和歌山県白浜町の地域おこし
NFTからはじまる地方創生ラジオ、あるやうむのターナーです。今回は生配信スタイルで録音をしておりまして、ゲストは白浜町ですね。和歌山県白浜町の地域おこし協力DAOマネージャーのゆうとさんに来ていただき、
タイトル的には、「ゆうとさんに聞く地域 × 𝕏の運用について」というざっくりしたタイトルなんですけれども、お話を伺ってみたいと思います。ゆうとさんよろしくお願いします。
よろしくお願いします。
まず、簡単にゆうとさんの自己紹介をお願いします。
はい、和歌山県の白浜町で地域おこしマネージャーをやっているゆうとです。
はい、以上です。
めっちゃ簡単だったな。
和歌山県白浜町は、地域おこし協力対DAOっていうのは、地域の課題をDAOの力で解決していくという取り組みなんですけれども、和歌山県白浜町の地域課題って何なんでしょうかね。
そうですね、一番は、一番というか、白浜町が関西ではかなり有名な観光スポットではあるんですけど、関東の方とかの認知がまだまだ少なくて、そこに向けた白浜町のPRだとか、あとワーケーションとかにも力を入れてて、
それも関東とかの方からになるんですけど、ワーケーション人材をもっと白浜に来てもらえるようにPRとか推していくっていうのが一つ目的になっています。
ありがとうございます。
そういった主題をコミュニティの力とかいろんなことでやってるんですけど、きょうゆうとさんにちょっとお時間いただいたのは、SNS運用が非常に、これ僕のターナー主幹であり、実績も出てるんですけれども、ゆうとさんがすごい得意であり、好きでもあるから、マニアックというか研究もされてるので、
SNS運用の戦略
先日もDAOマネ会っていう月に一回、そのDAOマネージャー、移住DAOマネージャーが全員集まって、定例会あるんですけども、そこでもですね、ちょっと他の団員さんのSNS運用の悩み相談みたいなのもやってもらって、それの延長線上でちょっと録音とってみようかっていうのはきょうの会なんですけど、
実績で言うと昨年ですね、もうTikTokで白浜町のことを告知というか投稿して、170とかでしたっけ?170万とか、2、3投稿ぐらいありましたよね。何万投稿になりましたっけ?
170ぐらいで、120とか。
TikTokもそうなんですけれども、きょうはXの運用、およびそれをちょっと絞ると地域っていうところですね。地域を盛り上げていくためのX運用みたいな広いテーマからですね、ゆうとさんにちょっと聞いてみたいと思っておりますので、よろしくお願いします。
お願いします。
どこから喋っていただいてもいいんですけれども、思うところからちょっと地域かけX、および今ご自身がされているところのポイント、話していただけますか?
そうですね、今週Xのアップデートみたいなので、自分が常に見ているアカウントに向けて自分の投稿も届くみたいなアップデートが入ったとか、これから入るとかっていうのもあって、
その前から地域のXやる上では、やっぱり地域の人に届くように意識してて、
最初、白浜町って和歌山県の中の一個の小さい町なので、まずは和歌山県民にリーチできるように、和歌山県に関するツイートポストとか、
あとは、和歌山県民は絶対に白浜町知ってると思うので、それでも白浜行ったことはあるけど実は知らなかったみたいな情報を出していったり、和歌山県民が食いつくような投稿をまず心がけてやってましたね。
なるほど、その時って投稿に和歌山とか白浜とか入れるみたいな感じなんですか?
そうですね、和歌山情報、和歌山県あるあるとか、自分が移住者なので、和歌山県に来て驚いたこととか文化の違いとかそういうのを投稿すると、
だいたい和歌山県民の人が食いついてきてくれるので、あるあるだよねって食いついてきたり、それ普通だと思ってたとか、和歌山県民なら反応したくなるような作り方をしてましたね、ポストは。
なるほどですね、今の段階でもまずはXのアップデートがあるっていう情報とかをちゃんと取りに行ってるってことですよね、自然に入ってくるっていうか、それ自体は調べてるのか、そういうのを発信するXをフォローしてるとかそんな感じなんですか?
いやそれは、Xの攻略みたいな発信してる人をフォローして、そういう人から流れてきた情報でしたね。
そういうのを見て、こういうアップデート入るんだったらちょっとこうしようかなっていうのを少しマイナーチェンジ繰り返しながら、常に常にアップデートしてるみたいな感じですかね?
そうですね。
あとは地域の名前を入れるとか、まずは小さいエリア全国の人に届けるっていうよりかは、白浜町だったりとか近隣および和歌山県内に向けてのメッセージを結構意識してるっていうところがもう一点あって、
先日、僕はあんまり詳しくなくて、フクロウがえほえほみたいなミームっていうんですかね、大沢高雄祭りみたいなのがちょっとありました。
あれはなんかめっちゃ僕も見てたんですけど、ああいうのにも、ユウドさんえほえほで乗っかってて何か数万インプレッションとか叩き出してましたけど、
ああいうのに乗るべきなのかとか、乗るコツとか何を意識して乗せてたんですか?
うーんと、そうですね。
ミームは乗ればうまくいくとめちゃくちゃバズるんですけど、
なんかあんまりこう、地域おこし協力隊という立場なので、そこまで尖った情報、尖った情報というか、
あんまこう、いろんなとこに角が立つような、そこはないようにっていうのをまず心がけてて、
あとあれは結構、地域ネタみたいなのがあんまりバズってなかったので、
意外と狙い目なんじゃないかなと思ってパッと作って、そしたらある程度伸びたっていう感じで、
それもSNSだいたいそうだと思うんですけど、
地域に特化した発信
みんなが思ってるけど言語化できてなかったみたいなことを投稿するとそれに共感が集まるみたいなので、
そういうところを意識してましたね。
なんか結構ね、先日のダオマネ会の時もね、ゆうとさんが言ってた共感っていうワードはよく出てきてましたけど、
やっぱり思わずいいねを押したくなったりとか、コメントしたくなるみたいな要素はかなり重要ってことですね。
そうですね。
だから和歌山県とか白山町のことだったら、
タイムリーナーだとパンダがいなくなるとかっていうことに対するパンダの思い出を語りたくなるような投稿だったりとか、
海に行った時の思い出、過去の思い出だったり、今から行きたかったとかそういったことは結構、
見てくれる人の心情だったり状況だったりとかそういうことを結構意識してる感じですかね。
そうですね。
ターゲットっていうか。
基本的に自分も移住者なんで、白山で見たものとか和歌山県内で見たものって大体新鮮なものなので、
それをそのまま投稿しても多分ある程度伸びるんですけど、
さらにもともといる県民の人が食いついていくように、なんか共感とかツッコミどころみたいなのを作ったりは心がけてますね。
素晴らしいですね。ありがとうございます。
あとは何か他に気をつけてることだったりとか、
投稿数がかなり一日多いイメージがあるんですけど、一日何投稿くらいされてるんですか。
最近5から10とかですかね、大体。
それは何か良いか悪いかって何を基に、前提によって違うと思うんですけど、5から10くらいが良いんですか、投稿数みたいな。
そうですね。フォロワーが1万とか数万いたら一日投稿でも良いと思うんですけど、
今のところ2000人弱くらいなので、どんどん投稿していかないと多分アカウントパワーがつかないかなと思ってるので、
今試してるというか、数打たないとまずは始まんないなって思ってるので。
やっぱ基本的にはちょっと5から10くらいはとりあえず数打つ。
よくある量より質みたいな感じで、絶対主力の1つを1日1つで、それがめっちゃ見られてるのを積み重ねた方がパワー強くなるっていう考え方もありそうですが、
逆に言うと10個とかやると1つが1万とか見られても、1つが本当に1とか2とか全然見られないとかってなると平均でこいつ弱いなみたいな判断されるとか、
そういったことはあったりするんですか?
いや、多分そこまでないとは思うんですけど、今伸びてる人たちを見ると大体50くらいは1日ポスト作って投稿してるので、
なるほど。
そうですね、今から伸ばすなら絶対投稿数を増やした方がいいなとは思ってます。
そうですね、それ聞いてて僕も若干耳が痛い話なんですけど。
だから今伸びてる人っていうワードが出てきたけど、その伸びてる人っていうのは1万とか10万、1万くらいはあるかもしれないですけど、
10万とかすごく影響力がある人ってよりかは数千から1万くらいの今から伸ばしていく人とかが5から10くらいやってるって感じですか?
そうですね。
大体10万とかフォロワーがいる人って多分何もしなくても、
おはようとかね。
適当なことやっても10万はいくんですよね。
なるほど、いきますね、確かに。
だからそれを参考にしても微妙なんで、今フォロワーも伸びてて、インプレッションも伸びててみたいな人を参考にするようには気をつけてください。
だから自分よりちょっと上だったりとか同じくらいの勢いある人を参考にするっていうのが生き地引きっていうかリアルで、
今結果出してる人をそのまま真似していくっていうのは本当おっしゃる通りだと思うんですけど、その人の見つけ方とかはあるんですか?
うーん、まあ。
Xシラハマの発信を始めた時は、地域のことを発信してるアカウントをとにかく探してたんですけど、
ほとんどそれで伸びてる人がいなくて、
地方創生ネタとか全然伸びないんで、それじゃきついなって思って、
関西中心にあるんですけど、
ネタ追いみたいな、ネタの投稿をしてる、地域ネタをちょっと面白おかしく投稿してるアカウントがたくさんあるんですよ、関西にも。
へー、なんか文化なんすかね。
元々奈良のアカウントがあって、フォロワー5万人くらいいて、それに派生していろんな地域とか県とか町とかのアカウントができてて、
それが結構伸びてるんですよね。伸びてて、共感も得てて、みたいな感じだったので、
そこにちょっと一旦寄せるのもありかなと思ってやったら結構、
ちょっと刺さったというか、反応があったって感じですね。
はい。
なるほどですね、素晴らしい。
仮説検証と発信戦略
なんていうかね、自分でね、僕毎週ゆーとさんと30分くらいボイチャってか音声でも話してるので、
いろいろ知ってるので、改めてなんですけど、ただ今日も話してて、
仮説検証っていうか、自分で興味を持って仮説検証して動いてるなっていうところが一つ素晴らしいなと思いますし、
だからこそ単純にバズる方法とかじゃなくて、どうやったらちゃんと届くのかみたいな、
数字だけ追ってるわけではなくて、そこの相手のメッセージみたいなのも考えられてると思うんですけれども、
今自分で言っててそうだって思ったのは、こういうの発信していくときに、やっぱり数字を追い求めていくのも大事なんですけれども、
一方で今ってめちゃくちゃバズっても、めっちゃフォローが来るかって言ったらそうでもないっていうか、
バズったコンテンツは覚えてても、誰が言ったかって覚えてないとかもあると思うんですよね。
っていうふうになったときとかに、結構その俗人性っていうか、そういったファンになってもらう、
フォローだったりとかしてもらうような工夫とかっていうのが意識してることとかあったりしますか?
そうですね。結構投稿のスタイルみたいなのは2つに分けてて、
バズらせるような、ミームとか載せてシンプルにバズらせるのと、
あとは今LINEのオープンチャットでコミュニティ作ってるので、そっちの情報のシェアとか、
あと自分の目標とか、白浜で何か白浜をどう変えていきたいとか、
白浜でどういう活動をしていきたいみたいな、そこもちゃんと作っていって、
そっちである程度自分を応援してもらえるようなファンを集めるようにしてますね。
なるほどですね。ありがとうございます。やっぱりちゃんと考えられてるなってところでありまして。
今日のところ今15、6分くらいの話なんですけど、
23分くらいにまとめようかなと思ってるので、ちょっと後半戦みたいなここまで話してみて、
後半戦でちょっとまたお伺いしたいなと思ったのは、
今、ゆうとさんは元々あったアカウントをそっちに移行して、
白浜町を仕掛け人っていうか盛り上げる人みたいな立ち位置で今発信されてますが、
これからの地域おこし協力隊、DAOマネージャーって着任した人に対して、
1点はそういった人に対してゼロから公式アカウントみたいなのを作るのがいいのか、
もしくは自分のどっちがいいのかだったりとか、
どっちかっていうと質問の仕方を変えるんですけど、
今から着任した人が地域の何かを発信していくっていう時にどういったことを気をつければいいのかっていうのがまず1点と、
およびそういったこれからXとかXのアカウントを作って何か伸ばしていく、
発信していきたいなって思った時に新しいアカウントで意識しておいた方がいいことっていうのはありますか。
アカウント設計から最初のゼロ1からの最初の投稿のリズムだったりとかそういったところで。
そうですね、新しいアカウントっていうのはフォロワーもゼロで、
その場合って結構その時期が一番きついと思ってて投稿。
なので自分だったらフォロワー多い人に、これもよく言われることですけど、
絡んでこっちからの流入を狙うっていうのはやるかなと思いますね。
何かしらの方法でリツイートとかもらうみたいなコメントもらうみたいな感じですか。
そうですね、
なんかいくら有益なことを言っても多分見ないですよね。
無ですよね。
最初は自分の考えとかっていう投稿よりも、
とにかく絡んである程度数千フォロワーとかの人に絡んでいって
引用リツイートもらったりリツイートもらうみたいな方が挫折しないのかなと思いますね。
あれかな、例えば地域で例えれないんであれなんですけど
今AIとかがめちゃめちゃ盛り上がってるから
AIインフルエンサーみたいな人が、
今日もクロード4.0とか出たよとか新しいこれ出ましたよっていうところに対して
その4.0でこういう出力してできましたみたいなことをやったりとかすると
これいいね、この人そうそうこういうのできるんだよみたいな感じで
相手もコンテンツになる、相手の立場を思いながら
これ使ってくれ、俺の使ってくれ、それでちょっとみたいな
そういった狙い方みたいな感じですか。
そうですね、はい。
ですって皆さまっていうところで
でもこれは地域に置き換えると結構難しいんですけど
これ地域でAIとかだとちょっともう今トレンドだから載せやすいけど
地域ってなるとやっぱり地域的な発信しているインフルエンサーの人とかになるんですかね
探してとか
そうですね、まあでも基本的にはそんな地域の発信をして強いアカウントってないので
ほんとそうな感じなんですね
何かを掛け合わせるかとかですね、地域掛けるAIとか
グルメとかもそうですね
グルメだったらビジュアルが強いので動画とか載せていけば
多分それは少なくとも伸びるかなとは思うんですけど
まあそういったことで伸ばしていくっていうところと
それで言うと今ちょっと一瞬そうだな
マイクスでも別に動画とか写真も載せれるんですけど
インスタグラムとの考え方は隅分けで言うと
メリットデメリットみたいな
どう考えればいいですか
これインスタの方が向いてるかなもあると思うんですけど
隅分け難しいな
なんかインスタの方が残るっていうのと
あと写真とか絵が好きな人はインスタの方が使うのかなみたいな印象あるんですけど
そんなに気にしなくていいんですか
そんなに気にしなくていい気はしますけど
見てる属性が結構違う気はしますね
シンプルにX使ってる人とインスタ使ってる人の属性が違うから
どっちの属性に指していきたいか
届けていきたいかでアカウント
プラットフォームを選ぶっていうことであり
別にXで動画だったりとか
むしろ最近Xで動画って増えてるけど
やっぱあれは動画にすると見られる時間がなくなるから
いいアカウントだみたいなことに作用する
っていうことで考え方ではいいってことですか
そうですね
結局どっちかでバズれば
違う方でもバズるんで
根本のコンテンツの動画とかのクオリティさえちゃんとしてれば
どっちでも効くのかなと思ってます
あとバズりっていうのはそもそも時の運みたいなことで
同じ投稿でも朝昼夜だったりとか
誰かにたまたま目につくとかで違うと思うので
そういったところの生感みたいなのは
もうあれですよね
やりながらの経験みたいな感じで
結構Xはそういうところが強いかもしれないです
例えば白浜だと
パンダが帰っちゃうっていうニュースが出たときに
パンダ関連のツイートをすると伸びますし
それが日本中のトレンドに
どう地域情報を当てはめるかみたいなところは
自分は結構考えていて
Xの方がトレンドを意識するあれが重要かもしれないですね
タイミングですね
何時今やるかどうか
時を波みたいな狙うっていう視点で言うと
ネタみたいな下書きにある程度置いといて
今だみたいな感じで
そういう準備はしてたりしますか?
そこまではさすがにしてないです
その時のトレンドみたいな大きいのが来ると
そこに目がけて熱量をかけて作ったポストの方が伸びる
その瞬間の対応アドリブというか
その時の気持ちを乗せた方がいいってことですかね
それも結構人それぞれだとは思うんですけど
自分はそういうタイプです
正解はないっていうことなんですけど
めっちゃ面白いな
時間が終わりはないものなんですけど
ここまで話してみて
ユトさんは言い忘れてることとか
こういうのを意識したらいいよみたいなポイントがあれば
最後にお伺いしつつ
そうですね
XもTikTokもインスタも
最初の初期設定が結局大事だと思ってて
どういうコンセプトで発信していくか
そこがブレてると
一生バズらないし伸びないフォロワーも増えないと思うので
そこの初期設定は結構
時間かけてやってもいいのかなと思いますね
あといろいろ検証しながら変えてみたりだとか
エンタメと地域創生の融合
なるほどね
地域かけグルメで行くんだったら
ずっとその投稿
地域かけグルメで行ってたのに
急に全然違う
それこそAIの話したりとか
みたいなことですよね
いきなりランニング今日走りましたとか
全然そんなの期待してないんだけど
みたいな
だったりとか
よく言うのは俗人性
自分のどうのこうのっていうよりかは
本当に有益な情報を最初は出していくみたいなのも
大事みたいなのですけど
目的によると思うんですけど
今の自分だと
白浜を好きになってもらったり
興味を持ってもらうっていうところと
オープンチャットの方に入ってもらうのが目的になってので
目的によって
いろいろどういう発信をするかとか
分かると思うんですけど
あとどういうポジションを取りたいかとか
結構人それぞれ
スタイルは変わるのかなと思います
あと一個だけちょっと言いたいのが
ありました
結構このRAMのボイシー聞いてる人
NFT系とか
ある程度リテラシー高い系の人だと思うんですけど
XもTikTokも
基本的にはエンタメが8割とか
ビジネス系が1,2割とか
結構抜け勝ちだなと思ってて
なるほど
AIもそうですし
地方創生ネタとか
NFTネタとか
ここの界隈にいる人たちって
そういうビジネス寄りに
確かに
そこが全てだと思いがちで
自分もそうだったので分かるんですけど
もっとエンタメにすると
一気に広がるので
そっちに広げる方が
確かに
地域コミュニティとDAOの運用
伸びやすいと
最近気づきましたね
確かにそもそも100万人とかって
池が100万匹の魚がいて
エンタメっていう餌投げると
80万匹ぐらいが反応するとか
90万匹反応するけど
ビジネス系の餌で投げると
10万とか
単純にめちゃめちゃ食いつく魚が減る
っていうことで言うと
エンタメ要素何にせよ
プラットフォームに来てくれてる人たちが
基本的には
エンタメを求めてる
とにかくボイシーっていうのも
そういうリテラシー高いとか
向上心あるみたいな人たちが集まる
っていう感じなので
こういうところ
僕とかもまさにボイシー聞いてるし
Spotify聞いて
XとDiscordぞっていうところで
そういう人たちとしか過ごしてないのは
マイノリティである
ってことですね
少数派であって
大多数は実はそうじゃないよっていう観点は
これはめっちゃ大事ですね
僕は確かに
落ちても全然
考えてませんでした
でも
会社のアカウントとかだと
引き取りにするのは当たり前なんですけど
個人のアカウントとかになってくると
有益情報に
ちょっとエンタメ要素を
入れるだけで
一気に見られやすくなったり
するので
結構その考えは大切かなと
一見思いましたね
いやーめっちゃいい話になりました
これはなんか
めちゃくちゃ楽しかったんでまたゆうどさん
これ30分1本ぐらいで
また次別のテーマとかでも
話せたらなと思いつつ
最後に宣伝っぽく
何か皆さんに
伝えることがあるとすれば
オープンチャット参加ですか?
ごめんなさいなんか先導しちゃった感じですけど
誘導しちゃってましたけど
何でもどうぞ
オープンチャットに
白浜町の
LINEのオープンチャットがあって
一応ダオを目指すっていうか
ダオ的な
形を目指してはいるんですけど
今はまあ
普通のオープンチャット
LINEのコミュニティになってるんですけど
それに参加してもらえると
めちゃくちゃ嬉しいのと
あとは
自分のXとか
Xとかもフォローして
いただけると
白浜町で
オープンチャットでは
フォロワー獲得の戦略
言えないような
野望とか
野望というか目標とか
いろいろそういうのも発信してたり
するので
そちらのフォローもお願いします
わかりました
じゃあこれアーカイブをね
放送するときに
一つ目のチャプターにゆうとさんのX
二つ目のチャプターとかに
LINEのオープンチャットのリンクとか貼るようにして
やりますので
このアーカイブ聞いてくださってる方は
そこから是非フォロー
両方ともフォローしていただければと思いつつ
ごめんなさい最後に一個質問が来たので
質問というかただの感想なんですが
僕も共感したので
これ答えて終わりにしようと思うんですけど
質の良いフォローをしてほしい
フォロワー層を取るか
バズを取るかは悩ましいですね
っていうコメントというか
感想
そうですね
これに対しては
見解は
めっちゃ個人的な話ですけど
多くに
広げないと質の良い人も絶対
来ないと思っていて
まずはバズらせ
た方が
色々見えてくるのは
世界が変わるかなとは
思っていて
質の高い
フォロワー
獲得するのは
一番大事なことなんですけど
一旦伸びないと
多分
質の高い人にも見られないので
まずは
大衆に刺さるようなこと
投稿とかをしていくのが
一番最初は良いのかなとは
個人的には思いますね
そうですね
これは正解はないというか
アカウントの目的にもよるので
なんともですが
ただ
マーケティングとかもそうですけど
どんなに良い商品でも
見つからなければ売れないということを
考えるとまずは露出をするというのは
正義な気はしますし
それはまた
その辺も深掘って
今度お話していけたらなと思います
旅所さおりさんが
コメントをしてくれました
ありがとうございましたということで
ゆうとさん今日はちょっと実験的ですが
今日やってみました
最後にやってみた感想だけ
お話ししましょう
そうですね
別に
Xとか
SNS全般のプロではないんですけど
一応
数ヶ月は
色々分析して
やっているので
またこういう機会で話せたら
自分の頭の整理にもなりますし
誰かの
役に立てばいいかなと思うので
今日はありがとうございました
ありがとうございますめちゃくちゃ楽しかったですし
これ聞いてくださった皆さんも
学びがあると思いますし
他のDAOマネージャーには
僕の方からこれ聞いておいてください
って言って
プッシュしようと思いますということで
ゆうとさんお時間いただきありがとうございました
ありがとうございました
またよろしくお願いします
