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クロニクル。おはよう ございます。
23年 7月 9日 日曜日、 ニュース コネクト パーソナリティの 野村 卓史 です。
この 番組 では、 平日 毎朝 5分間 で 世界 のメガトレンド 分かる ニュース を 開設 しています。
弘樹 頂き まして 誠 に 有難う ございます。さて、 今日 は 日曜 版 と して 1 週間 に 廃止 された
ニュース を 振り返って いきたい と 思います。休日 の 共に リラックス した 気持ち で お聞き いただ
ければ 嬉 しい です。それでは さっそく お呼び します。
経営 共創 基盤 共同 経営者 の 塩 の 孫 さん です。今週 も よろしく お願い します。
哀愁 の です。今週 も よろしく お願い。
します よろしく お願い。します よろしく お願い します。
あれ 今、 野村 さん は どちら に いらっしゃいます？か また 移動 し まして、 今 です ね。
インドネシア の ジャカルタ 滞在 しています。お ジャカルタ です か？
はい、 なかなか あの 人混み じゃない です か ね。そうです ね。
はい。バンコク よりも 街 の 交通 渋滞 が すごくて です。
ね バンコク より も すごいって なかなか です。よ ね、 そうです ね。
バンコク も 相当 すごかった ん です けど、 それ に 輪を かけて、 特に こう 高速 道路 も 含めて すごい
止まっちゃう みたいな 感じ。なん です よね。
ジャカルタ で バイク に ひ か れ そうな こと は 数回あります ね。
結構 周り 見てない と、 例えば 東京 で イヤ ホン とか付けて 携帯 とか 見 ながらみたい な 人って 多い と 思う
ん です けど も、 あれ、 や っちゃ ダメ です よ ね。あー、 確か に うん、 周り から ぶつかって くる 人
がいない かって いう の も 含めて、 自分 の 責任ってこと です。
ね 周り から あんまり ぶつけ られる こと を 想定 しないと 思う ん です けど も、 ちょっと 何か ある と
ぶつかる ぐらい を 持ってない と 本当 に 来る ん だなあって いう 結構 怖い 思い した こと あるんで そうです
か？そういう の 違います よ ねえ。
それ。大丈夫 でした。
その バイク に ぶつか り そうに なって 怪我 とか ありませ ん でした。
普通 に なんか あの ちょっと 中央 分離帯 みたいな ところで、 仕事 で 一緒 にいた 同僚 と 待って たら、 そこ の
まあ 中央 に いう か 真ん中 ら へん に すごい 高速 でバイク が 突っ込んで きて。
うわー こわ そう なん です。か 普通 に そこで ひっくり返ってます。
よ あ、 そう なん です。か ええ で そのまま 立ち上がって 走り去って ました けど。
何事 も なかった かのよう。に なる こと も なかった かのよう に、 なんと。
だから あれ なん でしょう ね。その辺 の わかんない です けど、 事故 の 感覚って いう
の も 結構 日本 と 違う ところ が あって。違う と 思います ね。
ちょっと ぐらい の 店頭 だったら、 もう 警察 に 呼 ばなくて も 良い みたいな、 そういう 感じ。
何 です か ね？全然 関係ない です か ね。
普通 に 立ち上がって 普通 に 言ってました し、 別にこっち も 気に する ことなく ええ 普通 に こっち 側
危ないって 声 が 出ました けど、 やっぱり。そうです よ ねえ。
って なります もん ね なります。ね、 うん。
だから はい、 はい、 ちょっと キケン 指数 を あげ ながら歩く 感じ は？
あります ね。そうです ね。
本当 に 交通 量 も めちゃめちゃ 多くて。普通 に 日中 だ と その google マップ で。
ここ で 30分 ぐらい なん だって いう ふう に 思う。ところ が、 夕方 の ラッシュ の 時間 に はまっちゃう と
一時間 かかって も いけない とか です ね。割と そういう こと が いっぱい ありました ね。
うん。だから やっぱり あれ です よね。
都市 計画 の 問題 は あり そうです よね。ああ、 やっぱ そう なん です ね。
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うん、 やっぱり こう 日本 だ と、 なんか いつ までたって も 向こう 側 に 渡 れない 道 とか、 そんなにない
と 思う ん です けど。確か。
に これ どう いう 計画 だった の かなって 思う ところあります よね そうです ね。
確か に こういう ふう に 合流 さ せる と 永遠 に 合流できない よ みたい な そういう。
分岐点 も あったり します もん ね。そうです ね。
そうすると、 やっぱり 道路 の 都市 計画 とかって、やっぱり 全然。
その後、 人口 が 増えた 後 の 渋滞 問題 に 対応できる。
できないって ある ん だ な とか。そうです ね。
法律 性 も あります よね？すごい 好き な 言葉 です し、 あんまり その 世間 では
見え づらい ん です けど、 都市 計画 やっぱ 大事 なんです？
ね 都市 計画 大事 でしょう。ね です。
ね、 そうです よね。なんか その。
スムーズ に 流れてる と その ありがたみ って 分か んないと 思う ん です けど。
あ、 そうです ね。少ない と 思う ん です けど、 やっぱり いろんな 知恵 が
込め られてる ん だ な と 思います ね と 私学 に は。そうです ね。
でも なんか、 まあ 日本 です と。まあ、 東京 で あったり とか、 福岡 とか。
まあ、 そういう 都市部 で、 まあ 戦後 都市 計画 でちゃんと やった ん だ なあって 部分 も 感じます けど、
いろんな こう 日本 で 設計される システム で、 あんまり計画 して なかった な と 思う の が 多い の は なんで
でしょう か？ね あ、 その.it システム。
やっぱり システム そうです。ね.it システム に 関 して 最近 また 話題 に
なってます けど、 なんか いろいろ こう 継ぎ接ぎ で作られてる 感じ が します よ ね。
うん、 だ から ね。継ぎはぎ 危険 です よ ね。
そうです ね、 うん。確か に たこ足 配線 みたいな やつ。
はい、 はい、 そう、 なん です よ。だから 一 個 が 来る と、 みんな 来る みたいな。
感じ に なる みたいな うん、 そう なん です よ ね。はい。
確か に そうっすね。その 二つ の 違い を 論じて も いい かもしれない ね。
はい という こと で、 今週 も いきたい と 思います。それで 1 週間 の ニュース 振り返って いきたい と
思います。まず 月曜日 に 取り上げた の は パリ の 暴動 です。
発端 と なった の は 先月 の 27日 で して、 パリ郊外 に 位置 する なんている で？
17 歳 の 少年 が 交通 検問 から 走り去 ろう と したところ、 警察 から 至近 距離 で 発表 を 受け まして
志望 しました。で、 これ 発表 理由 に ついては 当初 です ね。
警察 側 は 少年 が 警官 を 車 で 弾 こう と したため と 発表 さ れました が、 のち に、 SNS で 拡散
された 動画 に よ ります と この 発表 が です ね。映像 食い違って いる こと が わかりました で この
発表された。少年 が です ね。
アラブ 系 だった という こと も あり まして、 警察 が人種 差別 なん じゃない か という ふう に 非難 の 声
が 上が り まして、 それ が 暴動 に 発生 しました。で、 今月 3日 には 暴動 は 静まる 様子 を 見せた ん
です けど、 合計 で 数千人 が 逮捕 さ れ まして、 被害額 は 十億 ユーロ 1600億円 覚えています。
はい という こと で、 この フランス の 暴動 は すごい映像 が 流れて きた ん です けど、 どう いう 風 に
ご覧 に なりました でしょう か？常に 映像 で 車 が 燃えて たり とか はい。
高級 な 店舗 であり、 後 スーパー であったり とか も人々 に 襲 わ れ ちゃって。
どんどん こう ナイキ の 靴 が 持ち出 される みたいな映像 も ご覧 に なった 方 いる と 思う ん です けど
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も、 中 で 亡くなられた 少年 の バックグラウンド とか、その 交通 違反 で 止めた うんぬんって 言う 今
おっしゃった ような ことって いう の は、 ちょっと 置いといて。
はい より ちょっと 抽象 化 して、 じゃあ こういう のって日本 が 学 ぶ べき と か、 日本 から 見て どう なん
だって いう の お 話 したい ん です けど も、 ある意味、 残念ながら 日本 が 学 ぶ べき あと 用意す べき
ことって いっぱい ある と 思って まして、 はい。まず は だから 移民 が まあ、 これ、 アフリカ 系 の
移民 で あったり、 アラブ 系 移民 だったり とかって いう方々 が、 まあ そこ の 社会 の 文化 法律 に なじんで
いる とは 言い 難い です よ ね。そうです ね、 うん。
で そういった もの を なじ ま せる って いう の は、まあ、 多大 な コスト が かかる ん です よね。
はい、 はい で 一言 で 言う と 教育 です よ ね。かなり 早い 段階 から。
もちろん その オリジナル な その 人 が もともと持っていた。
羊 の 国 の バックグラウンド とか、 宗教 性 とか を人権 まで 行 ったら、 まあ 重んじる べきって いう ところ
は ある ん です けど も、 ただ だから と いって。その 北国 まあ、 この 場合 フランス です けど も、
フランス の 法律 を 守らない という こと はない ですし、 あと その 文化 の 理解 は 必要 です し、 言う
ので まるっ と 言う と 教育。じゃない です か そうです。
ね で その 教育 を 与える のって めちゃくちゃ コストかか ります よね。
はい、 はい、 はい、 そうです。ね で そうすると。
すごい 雑 に 言 えば オーク 受け入れ すぎて 教育 が間に合わないって こと？
いっぱい あります よね。たしか に ええ？
だから、 あの 国 の 規模 に 見合った。受け入れ する って いう の は ある ん です よね。
うん。で そこ が 手当 しき れない と。
結局、 そこ の 国 の 言葉 も 喋 れない し、 理解しない から。
まあ 訪問 守 れ なかったり とか、 職 に つけない とかゆって で ある種 の こう スラム 化 であったり、 ギャング
化 が したり する わけ じゃない です か。はい、 はい、 はい で そういう のに、 対して なんか 私
は ここ で 話してる ような、 まあ、 局 は 保守。言われる ような ヨーロッパ の 人たち は、 もう 貧困 の
輸入 だ とか。発展 途上 国 の 輸入 みたいな 言い 方 する ん です
よね。はい、 はい、 はい うん。
だから そこ の 教育 キャパ の 問題って いう の が、すごく 線 信号 に つける と 思います ね。
うん、 そうです ね。でも、 確か に その 人道 的 に は その 移民 難民 の
方々 って いう の を 受け入れる ん だ けど、 ただ、その 受け入れて からって 言う の も 問題 が 山積 って
こと です もん ね。そうです ね。
例えば です けれど も はい。じゃあ、 日本 が 移民 を 受け入れます と 言った 時 に
行政 と して。住む とこ 住居 です よね。
住居 手当 で 職 を 持って 暮ら して いける まで の生活 保護 で そこ に 子供 達 がい たら、 まあ 子ども
の 言語 教育 であったり、 修学 の 支援 で 何か 事 が起きた 時 には 非常 に こう 幅広い 意味 での いろんな
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言語 の 通訳 など の 支援って、 考える だけ で 行政コスト は だいぶ 上が ります よね。
そうです ね。で まあ なんか その ブレグジット の 問題 も そう しよう
と。して 今、 その インフレ って いう の も ある
かもしれない ん です けど。国内 で その 経済 的 に 厳 しい 方々 が、 やっぱり
その おー ければ 多い ほど。じゃあ、 なんで そんな 移民 を 入れる ん？
だ みたい な 議論 という の は 当然 でます よ ね。でます し、 まあ よく 日本 で 巻き起こる 議論 と して
は、 日本人 で 職員 つけない とか、 生活 保護 受けてる人 がいる のに、 なぜ そちら の 外交 から 来た 人 を
優先 する ん だ とか、 そういった 言説 って いう のは。
よく 出てきます よね そうです ね。うん。
だから そうすると やっぱり 一番 上 に ある 大義 は 何なん だって いう。
移民 を 受け入れる 意味って いう の は なん だって いうまあ よく 言われる こと で、 じゃあ 人口 減少 で 働き
手 が 欲 しい と 言って はいはい。労働力 を 欲 しい と 思ったら きた の は 人間
だったって いう 言葉 が あって。そうです よね？
労働力 だけ が 来る わけ？じゃないって はい、 はい、 そうです よね。
そうです よね。家族 も 持ってます し。
くる の は 人間 です し、 それ こそ そこで また 出産育児 とか する わけ です。
し そうです よね。はい、 なんで この 移民 の 問題って いう の は？
まあ、 その 地続き の ヨーロッパ が まあ 最初 に 発生します けど、 まあ 当然 こう。
日本 も この 後 議論 に なって くる わけ です よね。そうです ね。
そういう 意味 で は 今 いろいろ そこら 中 で 起きてることって いう の を 整理 整頓 した 上 で、 まあ すごい
実務 的 に 雑 に 言 えば キャパ 問題 が あって受け入れる と 決めた から には 継続 する こと に なる
と、 そう した 時 に 先ほど お伝え した ような 行政サービスって いう の は、 これ と これ と これ、 住居
生活 保護 費、 修学 支援 等々 あります よ と。それ を ちゃんと やり 切 ります か ね と。
やり きらない で、 社会 から 疎外 されて ま leftbehind されて しまった 場合、 そこ に 貧困 地域 が
でき たり とか いう 可能 性 あります よ と ぱ りなんか でも やっぱり そういう 地域 ブロック に 行く と、
もう なんと いう か、 また これまた あの 空気 が 違うって いう か、 もう 全然 違う なって 言う。
こう そこ に 居る 人 の 感じ も 違います し、 あとなんか こう ぷ ら ぷ ら してる 人 多いって いう か
うん、 働いてない なーって 言う 感じ。とか？
もう そう 言う 地域 が できて 拡大 する と。やっぱり 人って そこ に 近づ か なく なります。
し そうです ね。うん で 一方 で ね。
じゃあ すごく うまくいって いない と 思うんで、 正直 なんです けど も、 じゃあ イギリス とか 見る と 情交
スナック 氏 が 首相 に なる わけ で みたいな こと もあります し、 ほか の 国 で は、 例えば あの 私 が
居た フィンランド とか フィンランド 基本 的 に 移民受け入れ に 消極 的 なん です よ。
たい を 相対 的 な ほか の ヨーロッパ の 国 に調べる。
と、 ただ やっぱり ソマリア とか から 来た 人 が まあタクシー の 運転手 が 多い ん です けど も。
非常 に 難 しい フィンランド 語 を 喋 り、 英語 もしゃべ り。
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まあ、 職 に ついてる とか いう の が あって で 消極的 な のに、 やっぱり なんか なん で 受け入れる ん だ
みたい な の は、 まあ 少し 右派 側 から の 声 でやっぱり 高まってます し、 うん。
だから いろんな いろんな こう 事例 が あるんで、 だいぶ感情 的 議論 の 前 に やる ことって なん だっけ？
って いう の は 日本 で 議論す べき と 思います。そうです ね、 はい。
続いて 火曜日 です。火曜日 に とられた の が、 アメリカ の 最高裁 の 判断
です。アメリカ の 連邦 最高裁判所 は、 29日 に アメリカ の
大学 の 入学 選考 で 人種 を 考慮 した 措置 が取られて いる こと に ついて、 憲法 に 違反 する という
判決 を くだ しました。で、 これ は です ね、 アメリカ で は 長年 差別 の
是正、 そして 多様 性 の 確保 など を 目的 に、 大学入試 など で 黒人 や ヒスパニック 系 など 人種 的
マイノリティ を 優遇 する 措置 が とられて きました。で、 今回 の 裁判 で は こう した 措置 を 取る ハー
バード 大学 や ノースカロライナ 大学 に、 対して 保守系の 団体 が。
白人、 アジア 人 へ の 逆 差別 だ と 主張 しました。で、 これ に ついて です ね。
最高裁 の 判事 9 人 の うち 保守派 の 6 人 全員 が意見 と 判断 を しました。
はい。そこで この アメリカ の です ね、 最高裁 の 判事 の
この 構成って いう の が、 結構 その 重大 な 判断 に影響 する って いう の が また 起きた の かな という
ふう に 思う ん です けど、 これ に ついて は どうご覧 に なります？
でしょう か？この アファーマティブ アクション。
まあ、 だ から 人種 に よる。まあ 積極 的 に 差別 を 是正 する 措置 はい という
もの は これ こそ です ね。なんか 私 が 大学 の 学部 時代 の。
米国 青磁 研究 とか で さえ、 アファーマティブ アクションどう する、 どう する？
みたいな の が あったんで、 まあ ずっと やってるなあって。
なんとなく そういう の が ある ん です。けど も 結構 長い けど なん です？
ね、 まあ あって で、 ただ いろいろ なんか 環境変わって、 例えば です けど も、 小話 的 に 言 えば
アメリカ に おける こう 白人 層って、 どっか で 人口動態 ヒスパニック 層 の 方 が 多く なっ ちゃい そう
と。か はい、 はい、 はい、 そうです よ ね、 確か。
に あります よね。うん、 あります し。
あと、 いわゆる こう IB リーグ とか 名門校 であったり。
内側 の スタンフォード とか 融資、 カリフォルニア 大学けい とか、 ああ いった ところって めちゃくちゃ アジア 系
が 多い し、 アジア 系 インド 系 が 多い です。その、 アジア 系 も まあ、 中華 系 であったり とか、
韓国 系 であったり の 人たちって よく こう タイガーマザー タイガー マムって 町 教育 熱心 お 母さん みたいな
のに スパルタ 教育 されて ハバード 入っちゃう みたいな。そういう ノリ とか も これ あり はいはい、 何 です か
ね、 この。人種 で 区切る こと の 正当 性って いう ものって どう
なの かな みたいな。やっぱり ずっと ある ん です よね。
うん、 ある ん です けど も、 まあ 野村 さん、おっしゃった ように、 最高裁 の その 判事 の 人選 で、
こう 人生 に よって、 まあ 判例 に よって 方 が作られる ので、 こういう ふう に なった ん だ なあって
いう の 思います し、 逆 に だから 西海岸 の テックとか は、 まあ 基本 的 に リベラル で こういう のって
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もう 平等 じゃ なく なっ ちゃった とかって みんな言うんで。
はい、 場所 にも すごい よ ります。し そうです ね。
うん、 なかなか 難 しい です よね。じゃあ そうです よね。
なんか 結構 私 は 不思議 な 仕組み だ な と 思う んです けど、 やっぱり こう は ん じ を 任命 する の
は、 大統領 じゃない です。か ええ？
で まあ トランプ。大統領 時代 に この 保守派 の 判事 って いう の が
増や。されて そうです。
ね で それって いう の が、 その バイデン 政権 になって も、 ずっと 影響力 を 及ぼ し 続けて いる と。
で まあ ただ 一方 で その 判事 って 変えられない。ん です よ ねえ。
基本 的 に は 何で？まあ、 その バイデン？
大統領 も 今回 の 判断 に 反対 する って いう 風 に言ってる ん です けど、 まあ 基本 的 に。
は やっぱり この 流れって いう の が 法律 的 に は続いて くって こと です もん。
ね、 大統領 が 言ってる のに 裁判所 まで 行ってる ので、まあ 三権 分立 の もと に 言われた ん です けど も、
大統領って でも この 判事 メンバー だったら こうなっちゃう よね みたいな 感じって いう の が 不思議 に
は 感じます よ ね。うん。
ただ、 今後 考える の が もし これ が もし という か、まあ 憲法 違反 です ねって なる と、 最高裁 が 判断 し
ちゃった ので。今度 は 逆 に です ね。
企業内 で、 例えば マイノリティ の 人種 の 人、 アフリカ系 とか スパイ 系 の 人 が 出世 して たら、 この 違憲
判決 を 受けた 者 に 特定 の 人種 を こう 優遇したり、 ひいき してる んじゃない かって ゆって
訴えられます。うん、 確か に そうです よ ね。
今後 だから 企業 に おける 登用 とか、 そういった ところに 影響 してきます よね。
そう、 なん です よ。だから それって わか んない じゃない です か。
実際、 なんか 人事 とか やってる。と そうです ね、 はい。
ええ、 そういう の なんか あの、 アフリカ 系 の 人 が二段 飛ばし で 出世 して いる の は 引き出 憲法 違反
だ みたい な、 なかなか 面倒 です。ね、 面倒 です ね。
これ、 証明 できない です よね。ちょっと 難 しい です よね。
うん、 そう、 実力 なの か。みたいな。
はい うん。まあ と なる と、 まあ、 そういう 訴訟 アメリカって 何？
本 以上 に 訴訟 社会 って イメージ なん です けど、そういう 訴訟 が 続発 する ん です か ね？
今後。ある と 思います ね ある と 思います という の と、
先ほど の フランス の まあ。自民党 の 確執 みたいな の も お 話しました けど、
だから こう 人種って まあ よく 交わる メルティング するなんか こう 交わる って 一つ に なる って いう より
よく こう サラダ ボウル。で。
コミュニティ が 成立 する だけ みたいな 言い 方 されると 思う ん です けど も、 しかも その 人口 動態 が
だんだん 変わって いくって いう の、 ある じゃない ですか。
だ から まあ、 日本 が ね、 急に こういう ふう にならない ん です けど も、 その 特性 と して 唯
じゃあ、 日本 の まあ、 外国 に オリジン を 持 つ 人が 増えて いった 場合、 何らかの ジャーファー、 メンター
アクション 的 な 話題って 出てきます よね。うん、 そうです ね。
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うん でも なん だろう な。割と ゆる ふ わ に なんか。
日本 エルファ に。なんか 空気 を 読み ながら かもしれない です けど ね。
空気 を 読み ながら なんか いや ただ の 個性 重視です。
みたいな そうです ね。いろんな もの が 個性 ですって 急に 言い 始める と、
いつも 個性 を 無く さ せる のに 急に。なんか ある かもしれない です ね。
なんか 一旦 その 日本 って そっち 側 に 空気 が 行くと、 どっと そっち 側 に みんな 移動 します もん ね。
そう、 なん です よ ね。これ いい こと だ と 思う ん です けど も、 はい、
二本 で こう。例えば、 実社会 と 芸能界 とか テレビ、 社会 と ユー
チューブ 社会 とか いくつ の 社会 が ある と 思う んです けど も、 はい。
ある 意味、 テレビって ずっと こう 消費 する ネタ として の マイノリティ を 出して きた 歴史 じゃない です
か。でも、 一方 で そういう の を 目 に 触れる 機会 を
もたら したって いう か はい。はい あと まあ、 じゃあ もっと ね。
何十 年前 の 昭和 だった 場合、 日本 の テレビ における lgbt ネタ の 取り扱いって めちゃくちゃ じゃない
です か？めちゃくちゃ です よね。
今 考え たら よく これ を ネタ に した な と思います。
よね、 あの まさに それ は 絶対 今 できない じゃないです か。
当時 も 道徳 的 倫理 的 に どう なの よって 言った 人がいた と 思う ん です けど。
でも それ を こう なん か ある種 晒 し 続けたメディアって いう か はい。
で 芸能 だったり する じゃない です か。だ から そういう 世界 が あり つつ じゃ 実社会 で ほか
の 国 に オリジン が ある 人 が 行き やすい か 否 かみたいな。
また 別 で あったり。とか？
うん だから 何て 言う か、 どこ で ちゃんと 議論 したらいい の かな？
問題 は 日本 あります よ。ね、 そうです ね。
うん、 こういう アファーマティブ アクション。とか ええ で まあ、 これ も あの フランス の 暴動 と
全く 一緒 なん です けど、 まあ。この先、 日本 でも まあ 起きて くる 問題 です よ ね。
やっぱり だから 今日 一緒 に ね、 生きていかない といけないって なった とき に、 こういう 話って 出る
でしょう？ね、 そうです ね、 うん、 はい。
続いて 水曜日 です。水曜日 トレード の が ツイッター に おける 一連 の
トラブル と です ね。強豪 である アメリカ の メーカー が リリース した
スレッド の 話題 です。アメリカ の メタ 九 フェイス ブック は 6日 に です
ね、 ツイッター の 競合 と なる アプリス レッズ のサービス を 開始 しました。
で、 この スレッド の 見た目 は です ね、 非常 にツイッター と 似て まして、 文字 や テキスト が 主体 に
なっています。英語 や 日本語 など 30 以上 の 言語 で 展開 する
予定 という こと です。で、 この 最近 です ね。
ツイッター で 二つ の トラブル が あり まして、 まず一つ目 は です ね、 今月 一日 から 世界 各地 で
ツイッター が つながり にくい 不具合 が 発生 しました。これ に ついて イーロン マスク 氏 は アクセス 制限 を
実施 していた こと で、 今後 です ね。未 認証 の アカウント が 閲覧 できる の は 一日 千 件
まで。そして 有料 の 認証。
マーク が 付いた アカウント は 一日 1万 件 まで 閲覧できる ように する と 説明 しました。
で、 2つ目 の 混乱 は です ね。ツイッター の 運営 会社 が アプリ ツイートデック に
ついて、 新 しい バージョン を 公開 して、 この 利用には 有料 の 認証 が 必須 だ と 発表 した こと です。
で、 この ツイートデック なん です けど、 これ まで は無料 で 提供されてい まして、 企業 や 研究所、 メディア
など で 広く 使われて 来 まして で、 ユーザー から はツイッター 本格 的 に さようなら。
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言った 不満 の 声 が 相次 ぎました。なんか 今週、 あの ツイッター の 空気 が また 全然
変わった なって 感じ が した ん です けど。その。
Twitter と あと このす レッズ に ついて 一郎 さんどう ご覧 なりました でしょう か？
野村 さん は はい、 やっぱり 鳥貴族 だから 有料 課金してる ん です。
か 有料 課金 しました 私。そういう 人 鳥貴族 です ね。
鳥貴族。と、 いい です ね。
まあ、 なんで 有料 課金 した かって いう と、 まあ、別に その ツイッター に シンパシー を 感じる わけ
じゃない ん です けど、 まあ、 結構 私 に とって、 このポッドキャスト プロデューサー 撮って ツイッター で 結構
太い 流入 経路 なん です よね。だから、 まあ、 ある 意味 こう、 ドライ に それに よって
こう 表示 が 増える ん だったら って いう ぐらい のつもり で 課金 しました けど ね。
なるほど。や ら ざる を 得ない。
ぞ と そうです ね。いう こと です ね や、 なんか こういう なんか ニュース
を 見て あれ、 ツイッターって 自分 いつ から 使ってる んだろう な と 思って 見 たら なんか 2010年 から
使って びっくり しました ね。もう 干支 が 一回り してる ん です ね。
してます し、 しかも ツイッターって 本当 に 出てきた 時に 友人 が その。
ツイッター 自体 の 投資って いう か、 まあ 投資 ですから、 投資 とか 見てたんで、 出てきた 時 も 覚えてて、
で なんか 出て きて、 なんか みんな で メッセージ 四あって、 それ が 貼り付け られる のか？
みたいな 思った の が たぶん なんか 2007 八 年だった。
と 思う ん です けど、 はい、 はい。で それで その 時 に なんか 試 した 気 が するんで、
なんか それ ぐらい の 時 を 使った んじゃない かなっていう の と、 あと 今 の アカウント は 2010年 で え
とか よって いう ツイッター 人生 長い なあって いう。そんな なんか エドガ 一蹴 する 程、 使う サービス もない
です よ ね。確か に そう 言われる と、 どれだけ 人生 の 時間 を
無駄 に した かって 思いました ね。多分 有用 な 情報 も。
でてます よ、 いや。どう？
かな どう なん？でしょう か、 れました ねって 考え ちゃう と、 なんか
スイッチングコスト って どう なん だろうって 思います よね。
そう、 なん です よ ね。なんか これ、 本当 に 私 も 悩ま しい なあ と
思っていて、 今 やっぱり こう ソーシャルグラフ という か、まあ ある 意味 こう、 いろんな 方 に ご 案内 する sn
が ほぼ ツイッター に 通ってる ん です よ。なん です けど、 その twitter が このまま こう
失墜 して しまう と、 次 の デメント どう いう ふう に作 ろう かな とか。
あと まさに 一郎 さん が おっしゃった ように、 これ 結構スイッチングコスト、 高い なって 思う ん です よね。
よく アプリ 開発 の パクリ 戦略 に おいて、 大事 な 点は 同じよう な。
アプリ を 作った 時 に、 既存 の アプリ の データ をまるっ と 移行 できる か はい、 はい、 はい で 移行
できる ように して できる かどうか で、 既存 アプリ の王者 の 方 も すごい。
そこ を じゃま して くるんで、 うまく こう 移転 できなく する って いう。
まあ それ だ から、 apple、 ios、 google問題 みたいな。
だから アンドロイド に 乗り換え よう と、 思った 時 にまるっ と 移転 できる のか？
みたいな そうです ね。それ あります よ。
ねえ 結構。しい ぞ みたい な うん うん。
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でも 一方 で それって 競争 法 上 の 問題 も あるので、 そこ を 阻害 する の は いかが な もの かって
いう。まあ 公正 な 取引 って いう です。
ね。ところ も 問題 に なります し、 そうだ けど、 やっぱり
なんか 野村 さん おっしゃる なんか ここ の 今 まで使って きた 歴史 とか、 例えば じゃあ サービス だったら
お客 さん とか、 まあ フォロワー とか 連れて 行ける 問題が でか すぎ。
ちゃって そうです ね、 本当 に そうです。ね、 はい、 あります よ ね。
それ はい、 そう、 なん です よ。だ から あと まあ あれ です よ ね。
最近。いろんな 方 が スレッド 始めましたって いう 風 に
やってる じゃない です か。でも 私 の その リアル の 友人 でも、 あの すごい
みんな スレッド やってる ん です けど、 なんか 自分 はあの まだ それ に 乗り遅れて。
まして ちょっと あの？遠く から この スレ 釣り を 覗いてる ん です よね？
つまり 除き けい。そう、 なん です よ。
まだ ちょっと アカウント 作 れ。なくて なるほど です ね。
まあ でも なんか 一瞬 盛り上がって なく なって しまったの 音声 メディア も あります。
から ね。そう なん です よ ね。
なんか あの 音声 メディア。私 も 結構 頭 を よぎる ん です。
よね あの 音声 メディア の そう なん です よ、 あれなんで し たっけ？
クラブ なんと クラブハウス。そうです ね。
倶楽部 何とか ええ。あれ も なんか すごかった です もん ね。
三 か月 ぐらい ワーッと 盛り上がって すっと 引いてきました もん ね。
うん、 あと は ね。あれ、 なん です よ ね。
あんまり しない ん です けど も、 こう ツイッター が例えば じゃ ある種 の お宅 に とって は 心地よくない
とか、 アイドル オタク とか に とって 心地よく なんか 急に 攻撃される 嫌 だ と か とうとう その コミュニティ が
あ ん ぜ んじゃない みたいな 問題 で 類似 する そのコミュニティサービス いっぱい ある ん です よね。
はい、 はい。だから ちっちゃい そういう サービス。
結構 ある ん です よね って いう か。ええ、 そこ は もう どうこう の 日 という か、 同じ
趣味 の 人 しかいない ん で すごい 安全 って いう。そういう の あります。
ね。そうすると、 じゃあ ちっちゃい こう。
グループ ごと に 回帰 して くる ん です ね。あの ミクシィグループ、 昔 ありました。
けど ありました ね。コミュニティ コミュニティ そうそう そう。
コミュニティ なん です けど、 そうすると 今度 は ね、セレンディピティ なく なっ ちゃいます。
から ね、 そう、 なん です よ ね。うん。
なんか 個人 的 に 私 は ツイッターって、 まあ もちろんその 自分 が 告知 とか ご 案内 に 使うって いう の も
ある ん です けど、 なんか 本当 か 嘘 か わかんないです けど、 その 匿名 で すごい 更新 送った こと を
言ってる アカウント ある じゃない です。か まあ 多分。
金融 の 内側 に いらっしゃる 方 なん だろう な？とか ええ？
本当 に この 人、 業界 の 人 なん だろう なって 言うアカウント が あって、 それ を 見る の 結構 好き なん
です よ ね？あります ね、 いっぱい あります ね。
だって、 今 ね、 東大 の 先生 が ね。全裸 中年 アカウント ある ぐらい です から ね。
そうです ね。はい、 あの 方 です よ ね。
あの方 が そう。なん です よ ね？
で、 なんか その スタートアップ に 勤めて いる 女性 のある 程度 マネージャー か と おも ったら なんか おじ
さん だった みたいな も 結構 ある ん です けど。まあ、 それ は よく あります よね。
はい、 そう 思って 見てます。けど ね、 そうです。
そういう の と 私 の 見る の 結構 好き。なん です よ。
27:00
ね、 そうです よね。だ から 個別 化 し ちゃう と ちょっと。
って 失われる 問題 も あるんで、 ちょっと 今後 のスレッド 以降 は クラブ なんとか の 時 を 思い出 し
ながら、 ちゃんと なま あたたかく 見守 りたい です ね。そうです ね、 はい。
続いて 木曜日 です。木曜日 トレーダー の が インド の 動向 です。
中国 と ロシア が 主導 する 上海 協力 機構 SCO の首脳 会議 が オンライン 形式 で 今週 開 か れました。
で、 この SCO なん です けど、 中国、 ロシア、 そしてインド も 含ま れ まして。
中央、 アジア を 加えた 八 カ国 に よる 枠組み で、安全 保障 や 経済 分野 での 連携 を 目的 と
しています。で、 今年 は そこ に 嗅覚 目 と なる イラン の 正式
加盟 が 承認 さ れました で また です ね。ロシア の 同盟 国 である ベラルーシ も 加盟国 に ある
ため の 覚書 に 証明 した こと も 発売されています。で まあ 議題 と して は です ね。
安全 保障 上 の 連携 強化、 そして 加盟国 の 貿易 促進なん です けど。
実は 二 年間 リアル で 開催された ん です けど、 今年は オンライン 開催 で して、 これ は その 議長 国 の
インド が アメリカ に 配慮 した もの という 見方 もあります。
はい と まあ、 結構 インドって いろんな 国 と つきあっている。
しかも うまく 付き合って いる イメージ なん です けど、まあ、 今回 の 動向 に ついては どう ご覧 に なりました
でしょう か？うん。
だから この SCO の 入って いる 上海 協力 機構 に入って いる メンバー が、 まあ イラン とか 今度 壁 に
向けて 覚書 に サイン した ベラルーシ とか？もう なかなか な 国 が 入る じゃない です。
か まあ、 そうです ね。この ニュースレター でも、 まあ 西側 の カウンター パート
と して 登場 する 国 ばっかり。です 割と 最近 こう ね、 世界 で やんちゃ と 言われる
人たち が ちゃんと いらっしゃ るって いう うん。でも まあ、 そういう 人たち が 使用 は イデオロギー とか
対立 的 思考 って いう もの は ダメ だ。反対 する みたいな こう 大義 道徳 を ちゃんと 語る わけ
じゃない です か。はい、 はい、 はい ええ だから なんか そこで うん、
こういう なんか 対立 構造 が 作られる のって あんまり良くない と 思います けど も。
うん、 ただ そういう 塊 と して まとめて おいて もらってで、 一応 そこ の 接続 を して くれる スーパープレイヤー
インドって いう 人 がいて うん。だから なんか クラス の ヤンキー 集団 に 割と あの
ヤンキー とも 仲良く や れる からって。インド が こう ちゃんと です ね。
やってる みたいな で こう ね 優等生 軍団 が あのちょっと インド 産 ちょっと パソコン 面倒 だ から や
といてって いう ええ、 そういう 接続 で うまくいってくれる と、 いい な と 思います。
けど。そうです よね。
だ から ヤンキー とも しゃべ れる し、 優等生 ともしゃべ れる わけ です よね。
しかも そいつ 自体 が 結構 でかい みたいな、 はい、はい、 はい。
そうです ね。なん なら、 その 一人 で 充分 いろんな こと が 成立 し
ちゃう みたいな。感じ です し ちゃう みたいな 独自 の スタンス を 取れる
って いう インド さんって いう うん。だから 一番 困る の は コミュニケーション の 断絶 なの
で、 一番 本当 に 困る。本当 コミュニケーション が 途絶えて しまって、 お 互い が
疑心 暗鬼 被害 妄想 に なって。ある とき やられる と 思って 攻撃 し ちゃう みたいな の
30:06
が 一番 困る ん で、 そういう 意味 では なんか こううん？
まあ、 総合 依存 という もの が そこ まで、 その じゃあ軍事 的 な もの は 止め に なる 限り を 始め なかった
ん です。けど、 そうです ね、 今回。
の なかった ん です けど も、 インド さん みたいな 人がいる と、 まあ 一応 なんか コミュニケーション。
できる って いう。感じ です。
ね まあ でも 金城 さん も おっしゃってます けど、 例えばその 偶発 的 な 衝突 が 発生 した とき に、 その 対立
する 陣営 同士 で 話 を して、 あれ は 事故 なん ですよって いう ふう に 言える かどうか。
って こと です もん。ね めちゃくちゃ 大事 です ね。
うん、 そう じゃない と、 やっぱり エスカレート してしまう こと です もん ね。
そうです ね。で、 まあ 偶発 的 事故 が 起きた 後 も、 まあ メンツ
って 何の 問題 が あります けれど も、 その 時の 両国の 政権 の メンツ を 保 ち ながら、 なんとなく 有耶無耶
に する 戦略って いう の も あるんで。なるほど、 大事 です ね。
外交 の 千恵 です ね。それ。
も うん、 なんか そういう の も あります よね。そうです ね。
はい という こと で、 まあ インド の 立場 って いう のは ますます 重要 に なって くる こと です ね。
はい。続いて 金曜日 です。
金曜日 と れたら アメリカ の 機密 文書 流出 事件 に 関する ニュース です。
これ も ニュース こと だった ん です けど、 あの 今年の 4月 に です ね。
アメリカ の 国防 総省 の 機密 文書 約 百 テン がインターネット に 流出 しました。
で、 その 中 には ウクライナ の 選挙 に 影響 を 及ぼし かねない 詳細 な 地図 や 写真 など も 含ま れ
まして、 おーきな 衝撃 が 走りました。で、 この 時 は です ね。
21 歳 の 周平 が まあ、 流出 さ せた 犯人 と して逮捕された ん です けど、 まあ、 この 事件 を 受け
まして、 今月 5日 に アメリカ の 国防 総省 は 機密情報 の 管理 を 強化 する 再発 防止 策 を 発表
しました。で、 新た に 最高 機密 管理 官 を 任命 し まして、
内部 から の 情報 流出 に 対応 する 部署 も 新設 またです ね。
2024年 9月 までに 最高 機密 を 扱う エリア に は電子 機器 を 感知 する システム を 導入 する という
こと です。はい という こと で、 まあ この 情報 の 取り扱い が
ますます 厳 しく なった という こと なん です けど、これ に ついて は どうなりました でしょう か？
これ は あれ です よね。この 事件 が 起き たら すぐ に たまたま なんか ね。
収録 が すぐ に 会って、 私 は これ は なんか 友達 への 自慢 なん じゃない か？
みたいな。こう ね、 おっしゃってました ね。
話 を して あれ です よね、 友達。コミュニティ に 俺、 こんな の 持ってる ぜ みたい
なえー、 こと だった ところ です よね。はい で まあ 実際 なんか ディス コード に 面白 半分 で
流 し ちゃった みたいな の が 明るみ に 出ました よね。
こういう のって だから 全然 なんか でかい 話 じゃ なくてわかってない 人 が、 いや、 俺 こんな に アクセス できる
ん だ ぜ？って 流 し ちゃう。
問題って、 まあ ださく 言 えば リテラシー です けど、まあ 早い 段階 から どん だけ こういう の は まずい ん
だ ぞって いう 所作 を 身 に つけ させる かって いう社内 新人 教育。
なるほど、 そうです ね。うん、 やっぱり 新人 教育 大事 です ね。
それ 考える と。大事 です よ。
やっぱり ね、 社内 会社 で 増えてる ん です よ ね。やっぱり こう 自分 の 日常 を どんどん ここう インスタ
33:02
に あげ ちゃう の。そういう ネイティブ じゃない です。
か はい、 はい、 はい、 そうです ね。うんで だめ だ よって ゆって も、 ちょっと その 癖 で
です ね、 いろいろ あげ ちゃって って いう ぷ ち じこう、 いろんな 会社 で 起きていて、 うん。
だから 特に やっぱり 株式。インサイダー であったり とか、 あと 営業 秘密 です ね
はい、 社内 の 営業 秘密 だったり とか、 まあ これちょっと 前 も 大手 商社 間 で 営業 秘密 の 漏洩
みたいな の が あって、 やっぱり 感度 の 問題 が でかすぎ ちゃって。
それ まずい よねって いう の と、 あと ね、 あれ ですよ。
自分 の 社内 の 需要 情報 を どんどん ジーメール に送る やつ が、 だいたい モニタリング されてる とか。
そうです ね。はい、 なんか あれ みたいです ね。
社内 ジーメール から その 個人 ジーメール の。その メール でも なんか 自動 的 に 検知 する システム
である みたいです ね。それ です。
それ です。はい、 普通 に ええ、 受験 もう 怖 すぎ。
ちゃって そうです ね。ええ。
あと、 あの 普通 の 会社 です と、 なんだか すごい、大きい 容量 の もの が アップロード されてる とか は
見てます し、 ええ、 基本 的 に は すべて 社員 の 動きという の は、 まあ 普通 の 会社 だったら すべて 後
から 見える ように してます し、 うん って ゆって もやります から ね。
そうです ね。うんだ から で、 そういう 一連 の ね。
なんか この 米軍 が また なんか 今日 貸 します と か言ってる の も まあ コスト で しか なくて。
だから この ソフトウェア とか、 いろんな 取り決め よりマインド の 方 が コスト 低い です よね。
はい。はい うん。
だから 新人。教育 そうです ね。
確か に リテラシー を 増や して 行き ましょう という。こと です ね ええ、 そう、 なん です よ。
それ が まあ、 自分 を 守る こと に なります し。ね、 そうです ね。
なんか この 結構 情報 の 取り扱い って、 確か に 本当に こう 意識 に 差 が 出る って 感じ が していて。
私 の 感覚 と して は、 .it システム の 仕組み を分かって いる 方 は、 結構 この辺って 厳密 に と 言う
か、 もう 全部 これ 記録されてる から って いう の が分かって 行動 して いる 感じ が する ん です けど、
ええ、 そこ の 仕組み が あんまり 理解 してない と、まあ、 これ ぐらい バレない？
例えば、 USB メモリ を さ して も 大丈夫 でしょうみたい な 話 で。
さ したら もう その 検知 きます から ね そう。建築 じゃない です か ねって です よ ね。
何 やって ん です か？みたいに なる し、 あと その メール を 転送 して も、
まあ、 さすが に その こんだけ、 大量 に ある メール のうち 四つ ぐらい だろう みたい な。
ば れる じゃない です か。それ も はい です よ ね。
あと、 なんか 最近 見た の は なん だろう な。不動産 会社 か 何か が その 内定者 に 前職 の その
顧客 情報って の 全部 持って 来たら 採用 して あげる よみたい な こと を 言って。
マジっす。か は いで それで なんか その やった 人 が 使ってた
みたいな 事件 も ありました。ね すごい。
なかなか です ね。それ は うん。
だから、 まあ 結構 本当 ここって 意識 に 差 が 出る部分 だ なって 思います ね そうです。
ね、 今 多い の は 画面 を まあ 取っちゃう って いうだから。
36:01
はい、 はい、 はい、 はい、 スマホ で 写真 撮 っちゃうって いう ええ うん。
その 情報 漏洩 が 多い です ね。あと 今って 文字 認識 して スマホ で 画面 を 映す 文字
認識 して 取 れ ちゃったり。する ん です ね。
はい、 そのまま あの 復元 できます もん ね。文字。
が 復元 できます。はい、 あれ が 多い です ね。
その 情報 を 盗む って やつ です。そうすると 結構 難 しい です ね。
パソコン 上 の 中 の 出来事 だったら 全部 記録 できるん です。
けど だから、 まあ 今後 どう しよう？画面 に スマホ を 向け たら 検知 される と 思います。
よ。なるほど。
まあ、 あり そうです ね、 確か に。あり そう あり そう あり そう。
いや で。まあ、 皆さん も ぜひ 情報 管理 に は 充分 お気 を
つけ ください。という こと で、 今週 1 週間 振り返って きました。
まあ、 本当 に フランス の 暴動 の ように です ね。まあ こんな こと が 起きる のかって いう 事件 も
あれば、 あと は こう ツイッター 及び threatsみたいに、 また ちょっと インターネット 業界 が ザワ つく
ような 出来事 も ありました ね。はい 後 で 今週 の DJ コーナー お願い して も いい
でしょう か？はい、 今 ね。
野村 さん は ジャカルタ に いらっしゃる でしょう。手厚い と 思います けれど も、 日本 も だいぶ 熱く
なってき まして。まあ 7月 です から。
ね、 はい、 はい、 そうです。よね？
で 七夕 も 終わ り、 夏 感 が あります ね という ことで、 夏 っぽい 感じ で です ね、 うん、 夏 っぽく
いきたい な という こと で、 三 曲 一 個 目 は ですね、 ちょっと 古い ん です けど、 スピーチ って いう
アーティスト で、 もともと ある って いう グループ にいたん です けど も、 その 人 は その ときは スピーチ で
名義 で 出していて、 私 すごい 好き で、 ラップ もうまい し、 歌 上手い なあって いう 感じ で、 ちょっと
夏 っぽいって いう か ちる っぽいって いう か、 そのって いう へー です ね えー。
庭 塀 ソングって いう の が あって、 これ はかっこいいんで、 ちょっと 夏 っぽい 一曲 目 は いへー
ソング はいはい で 次に まあ、 これ も メジャー すぎるん です けど も。
そして なんか 私 は 根暗 なん で あんまり 選 ばない 曲なん です けど、 暗 めなんで 私 は アゲアゲ
パーティーソング みたいな の を まあ、 なんか 代表みたいな ねえ やつ で ブラック、 アイドピーズ って いう
グループ を った ヒーリング。はい、 はい、 はい。
Got AI が フィーリング です ね。まあ プレゼン 前 とか 聞く と 上げ られる。
挙げ、 その 代表 です ね。揚げ ソング はい、 もう なんか 海 とか クラブ とか に
飛び出 した 時 に 聞く あと、 プレゼン 前 に 聴く 曲です か ね？
で、 三 曲 目 が 最近 の やつ で ラッキーキリマンジャロって いう バンド が あって、 ちょっと シティポップ な
感じ も あり、 6 人組 の バンド なん です けど も。リズム が 面白い 曲 も あります し、 まあ 楽曲 は 割と
構成 が どれ も いい なって 言う ので、 で まんま なタイトル で って。
39:03
いう 確か な です ね、 それ は。エモ め の やつ いいっすね うん、 いい です。
ね、 今、 スポティファイ で こう あの カバー 画像 とか観てる ん です けど、 なんか ちょっと 令和 って すごい。
例 は あります か？例 は あります よね？
はい、 はい はい いいっす よ ね。うん。
はい なの で、 ちょっと 皆さん も 7月 入って え うえの夏 を 堪能 いただ ければ と。
思います そうです ね。ありがとう ございます。
で、 この 夏 っぽい 夏 で 気分 を 上げる 曲。上げる 曲。
で、 はい を 三極 いただきました。ありがとう ございます。
はい で は 今週 この 辺り で 締めて いきたい と思います。
志乃 さん 今週 も ありがとう ございました。ありがとう ございました。
ニュース コネクト。お 相手 は 野村 尚文 でした。
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