょう。
たぶん ひろひろしさんは いっぱい 声日記で 発信を しゃべり されているので ご自身の 声の 特ちょうや しゃべりの 癖を ご存知なのでは ないでしょうか。
みなさんも ご自身の 声の 特ちょうや 癖を 知ってから 準備練習や 発声練習を やってください。
続いての お便りは ポッドキャスター ザッククさんからです。
いつも しゃべりの 相談室を 楽しく 拝聴しています。
最近 話し方や しゃべりについて 一度 しっかり 本を通して 勉強してみたいと 感じています。
もちろん 音声コンテンツを たくさん 聞いたり 話し方の スクールなどに 通ったりすることも 上達への 近道の 一つだと 思います。
まずは 本から 学んでみたいと 思っています。
そこで 早坂さんに お聞きしたいのですが 話し方や しゃべりについて おすすめの 本は ありますか。
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早坂さん ご自身が 影響を 受けた 本や まずは これを 読んでおくと いい という 一冊が あればぜひ 教えて いただけると 嬉しいです。
よろしく お願いいたします。
ザッククさんも いつも ありがとうございます。
早坂が 影響を 受けた 本と 言いますと 元アナウンサーの 矢野香織さんです。
今や 長崎大学の 純教授で スピーチコンサルタントを 名乗っている 方ですが 心理学の 勉強も 学んでいる 方です。
この 矢野香織さんの 本は おすすめです。
全体的に おすすめします。
矢野香織さんの 本で 現代用語でいう ところの 大バズりした 本が あります。
スバル社から 出ています。
その 話し方では 軽すぎます。
エグゼクティブが 鍛えている 人前で 話す 技法。
2012年に 出版された 本ですが とても よく まとまっています。
それこそ 人前で スピーチや プレゼンテーションを する機会が 多い方は ぜひ 読んで いただきたいです。
たぶん 元同業者も あります。
私にとっては とても 読みやすくて どの項目も その通り その通り という 内容です。
再現性が ある アドバイス ばかりです。
ただ この本の 副題は エグゼクティブが 鍛えている という 文言で 分かります。
どちらかと 言うと 経営者や 何かの リーダーや フォーマルな 喋りを 身につけたい 人向けです。
ポッドキャスターが 話芸を 磨くと 少し 固くなりすぎると 思います。
しかし 人前で 喋るという 基本の 気が 全部 この本に つまっていると 私は 思っています。
ご興味が あれば 読んでみて ください。
ポッドキャスターとして 話芸を 磨きたいと 言うのであれば 聞く餃子の 小野寺力さんと 一緒に コラボした時に 取り上げました。
次は 藤井誠人という 放送作家の トークの教室 面白いトークは どのように 生まれるのか という本をおすすめします。
これは わりと 最近の 本です。
なぜ ポッドキャスターに 参考になるの でしょうか。
藤井誠人は ラジオの 放送作家を 長らく やっていました。
それこそ アイドルだったり タレントだったり アーティストだったり 俳優だったり アナウンサーだったりの 番組を 担当しています。
どう 面白い話を 引き出すか どう 話を ふくらませたら いいのか。
藤井誠人は 自分ではなく 他者を どう 面白い トークを させるか という仕事を 何十年も やっています。
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経験値が 高い方です。
本を読めば 分かりますが 読みやすくて エッセイのような 感じで ラジオの 裏側も 知れます。
これを ポッドキャスターは 参考に なるのでは ないでしょうか。
この トークの 教室も 分かります。
私も これを ディレクターや プロデューサーに 言われたな という テレビ局にも 共通するような 話が あります。
しかし ラジオに 特化しています。
ラジオは 映像が ないので 本当に おしゃべり 一つで 聞いている人に 楽しんでもらう 世界です。
ポッドキャスターに 通ずるものが あるので 参考に なるのでは ないでしょうか。
藤井誠人の トークの教室 面白い トークは どのように 生まれるのか。
川出新書から 出ています。
初めての 学び そして 教育に 通ずると 思いました。
お二つ お便りを ご紹介しました。
ありがとうございました。
話し方に 関連した 本は 紹介したいものが いっぱい あります。
例えば 早坂が 話し方講師になる きっかけを もたらしてくれた 先輩がいます。
元 東北放送の アナウンサーで その方は テレビも ラジオも やっていらっしゃった。
サンドイッチマンさんと ラジオを やったりして 和芸を 磨くことに 力を入れていた 先輩です。
その先輩なしに 今の私は いないので またいつか しゃべりに関する 本の ご紹介 エピソード回 作ります。
ここまで お聞きいただき ありがとうございました。
何か しゃべりに関して ご相談ありましたら 番組概要欄の お便りフォームで 受け付けています。
お名前や 学校名 職業などは かくして お答えしますから ご安心ください。
ポッドキャスターさんも 名前を あかすか ふせておくか 選べますので 番組上の お悩みなど ありましたら お気軽に どうぞ。
それでは みなさん 一緒に 前向きに がんばりましょう。
