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NFTからはじまる地方創生ラジオ、あるやうむの田中です。毎週日曜日は【生存戦略会】というやつをやっていて、この世知辛い世の中をどう生きていくかみたいな感じのことを、いろんなテーマで話している、今日この頃でございます。
録音しているのは、9月6日土曜日の夕方になりますね。6時前ぐらいですね。ちょっと思いのほか頑張りすぎちゃったっていう感じの企画になってますが、ごめんなさい、どうでもいい話ですね。
今週毎週ハッシュタグ企画にのっとって、冒頭一発目軽く話してるんですけれども、一人旅のおすすめみたいな感じだったんで、一人旅どこがおすすめなんだろう。今、環境的には子供が小さくて一人でどこか行くとかっていう感じではないので、ちょっとそういうのが薄れてるんですけれども、
過去、僕はバックパッカーで世界一周とかしていたので、そういう意味で言うと海外行くといいなっていうのはちょっと思います。めっちゃふわっとしてるんですけど、海外は一人で行く。一人で行くがいいと思う。しかも孤独を感じるみたいなことはすごくいいんじゃないかなって思ってて。
今、日本円とか何とかで円安かとかで海外高いと思いつつ、日本語が聞こえない世界とかって結構いいなと思って、めっちゃ自分と向き合えたりとか、いろんな経験値が入ると思うので、時間とお金に余裕ある方はちょっと手近な海外とか行ったらいいんじゃないかなと思ってるっていう。
全然回答になってないっていうか、あれなんですけど、バックパッカーで世界一周やってたっていう、これ20歳の時に20、21歳になる年の時にやってるネタは一生こすり続けてます。元バックパッカー、世界一周バックパッカーと名乗ってるので、何か気になることがあったら聞いていただけるとちょっとだけ答えられるかなと思います。
カミングアウトの意義
【佐藤】本題というか、カミングアウトしたら行きやすくなるかどうかっていうところで、今日はちょっと話していきたいと思います。
昨日のボイシーですね、喋ったのは今朝になるんですけれども、そうですねって言えなくて結構悩んでるよみたいな話をしたんですね。
その中でケンスさんと古典ラジオの深井さんの幻会議っていうポッドキャストがめっちゃ面白くて、これ何で面白いかっていうと、1週間でアーカイブ消すからめちゃくちゃ本音で喋ってるんですよね。
結構残っちゃうものって、アーカイブ残るといろいろ濁したり喋ったりするけど、かなり本気で消えるものだからって本音で喋ってるって、やっぱ本音って面白いなっていうところなんですね。
その中で、昨日の配信でも話したんですけれども、深井さんが結構自分のことをすごく話してるんですね。自分は悪の人間であるっていうですね、悪の偏差値が高いって言って。悪の偏差値70で善良が42ぐらいっていうですね。
っていう話をカミングアウトしてて、カミングアウトでもないのか。そういうふうに話してて、思ったのは、僕も今日少しだけカミングアウトしようかなって思うと、僕も今朝も話したかもしれないけど、僕も悪です。
もし僕のことをターナーさんっていい人だねって思ってくれてる人がいるとしたら、僕は結構悪です。悪い人間だと思ってます。っていうのは、結構心が綺麗な友達とか人に会ったときにやっぱそれが分かりますよね。うわー、この人めっちゃピュアでめっちゃいいやつだなって、僕は結構心が邪悪ですね。
せこいと思うし、悪い人間だと思ってます。何を持って悪いかとかわかんないんですけれども、あんまり性根がいいやつではないっていうのは自己評価であります。っていう人間だっていうことを思ってますし、あとは基本的にスポコン大好き人間なので、どっちかっていうと昭和っぽいっていうかパワーですね。
吐くまでやれってね。泣き言言うのはまずやれとかみたいなスポコン人間であるよっていう感じですね。だからなんだって話なんですけれども、そういった人間であるよっていうのを特に意味はないんだけれども、このボイシーを聞いてくださってるとか、土曜日日曜日とか特にあんまり別に人はやっぱり普段の平日よりも聞かれてないっていう配信なので、これを聞いてくれてる人には分かってほしいなっていうか、僕のことを正しく分かってほしいと思って。
いるから今日こんな話をしてるって何の話っていう感じですね。なんか正しく分かってほしいとこれなんかね深井さんが喋ってたことにすごく共感して、なんか深井さんもなんかそのこれ前日同じこと話してるんですけど、なんか自分がなんかいい人間とか悪い人間どっちに見られてもいいっていうか、なんか自分はこういう人間だって自分が思ってる自分で見られていたいっていうことがあって、僕もなんかそう思っていたからなんかすごく本当そう思うなと思ったんですけど。
そう思うなと思ったっていうだけの話ですね。だからあの僕のことをなんかいい人だってまあ別に思ってくれてもいいんだけど、なんか本当はそんないい奴じゃないから期待しないでねとかって思うし、で、まあ悪いやつだと思ってくれてもいいけど、なんかまあそこまで悪いやつじゃないかもしれないよとかもあるんですけれども、まあ時と場合によりますよね。
みたいな感じで、まあまあまあなんかそんな感じで、はい。なのでそんなことをちょっと一旦カミングアウトしてるというだけですね。この土曜日日曜日のこの配信聞いてくれてる人にはなんか僕の本性みたいなのね、ちょっと出してこうって。まあ電波に乗せてる時点ですね、もっと僕のもちろん裏の顔とかもあったりするんですけど、はい。そういう意味では結構本音、まあ嘘は嘘はねあんまりついてない。嘘をつくのはあんまり得意な人間じゃないので、あんまり基本的な嘘はついてないですね。
社会の変化
まあこの話、自分の話あんまりしすぎてもどうでもいいんですけれども、まあそういったところをそうカミングアウトしたら行きやすくなるのかっていうところはちょっと思ったですね。で、僕は今思ってるのは結構このコアで、だから僕たちこのアリアムってプレミアム放送とかやってないんですけれども、プレミアムとかってなるとこのなんかあのもうちょっとなんかそういったところをがって話してもいいのかなとかっていうのはちょっと思ったりしますよね。
一瞬今このドニチュアプレミアム放送ぐらいの気持ちで今やってたりするんですけれども、そういった人に対してはなんかあのねあの仮面をかぶったってかやっぱりこうアリアムのこのボイシーってもともと僕のチャンネルじゃなくてアリアムって会社のチャンネルだったりするので、アリアム広報のターナーとして喋ってたりとか会社のことをやっぱりよく言うとか、なんかその今やってることをまあよく言うっていうかまあまあ伝えるっていう立場ですよね。
まあいろんな人が聞いてくれてるので、まあなんかそこがないようにっていうところでまろやかに言うとかっていうのはやっぱり意識しているんですけれども、まあ意識してるよってだけの話です。だからそうだやっぱ話してて思うのは今もねあのライブで聞いてくださってる方いますけど、この本当に生配信に聞きに来てくれてる人にはまあ俺って実はこういう人なんですよみたいなことを伝えてるつもりだし、まあこの聞いてくれてる人からしたらいやそもそもなんかそういう人だと思ってましたよって思ってくれてる人がいたらまあ結構嬉しいなっていう。
話です。でここからもう自分の話はもう終わりなんですけれども、そうだから皆さんなんかその生きづらいとかありますかみたいな話ですね。はいこの今の世の中で生きづらさありますかっていうところで、まあなんかのだから一昔前よりもなんかのなんていうかの性のこととかもそうですよね。
あのゲイって言うんですかね。バイセクシャルとかゲイの方だったりとか。まあだからちょっと昔ってそういうのがあーなんかなんていうかな。だからトンネル図とかでホモーだホモーとかですね。ああいうなんかもう明らかにホモっていうね。まあなんか気持ち悪い笑うとかってあれもなんかああいうバカにされるというかそういう対象だったのかな当時って。なんかそういうのが結構全然出ちゃってる。性っていうのがまあそういうのがお笑いにされてるってのがあったけど、それからなんかあんまりリベンジされてるというか。
あんまりリベラルになってきてっていうかなんて言うんですかね。だからあのオカマキャラみたいな。オカマキャラっていうのが何ですか。お姉キャラか。お姉キャラみたいなやつがまあ出てきたりとかまあしてますよね。まあなんか僕の中では最近あの菱川清さんですよね。まあ彼は男性男性性別的には男性なんですけれどもなんかすごく女性らしくなりましたよね。でカミングアウトしてたりってやっぱりそのでもあそこからなんかもともと好きでも嫌いでもなかったんですけど。
彼って言えばいいのかちょっとわからないですけど、菱川さんっていうのは僕はなんかすごくあのなんていうかなシンプルになんか変な意味はなく綺麗になったなって。あの人お綺麗になったなってすごく思いました。なんかすごいキラキラしてる人だなと思ったので、なんかやっぱり抱えてたものがあったんだろうなとかっていうのはあったりします。
はい、あとなんかあの実体的に今コメント頂いたのでまずコメントを読んでいきたいと思うんですけど、えっと旅場沙織さんですね。本業は力出しすぎると面倒なのでデジタルの世界は逆に心地いい方です。まあそうですね。だからまあそういうのもありますよね。
あの会社とかね、やっぱり組織でめっちゃあってる人とかの前ではあっても仕事がこれそうだな。その今のコメントにめっちゃ引っ張られるんですけど。そうそうそう。そもそもで言うと僕は今ちょっとあの矛盾してるっちゃ矛盾してるんですけれども。
仕事のところで自分らしさを出すかどうかっていうのちょっと面白い論点だと僕は思ってて、仕事っていうところで自分出しちゃダメだろうって基本的には僕は思ってます。で、あの結論というか僕、棚さんはどうですかっていうと結構素の自分でやっちゃってますね。仕事を。
あんまりキャラ作ってやるっていうよりかは割と素でやってるんで。まあ今朝も話したんですけど結構僕はめんどくさい奴だと思いますね。大人だったら流せよって思っても結構戦っちゃうみたいなところがあるので、そういった人間であるということですね。そうなんですよ。なので、仕事、皆さんですねこれ聞いてくださっている方々は仕事中に自分の素で言ってるか、自分何パーセント出してますかみたいなのは結構なんか面白い論点だと思ってて。
なんかあの僕はできてないんだけれども模範回答だったりとか誰かに相談された時に仕事で自分出すなんてマジで出さない方がいいよって思ったりします。なんかあのキャラ被ったりとかなんかいろんなこうなんかあれでごまかすとかした方がいい。仕事っていうのはなんか一つ達成する何かを達成するとかですね。まあそういうあでもこれ立場によって違うんですけど自分で起こした仕事とか事業だったりとかする場合はまあ基本的には自分ゴリゴリ出したりとか。
した方がいいっていうなんか雇われのみってなった時にはなんか基本的にはうまくやるとかストレスなくやるとかの方がいいなーって思ってます。でもそれはなんていうかまた難しいな。なんか何とか職人になろうとかっていう風になってた時とかはなんかの師匠とかだったりとか仲間とかライバルとなんか少年漫画的にバチバチぶつかった方がいいなと思ってるので。
あのこれもあれかな一言に言うあのバックグラウンドによるというかの立場によるっていう話でしたね。はいえっと今日の話がなかったそのカミングアウトですね。
バックパッカーの経験
ヒカキオ氏さんみたいなああいう風にこうねカミングアウトとかされましたよね。確かああいった人を見るとなんかすごくあの綺麗だなって思ったりとかしましたし、現体験的に言ってなんかあのこの国いいなって思ったっていうのはそう僕がだから冒頭のそうだたまたま繋がったんですけどこれはねあのバックパッカーをやってたって話をですねあの世界一種バックパッカー経験者なんですね。
元世界一種のバックパッカーターナーさんなんですけれどもその中で21歳の時か21歳になる年の時にあのタイに行きました。
一番始まりの国がタイのバンコクだったんですけれどもやっぱめっちゃクーチャーカルチャーショックだったのが今からだからもう20約20年ほど前20年弱前とかですよね。
やっぱりその当時ってそういったあの性っていうかまあゲイとかなんとかみたいな感じにあんまりなんかまだ日本っていうところもそんなに寛容ではなかったというかあの変な目で見られてたのかなっていう印象が僕の思い出ではあったりとかします。
あんまりこうメジャーではなかった。今でもマイノリティな方だと思いますけど今は結構マジョリティというか結構受け入れられてますね。
だったんですけどもタイに行った時にすごく思ったのがタイってニューハーフ天国というかニューハーフの人が普通に歩いているんですよね。
はいだからあのでこれまあちょっとカッコ笑いで言うとあのあの路上であのそうですねニューハーフなので男の人ですね。
なんですけど女性を格好のした男の人2人にあの路地裏で僕はの1回襲われたことがあります。
マジで怖かったです。はい逃げました。やっぱりあの元サッカー部で結構バリバリやったんで足がね早かったというか体力あったんでね普通に振り払って逃げたというかまああっちもあっちでちょっとあのそんなに本気じゃなかったんで大丈夫だったんですけどという感じでどうでもいい話なんですけどあれは怖かったなって話なんですけど。
えっとでえっとそれはあのでそこの人たちの何がタイのバンコクで良かったかっていうとめちゃくちゃあのキラキラしましたねみんなの自信を持って生きてだだからあの心がダンス体は男性だけど心が女性みたいな感じだったりとかまあもしくは男性なんだけれどもその男性が好きみたいな人たちってその時までにそんなにあったことはなかったですね数えるほどは実はあったことはあったんですけれどもやっぱりなんかみんなみんな隠してるんですよね。
みんな隠してるっていう感じでしたねそれが悪いことであるみたいな感じで隠してる人が多かった印象だったんですけどタイはバンコクはもうそれがなんかもうなんかオープンの文化だったからあなんかめっちゃ行きやすいなって思ったここに来ればいいんだそういう人たちってここに来たらめちゃくちゃ幸せになれるなって思ったのはいい体験でした。
なので話がちょっと今日の本題とはちょっと飛ぶっていうところで言うとやっぱり今いる場所がきついとかなんか楽しくなかったりするんだったらそれは自分の能力のせいとかじゃなくて環境のせいだったりとかなんだったりとかするのであの移動してみる違うとこに行ったら輝けるっていうのはなんかそのもう二十歳ぐらいの時からすごく思ってたあの体験でしたね。
文化の違いと自己肯定
やっぱり行きづらい人がやっぱり行きやすい国はあるとかタイとかバンコクとは本当にそうだったもうみんなマジで楽しそうでしたでまぁこれはなんかあのはいなんだそれで言うとやっぱりなんかやばいまたなんか先週から先々週も話したんですけど日本はなんかみんな行きづらそうにしてる気がしますが海外に行った時はやっぱり基本的に海外で僕バックパッカー世界一周してましたし
30歳の年31歳になるしかにフランスに1年間住んであのフランスヨーロッパからちょいちょいいろんな国も回っていたんですけど相対的に見てというか多分なんか自己肯定感というか自分のなんかそういうなんか隠して生きるというかの周りに迷惑かけちゃいけないみたいな生き方は日本人は一番そういうのしてるなーって思いました
まあでも一方でだからこそなんかあの3.11だったりこう震災があった時とかになんかのちゃんと礼儀正しくのその守るみたいなこととかも日本人っていうのはすごく得意ですよねあれはなんかあのなんていうかなすごく褒められる文化だったりとかしますよねあの普通にそういったあの梶場泥棒みたいな感じでねなんか泥棒とかなっちゃうとかっていうのはまあ世界的なワールドスタンダードだったりすると思うんですけれども
まあそういったところの日本人の礼儀正しさみたいなことはあるんですけどねあもしかでもそれはなんかまた話がどんどんどんどん行くんですけどそれはなんかあの礼儀正しさとかなんとかなのかあのやっぱり我慢っていうか誰かが見てるとかビビってるっていう考え方もあるんですよね本当はしたいけど勇気がないっていうパターンもあるので何とも言えないんですがあの海外の人たちはなんかそういったなんか自分の主張っていうのをマジでめっちゃちゃんとするんであのリペートっていうか討論というか
まあそういうのは普通に行われますね僕もフランスで何かまあパリに行った時に何かこう飲んでたりとかすると本当にあの友達といてフランス語わかる友達と言ったんですけどマジでなんかの2人が今こんな感じで喧嘩してるよってでまぁあったことないまあその場であった人が何かその自分の理論みたいなのをぶつけあって次論みたいなぶつけあってマジで喧嘩しててもうなんかすごいねってなんかもう殴り合うんじゃないかって思うぐらい喧嘩してるんですけどなんかこうああでも ok みたいな感じ
でお前の言ってることマジで俺わかんねーけどでもお前のそのなんか考え方はいいよねみたいな感じでなんか認め合うみたいなのがあのあったりした時に何かいいなーって思いましたごめんなが何言ってるかわかんなくなるんですけれどもなんかその自分と違うっていうことを主張自分は自分はあなたと違うってことを主張するし
主張された方も俺と違うね私と違うねってなるけどで私はこうだっていうことを言ってで俺たち私たち違うけどなんか別にお前の考え方もいいよねってなんか尊重してるっていうのがまあごめんなさいそれもちょっとしかいなかったんでずっと住んでる人からするとそんなことないよとかめっちゃ差別あるよとかっていうのは多分あると思うので別にそのなんか僕は美しくそれを
勝手に今ねえっと美しい思い出として喋ってるかもしれないんですけれどもまぁそんな感じでなんかあの何が痛かったんだっけあとカミングアウトすると日本人っていうのはやっぱりなんかその迷惑かけちゃダメだとかなんかあのよく言えばねなんか奥ゆかしいというかのまあ今日京都のあれですね本音と建前みたいなね
開いた方だったりとかすると思うんですけどねあのなんかあのお茶おかわり入りますかみたいなこと言ったらあの本当は帰ってくださいって意味まだ何おかわり求めてんねんでも遅いでしょみたいな感じのああいうのあるじゃないですかまあさっする日本人察しすぎ問題でありもうちょっとそうなんか言っていいんじゃないぶつかり合っていいんじゃないとかって思ってるっていうのはなんかどうなんでしょう僕の考え方っていうのはどっちなんでしょうねまあなんかあの
やっぱり察して空気を読むっていうことはなんかいいことだと思うんですけれども空気なんて読めないし人間なんて考えてることを言ってくれないとわかんないだろうって思うし最近ねあのボイスも話してますけどそもそもなんかちゃんと言ってもなかなか伝わんないのに空気読むとか無理だろうって僕は思ってるんでなんかあの僕に対してですねまぁもしこの今ね聞いてくださってる人僕と何か関わることがあったらなんかの遠回しな表現は大丈夫
なので普通にまっすぐストレートに言ってくれた方がめっちゃ嬉しいですあの木とかもね使われ まあ気使わなくていいよって言っても使うのが人間なので使わざるを得ないって言うすら僕もそれぐらいはわかってるんですけど
マジでなんか僕と何かをやってくれるっていう機会があった時に本気で何かをやっていくって時は本当に気使わないで くれないとなんかの空気読むとかめっちゃ苦手なんでっていう思ってるなんかそういうちょっと今日はそうですね
自分の性質を話しつつですね 海外の人外国人の方と日本人のなんかそのなんていうかそういう
自己表現みたいなところの差っていうのは現体験的にも結構あるっていうのは思いました でなんかねやっぱり
自分が抱えている悩みとかなんとかっていうのを言うとね僕も今今日言ってることによって なんかこいつ
花さん気持ち悪いなとか何こいつ言ってるのって思われて嫌われる可能性っていうのがめちゃくちゃ 出てくるんですけれども別にそれはしょうがないかなっていうまあそれを何かのアリアームのこの
カミングアウトの意義
企業としてのチャンネルで言うべきことではないなぁとか思いつつ 途中で話した通り今この土日の配信聞いてくれている人なんてよっぽどカーンコアメンバー
だからそういうことちょっと話して一歩ね 踏み込んだ今日自分の内側の話をしてみたっていう感じですね
これでもしかしたら嫌われるし多分嫌われてもこれ聞きたくないという人もいると思うし 逆になんかめっちゃおもろいなぁってより高校に聞いてくれる人がもういると思うん
ですけれどもまぁまぁそんな感じですね人生なんて あの誰しもに行こう好かれるものこととかはなかなか難しいと思うのでそんな感じで
えっと今日はちょっとそういうなんかカミングアウト すると幸せになれるのかというところで言うととりあえず今
820分ぐらい話しているとなんかあのすごい こういった言葉心の中に思っていることを電波に乗せて外に話したことによって何かこの
救われるみたいな仏教とかなんかわかんないけどなんかもうあの宗教とかじゃないですけど何かこう 救われた懺悔じゃないですけどねちょっとこう救われるとか心心の心はすっきりした
ような気がしますこれによって何かを失っている可能性もあるし何かを得ている可能性も あるんですけれども
まあなんか面白いまあそういった今日は会でしたはいえっと皆さんなのでねカミングアウト したいこととかありますかね
はいもしそうですねなんか今度あれですねわかんないですけど 録音とか残さずにみんなで何かの新地方ダウンのねえめーって毎週日曜日の3時に
まあ今日聞いてくれている人はねあのアーカイブでああ あのね今聞いてくれている本日の3時日曜日3時に
a 名っていうのはの新調ダウン中でやってるんですけど なんかどっかの時にねあの録音なしでみんなで何かをカミングアウトしてみようだったかね
いいかもしれないしワンワンとかでもいいんですけどはい まあでも一方で最後に言っとくかはい
カミングアウトが1対1で話してこれ内緒のことだよってなんか話すお前にだけ言うよ あなたにだけよとかねいう話ってあると思うんですけれどもあれは基本的にあの僕は
あの 破られるものだと思ってますということを最後に言っておきます
なんかはいえっと僕も絶対そう あれ誰かに言ったらねなんかもう絶対にあの絶対ではないですけどね
あのなんかしらの形で漏れちゃってもしょうがないことだと思ってますね 私たちだけの内緒だよって言ってもなんかもう言った時点でねあの本当に
やっぱり漏れちゃいけないことっていうのは絶対に口に出しちゃいけないっていうのは なんか僕の中で思っていることですけどみなさんはどうですか
リスナーとの交流
はいえっとそう思ってますということでした ということでえっとじゃあ最後コメントいただいているのでそれをお読みいたします
西郷さん 土日の本音的な話を聞くとより自分の中で考える材料になるのでありがたいです
ありがとうございますそうですね土日はね雑談会 西郷さんほんとよく聞きに来てくれて本当ありがとうございます
あのー 土日は雑談会で結構突っ込んだことをね言ってるつもりですね僕が感じた結構
なんか人生というかなんか人間とか哲学とかなんかちょっとそういう突っ込んだことを話してるつもりなので結構
刺さる時は刺さるんじゃないかなってあーなんかわかるっていうのはあると思います はい
なので なんかこういうテーマで話してほしいとかもしあったらマジくださいって感じです
なんかの質問だったりとかテーマくれる方がめっちゃしやすいとかあるのでぜひぜひ皆様お待ちしております
ということで 最後までお聞きくださりありがとうございました皆様土曜日の生放送しての土曜日の夕方なんですけど
土曜日の夕方というですねなかなかにあのラグジュアリーな時間に聞いてくださりありがとうございました
そんな感じで終わります最後までお聞きくださりありがとうございました皆様にとって今日いい1日でありますように
