2020-07-10 20:10

第82回 【対談】違う角度の思考カメラを持つことで人生が豊かになる④

いつもの収録スタジオを抜けて仕事途中でサテライト収録した番組、名付けてサニフラトーーク!今日はデザイナーのゲストと一緒に「ものの見方、偏見、相手の気持ちになること」を中心に、その他諸々色々熱く語ります。

(注)このご時世ですので、トーク中はソーシャルディスタンスに配慮しております。


~お知らせ~

サニーデーフライデーは、社会保険労務士として活動する田村が普段のサムライ業という固いイメージから外れ、様々な分野で活躍する方やその道の専門家・スペシャリストと語るトーク番組です。


人生に前向きでポジティブな方をゲストとしてお呼びし、経営者や従業員として働くリスナーの皆様が明日から明るく過ごせて、心や気持ちがパッと晴れるそんな『働き方を考える』ラジオをお送りします。


話すテーマは社労士業、働き方改革、キャリア、海外駐在、外国人雇用、海外放浪等です。


パーソナリティー:田村陽太

産業機械メーカーの海外営業、社労士法人での勤務経験後、社労士事務所を開業。海外駐在員や外国人社員の労務管理、外国人留学生・技能実習生の就労支援等、企業の国際労務・海外進出対応に強い。ラジオDJ、ナレーター、インタビュアー、番組MC・ナビゲーター等、音声メディアや放送業界でも活動。また、番組プロデューサー、ポッドキャストデザイナー等のPRブランディング事業も手掛ける。


カバーアート制作:小野寺玲奈


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社労士ラジオ 【サニーデーフライデー】
この番組は、国内・海外問わず 放浪が大好きな国際派社労士DJのポッドキャストです。
明日から週末だ!とウキウキするような そんな昼下がりの金曜日の気持ちになれるトーク番組を作っていきます。
番組へのメッセージ・ご意見・ご感想・番組で取り上げてもらいたいトピック などなど、どしどし応募しております。
第82回 【対談】
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第82回 【対談】
第82回 【対談】
回【対談】
回【対談】
お願いします
いやでも僕はあいださんの発言は
もう腐ってきたので
すごい良いと思います
なんかそういうのが
なんて言うか
今知れてよかったかと思う
今言わなきゃいけないんだよ
俺からすると
うわ間違った
おじさんにはなってくれたくないと思う
危ない危ない危ない
ただ木こりで木こってんじゃねえ
そうそうそう
木こりでいいんじゃねえみたいな
木こりとして生きて
木こりとして死ぬんだったらいいんだけど
でももうちょっとよく木こってくれた
幸せに木こってくれた
なんか技飲みつけるか
ちゃんと相手にとって魅力的な木を切るか
どっちからいけるか
ちゃんと神業を受けたら
電動木こりになるから
サズこなすような気がする
そうそうそうそう
いやそうっすね
ほんとに最近魅力的な話
刺激的な話が
そこだよなって思います
なのでそれは隣の友達の木こりが
こうやってるから
俺もこうやっていけないかなとかは
03:00
関係ないっすから
やっぱり俺は木こりとしては
こう生きたいんですよみたいな
死んじゃうっすね
ブレずに俺がここのやり方
この活躍する技がある
ここを今考えるとき
そうっすね
今考えておけば
ちゃんと年取ってるじゃん
次の10年
多分上手くいくと思う
俺の考え方は
20代が30代の準備
30代が40代の準備
だって働けるんだもんだって
そうっすね
確かにそうっすね
働かなくても良くなるんだって
今その
なんとなくその要求がなさすぎて
もうちょっと頑張んなきゃいけないっすけど
そうっすね
ほんとに今ありがたい環境にいるので
次の30代にステップするときに
ちょっとちゃんと
僕も逆に可愛がるキャラになれるように
まだその段階から家庭をやらせていきたい
さっきの電動きっこりの話に戻りますけど
僕もラジオDJをきっこりに置き換えたときに
僕も電動きっこりになれるような
考えなんですけど
なんかこうやって普段別に
今日は相田さんが悟ったもので喋ったじゃないですか
なんでもないときあるじゃないですか
なんでもないけどこうやって収録したいみたいな
会話あるじゃないですか
それに備えていつでも背中とかに
サニーデイフライで公開収録してますみたいな
フォローしてくださいみたいなの貼っといて
それをやって
どこでも?
飲食店とか居酒屋とかやったら
お飲み物?
すごいじゃんフォローしてみよう
応募してくるみたいな
なんかこう分かんないですけど
登り立てて
こうなんか宴会部長みたいなやつつけて
やっとくとか
そういうマインド
いいけどね
そうじゃなくて
親友とかで
名寄せして
それはそれでね
やるんだったら頑張るよとか
別に別に東京FMとか
JB
採用されなくても
僕が今公開収録してますかみたいな
お金貰わなくても
僕公開収録したいんでみたいな
オンレアだ
オンレアだ
そうするみたいな
でもそれが今できるから
2人で車で行って
だからその気になるんだったら
どんどんやったほうがいいのか
そうしたいな
ちょっと話脱線するんですけど
逆に
全然企画書の話でもなんでもないですけど
逆に考えると
独立する人っていうのは
06:01
30代40代よりも
20代の人が
うまくいきやすいってことはありません
仕事するときに
なんでも気にせず
できたりするじゃないですか
そういうのって
さっきの議論の人
30代40代の人は
それは自分は
今だから20代だとできるけど
40代だと止めることもあるじゃないですか
そういうもの分だけチャンスが少なくなる
ってことは
うまくなる成功を独立して
やっぱり学校とか
成功っていうのは少なくなるんじゃないかな
っていうのもあるので
そういう学校の教育として
ジャストアイデア
なんか
経営みたいな
科目を入れてあげる
したらいいのかな
って思ったんですね
それは違います
一番
もし
経営っていう授業を
学校に導入するんであれば
教科書の名前は
ヤフオクです
教科書は
経営者になるかならないかも
そうなんですけど
自分で作ったものでも
自分が知られたものでも
なんでもいいからこれを売ってこいよ
買えろっていうことが
まず一丁目一番事実
はいはいはいはい
そうっすね
これをマネージメントするものが
経営だと俺は思う
お金を支払うとか
社員がいらっしゃる社員を
どうやって守るとか
考える
これくらいの売り上げがあるから
あとどうしよう
その人はヤフオク
簡単じゃない
メルカリでもいい
買ってくれました
見せ方書き方
ある
ってことは
売ってくるのが前提ってことは
各40代30代20代
50代かもしれないですけど
年齢に合った売り方がある
というのが前提
20代のやり方で
数字当たるという形で
やっていくのがいいですし
30代になればそういうところが脱却して
その状態で売り上げようと思ったら
その人なりの
30代でのキャラで
売っていくとか
そういうのが
それを理解してそういうキャラで行かなきゃいけない
そもそも個室があるんですね
例えば
若い頃とか
例えば高校生の時に
生きてる人しかいない
死んじゃった人も
自分で生きていかなきゃいけない
となると
そういう力が養われるわけです
09:02
そもそも経営者の息子とか
お金とか
そういう人の身だとか
お金がこう流れてるんだよ
っていうのを
知らず知らずに見せられる
自分の所ってすごく多い
生活習慣とか
家族構成とか
それが当たり前の習慣が
どれだけ長いかとか
ちなみに俺
父方が
父方は金物屋
母方は酒屋なんですよ
サラブレッドさん
経営者のサラブレッドさん
なんだけど
俺は今デザインやってていいなと思うのは
自分の生涯に
仲間に入れて
自分の生涯やってると
一個のことしかできないでしょ
店もあるし
やらなきゃいけないけど
デザインできると仲間に入れて
いろんな人たちに会える
誰かがそれができるから
これ良かったな
だからこれから
デザインは
人んちの商売に
仲間に入れてもらえるためのツール
だって
商売したくない人はデザインいらねえんだもん
ありがとうございます
確かにそうですね
だって
AさんとBさんがいます
Aさんは
結構こういう商品も
マジックを持ってきて
500円ぐらい
買いました
でもBさんは
500円で
高く売りたいな
750円とか
500円とか
気に入ってないんですか
ラッピングとか
箱入れて
それがデザインです
全然
俺からするとね
そうっすね
どっちが欲しいか
という風にさせた時に
やっぱBさんの方が
お皿と高くてもこっちは欲しいな
そうっすね
それが俺からするとね
こっちから
面白いですね
確かにそうですね
この特性が
ブルーガーとか
分かんない
フレンチレストラとかで
料理置いてあるのに
外側にソースが
違う
12:04
そこにある程度
商売が絡んでいる
ところが
あると面白いと思う
そうですね
いろんなね、食事にも合うし
漁師にも合うっていうのはすごい
ビジネスっていうよりは
商売っていう
言葉の意味的に
俺の中で
ビジネスとかさっきも言ってた
MZさんの頼むものは
いけよ!とかって
いやいや、一応これ
お願いしますよみたいな
ぐらいの
こんなやつ買ってられへんよな
みたいなのが俺の中である
あと泥臭くて
そういう考え方超好きっす
泥臭くいきたいっすよね
なんかそういう方が
俺は正味合ってるな
僕も車道師やってて
いいなと思うのは
いろんな業種に会えるっていうのがすごくいい
人の問題でどこの業種も考えてて
いろんな業態を知れることができて
ああそういう風なんだ
っていう風に
想像するだけでも楽しい
いろんなところで
就職したいんですけど
就職したみたいな気分になれるみたいな
っていうのがすごい楽しい
確かにいろんな職種に出会えるっていうのはいいですね
出入りできる
人生経験になったり
普通に生きてて
前向きかもしれないけどさ
車買いたいな
って言ったらすでに車屋がいたり
なんか
欲しいなって
その業界で働いてる人がいたり
旅行行きたいな
行ったら旅行代行って
楽しい
楽しい
周りにプロがいる
安心感
そういうので固められたら
人生良くないですか
確かにそうっすよね
っていうところで
俺の中で
変なクライアントみたいなのがいるんですよ
俺のお客さん
変なクライアントトップ3は
落語家
マジシャン占い
どんなことしてるんだろう
何考えてるんだろう
いろんな人がいるんで
落語家もデザインするんですね
いいっすね
面白い
いろいろ
違う悩みがあったり
こういう業界なんだ
色々知ったり
それが面白い
なるほど
15:00
いいですね
おじいさん
そういう日本人代困ってるから
そうっすね
いいですね
これ俺が聞きたい
僕らさんで今
そこまでになりたいなの
サンプルケース
ある程度
先輩の方がいいと思うんですけど
この先こういう感じで
いきたいみたいな
そういう先輩の方がいい
先輩ですか
先輩はですね
正直
先輩はいないかもしれない
イメージはあるんですけど
バスでしずく倒したり
しずくをかけて
なんで無視するんですか
疑問に思ったこと
なんでそうなんですか
聞ける人
常識を
聞ける人
常識を
着替えそうな人
何人もいるんですよ
そういう人たちは
気があるなんて人はいるんですけど
そういう先輩って
難しいっすね
今のお話を聞くと
またおじさん一言
言っちゃうよ
この
人と話すと
人の世界も自分の世界に変わるわけです
要は
さっきのしずくが
あるときに
なんですかみたいな
そういうのが
タム役の世界でしたね
中島さんとか
私らはこう思う
俺っちはこういう
打ちぶれた世界で
同じステーションでも
違う角度のカメラから
撮影されてる
そのカメラを一般の人に
はいはいはい
その分が
今回はちょっと危なかった
選択肢がある
それが人生を
豊かにしてくれる
ああそうですか
18:00
確かに
昨日思ってたけど
この視点のカメラを考えたら
やっぱりそれは
今は面白いことは言わなくてもいいのかもしれない
って気分に思うかもしれないですね
意識しないと
カメラ増えない
だからいろんな人に会って
いろんな考え方を聞いたほうがいい
それは絶対的に俺はいい
みたいな
やってもやらなくてもいいけど
言いたいだけ
ああいう収録とかの
公開処刑とかで
いろいろとそういう話を聞くと
嫌でも
ああそういう考えもあるんだなっていうのが
強制的に入ってくるので
例えば飲み屋とかで
これ収録しなかったときに
聞いてもなんだお前
なんだそれ
こう収録して聞き直すと
ああそうだなっていう風に振り返るときもありますし
そういう考えって
大事だなと思いますが
大事だなと思います
みんな優しい
聞こえてるから
一緒に聞こえましょうよ
なんだかわかんないけど
一緒に聞こえてくれてるわけです
楽しむのかな
ちょっと帰り泣きますね
帰り武蔵野瀬に泣きます
いかがでしたでしょうか
3人とも
お話ししてくださって
サニフラトーク
次回もこのお話の続編をお送りします
魅力的なお話たっぷりです
お楽しみに
シャローシラキオ
サニーレイフライデー
DJの田村洋太でした
それでは次回もリスナーの皆様の
お耳にかかれることを楽しみにしております
いってらっしゃい
20:10

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