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クロニクル。おはよう ございます 。月23日日曜
日ニュー スコレク トパーソナリテ ィ の野 村卓 史で す。この 番組 では 、平 日 毎朝 5 分間 で 世界のメガト レ
ンドが 分かるニ ュ ース を開設して いま す。弘樹頂 き ま して誠 に有難うご ざい ます 。
さて 、 今 日は 日 曜版 と して 一週間 に配信さ れたニュース を振り返 っ ていきた いと 思 いま す。休日と
共に リラッ ク スした 気持ち で 起き たけ れば嬉しいです。
それで はさっ そく お呼 びし ます 。経営共 創 基 盤 共同 経営 者の 塩 の誠さん です。
今週も よろしくお願いしますはい。今週 も よろしく お願い します 。は
いえ え、 月も で すね。後 半戦 に突入し ま したね。あっ
という 間 でし たね 。はい、もうゴールデン ウィー クほど ばかり。
皆 さん考え てる 。と思い ます け ど 、そ うな んで すよね。予告ですけ
ど 、 ゴールデンウィーク には ゴ ー ルデ ンウ ィー ク特別 編とし て 、塩 野 さんに あの皆さんの 質 問に答え
て い た だき た いと 思います ね。Fill九回答 させてい ただく という 、どうぞ よろし くお願 いし
ます 。よろ しく お 願 いしま す。は
いでもね 、 その回答はね 。もしか し たらち ょっ とgpt か も し れ ない
ですからねな んと ですよね、今の方がそうかもしれないですね。ええ なんか 今 、結 構テレ ビ のバラエティ ー番 組と
かで もチャッ ト gpt が取り上 げられ て 、でひ な壇芸人と い うか 、ガ ヤ芸人 と いう か、 あ あい う
人とか がな んか お 前なんで ち ょ っと gptでいいんじ ゃないか み た いな話にな って ま すもん ね。
な んかネタ 化 し てま す よね。ネタに なって ます ね。 すご く
です よね 。はい。
だからも うそ んだけなんと か こう テク ノロ ジーの 世界だけ じ ゃな くて 、こ う一般の 世 界に も この
チャット gpt言 葉が 浸透 した ってこ とで す よね。うん。だか
らわりとなんかバラエティとか。で 取り上げられ たんで 、 何 だな んだっ てなっ
たんじゃな いで す か ね。そうで すね 。
ええ で、 丁度 あれ ですよね。ジー セブン でも ル ール作りをど う のこ う の と言う
話は 出 ますもん ね。そうで す。
なん か 、ま あ、こ う 禁止を すると ころもあ れば、うま く 使って い こう。
みた いなとこ ろもあって 、結 構ス タン ス分か れ ますよね。
うん 、あ れで したよ ね。ちょっ と禁止する っ て ゆ っている県 議会 で したっ
け？なん か ありま し たも ん ね 。
たし か あれ です ね。鳥取 県 が知 事の 方がです ね。
その効用での 使 用を禁止 す るみたい な こと 言ってました ね そうですね、チャットgptよりチャット地道に見て。
聞いて ほ しい 言ってました 。なんかそ の言 葉 が 強すぎ て 、 他の 内 容 が 頭に入 っ
てこなか っ たん です けど 、全よね 。な
ん かそこ だけ来る と思う。あれ 、何 の 話だ っ け？みた
いな そうそうそ う 、なんだ っけ と思い ま す よね。なりまし た ね。
や っぱり そ れぐ らいね 。今 ちょ っ とみん なの注目 を あびてて 。でも
な んか会 議 とかで、 じ ゃあ その人 間が 喋って るけれども 、 目の 前でチ ャ ット gpt 検索 してるか も
問題あ りま すも んね 。まあ、た し かに それは ありそ う で すね 。
いくらですよねええ、だって普通にこう、皆さん面白いなと思うのが。はい 、リモー ト会 議 になっ てズー ムと か普 通
になっ た 時 に時 々画 面間違え て 出 しちゃった りするじゃな いで す か。あ
の時な んか 自 分の こと とか 検 索され たりし ます もんね 。
確かにあ り ます ね。それあり ますよね。ミ
03:01
ー テ ィング前 に、 おそ らく こ れ検索 し たんだ ろうなみた いな。そ
う そう、 残 ってるよみ たいな 残ってま すよ って ありま すよね 。 確かな、
それ 考え る とう っか りあれで す ね。画面 か らチャッ トgpとか 見る とち ょっと気まず い思
い するかも しれ ないで す ね。そうです よね。な
んかお 互い 開 いて るみたいなりますもんね確かに。人間 の 意志 は 一体 どこ に なる ん です よね ？色
々考 えちゃいま す よ ね。特 に今 、 写真のコン テ ス ト にAIが 作っ た 写真
で応募 した ら 受賞しち ゃ って で受 賞し た 。のちにこれ エイア イだった んでっ て言 って 受賞 辞退とか
ニ ュースにな って ま すもんね 、 あり ますね ええ 。だか ら本当 にこ う 創作 物って何な んだ ろう っ
ていう思 い になりま すね 。これから 結 構そうい う 話 になりま す よね 。そ
う です ね、 は い。その中でも人間がし ゃべ る ポッドキ ャスト 、今週 も お楽しみ
いた だければと思いますので、はい。人間 しゃべってます 。どう
ぞよろし くお願 いしま す。よろしくお 願いします。
それで 一 週間 の ニュース を 振り返って いきたい と思います 。ま
ず月曜 日 に取られ た の はこ れ本 当 に 大事 件でした ね。
先週土 曜 日に で すね 、岸 田 首相 が 演説 を行 なおうとし ていた和 歌 山県 の 漁港 で爆 発 事件が起き ま
した 。で爆発を たたえ る 24 歳の 男が 威力 業 務妨 害
の疑い で 、その 場で 現 行犯逮捕 さ れま した 。で まあ 、 この 男 の同期 もで すね 。そ
の 後、 判明 して いる ん ですけど 、昨年 7月 に 行わ れる 参 議院 選挙 の時に です ね 、当時 まだ 立
候補年 齢 に足 りておら ず 立候 補が で きなかったと、その年齢を理由に。
立候補 でき なかった こと に 、対し てま あ精 神 的な苦 痛 を受け た とし て 国 に対し て損 害賠 償
を求め る訴 え を、もと もと起こして いたと いう こと ですね 。はい、
ち ょっ とね 。まあ 、 結構 政 治的な 主張 を 持っ てい る 人な の
かな と思 うん です けど 、ま ず この 爆発 事件をどうご 覧になり ま した で しょ う か？
ま ずはで す ね。今 後を 考 えると、暴力で 社会 は 変 わらないっ ていう
の をど うや って 広めるか で す よね 。はい、そう です ね。
な ので 、 そうい う意 味で は テロ で社 会 が 変わる とか、先般の安倍首相の県のときに。
今 まで 全然 こう 。マスコ ミが 動 かなかっ た宗 教法 人 の事 象 に対し て動い
たじゃな い かみたい な 論あ る と思 う んで すけ ども、 まあ 、一 応、 民主 主 義国 家で 選挙と かあ
って、 別 にど んな人 でも 立候 補し て 、ま あ国政に係ると かで きる んで 、 まず あ のテロ で社 会が
変 わる って思わ せ ちゃいけな いと 。そう すると です ね 、ここす ごく 議 論で 、マス
コミとかが テ ロま た はテ ロ リス トに 名前と意味を与えちゃ いけ ないかもしれないですよね。
だから 、そ のテロリス ト のバックグラウン ド を調べ てほう、どう してこう い う 人だ からしょうがなか っ た
んだみ たいの って 、ま あや るべきじ ゃないかもし れない ですね。
そ うで すね 。はい うんな ので 、例え ば ですけれど も 、2019年にニュ
ー ジーランド で イス ラ ム 教の 礼拝 所 が銃撃 事件を受 けて、 もう 百 人と いう単 位 で主 張し て るん
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で すけ ども 、その時 、当 時、あのアンダー首相が。この 男 の 名前 を 口 に しない という 。だか
ら無 名 にす るこ と が必 要とい うで す ね、 はい、は い、は い。だか
らこう いうの って な ん かその人 が カ リスマ 化されたりと か、 そ う いう 危険 性と常に ある じ ゃないで
すか そうで すね え 。だから 、 そこのテロ 行 為と テ ロリ ス トに 名前
と意味を 与えちゃ いけ な い問 題 って ある と 思うんで すけ ど も 、うん、 ど うで すか ね。
そう です ね。ま あでも それこ そ安 倍元首相が 銃撃されてなくなりましたけど。
その 時 も 実行犯 の 男 の まあ こう バックグラウンドという の は かなり 詳細 に 報道 さ れました 。は
い、 詳 細に報道さ れ てで こ れもあ る 種の って あると思 って。
例え ば今回み たいな パイ プ爆弾み たい な もの で、そこにい た じ ゃ あ五歳 の 女の子が亡 くな って た
ら世界は 違 い ますよね 。そう です ね、 う ん、 まあ 本当 にま あ 、 こ の行為
自体 は許 され ない 行為 なん で すけ ど 、ま あ結果と し ても、まあ全然 意味 が変 わっ てき ま す よね
。そうなんで すよ。
だから結局それってある種の。話 ナラティブ で 、マスコ ミ の 自勢 力 が結 構これか
ら問われ るなあっ てい うえ えじゃ あやっ ぱ崇め奉 る 人が でた りと か模 倣す る 人 が 出たりっ てい う の
は、 そ こに 物 語が生 まれち ゃう から で す よね。そう です ね。
うん。まあ、ど う して も犯人 の背 景で あるとか、 まあそう いっ
たも の っ て こう興 味を 呼 びや す い部 分は あるんで す けど 、ま あ 、そこは こう自生しな けれ ばい け
ないって こ と です ね 。マスコミ側が そ こは ち ょ っと 考 える 点 で すよ ね。
こ れ が 本当 にね、小説とかお話の世界であれば。こう 、例え ば、 自 分がテロリ ス トで 最後 逡 巡に 逡
巡を重 ねて迷 って 、 爆弾の 代 わりに レ モンを置いてちゃ った り とか、 茨置いてち ゃっ たり
と かあ る ん です か？までも、 は い、 そ うい う話 あ るん です けども、
うん 。でもや っぱ り これ だけ 。
まあ 、 日本 の場 合、平 和で 政 治に関与 する ツール方 法 が いっ ぱ いあ る の か 、 短絡的 に 時分
は無 敵だぜ 。何をやっ て もも ういいよって言って、テロに走る風潮。
いう の を 見せる こと で 増や し ちゃうって いう のは 、ま あ、マス コミ やる べきじゃ ない で す よね。そ
う です ね。うん 、あ と あれ です ね。今回
海外 メ ディア とかで 見 てて 思っ た んで すけ ども、は い。日 本っ て
もう 世 界一 治 安が 良い国で すね 。ええ 、 そ う い う治安 が 良い国だよねみた いなコン
センサ スっ てま あま ああって、た だまあ 荒い コン センサ スなんで 、 あ れ、日 本っ て 十使えないん だ じゃ
あ 薬剤はどう な って るの？とかになっちゃうんですけど。なっちゃう ん です けど も 、そうそ うそ う、 そう し
た のはどうな っ た ん？だみ たいななっ ち ゃう んで す けど も、 よく 指 標で
す ね。万人当 たり の殺人 件 数 という の があって 、 南、 ア
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フリカ が10万 人 当 たり35件で、 ブ ラ ジルが 32軒 で、 あんな に乱射 があるよ う に 見 えて
、アメ リカ で 五件 、 結構 少 ない です ね。は いで 中 国で 一軒 はい、 日本は 0. 4 ああ はい
、 なん か思 った以 上に っ て いうか、 ま あ 全然少な いで す よね。そ う
で すね 。で数字だけ見るとアメリカの1/10。って 言う 感じ です ね 。そうする
と、なん とかブラ ジルどうな ってる って 感じ なん ですけど 、そ うな ん ですよ 。なんかもっ
た い ない な と思 うんで すね って い う数 字 で見て も 、 まあ 劇的 に犯罪 殺人な ん か少 ない 国な ん
ですけど も、や っぱり続 けて こ ういう 国 家の トップを 狙 うよう な話 に なってく ると 、 やっぱり 日本
のブ ラン ドと か 風評 って いう のには、ま あ結 構インパク ト あると思 い ま すね 。そうで
すよ ね 。まあ、これから 本 当にgセブ ンサ ミッ ト も開 催さ れ
るわけ な んで警備 体 制 は大丈夫か？みた い な話にな っ てきま すもんね 。そ
うですね。だからそういう意味でもやっぱり 国 の ブランド 。貶めな
いた めに もソフ ト な部 分 ですなわ ち や暴 力 で社会 で買わな いか らみたい なう ん感 じ にしてかな い
とっ てい う の は 示してま すよ ね。そうで すね 。はい、はい。
それで 火曜日 です 。火曜日取れ た の がロシ ア と中 国 の動 きで す。ロ
シ アのプー チン、 大 統領が 16 日にモ ス クワ を訪問し てい る 中 国の 李小 く国 防 大臣 と会談し
ました。プーチ ン 、大 統 領が 中 国の 要人 と 会 談す る
のは、 月 の習 近 平国家 主 席に 続い て三 カ月 連続で す 。実 は 、この
日 は で すね、 長野 県 で g seven の 外務省会合が開か れま し て、ウ クラ イ ナ情 勢につ い て議論
が交 わ され る中と いうことで 、ま あや はり こ ういっ た。
まあ 、欧米 諸国の 動き にこ う対 立 、ロ シ ア、 そして中 国と の 軍 事的 連携
を強調して対抗姿勢を示した格好です。はい 、こ の中 露 の動 き につい てど うご 覧
になってま すでしょ う か？こういうな んか 毎回な んか う ちら 中間 いるぜ って見せつ
けるみた い な ね 。はい、そ うです ね。
な んか 本当に何か ジ ー セブ ン 側が 行 動 を取ると裏で はみたい なこ とっ て最 近多 いです よ ね 。な
ん か ね、何で すかね。こ うい うヤ ンキ ー の学園 もの とかにする とい い ん
じゃない です かね。ヤンキー学園モノ。何々 派 みたいな はいはい で こう 戦ってる みたいな
そうです ね 。まあ に分かれてま すよ ね 。に分かれ
てるみた いな 。ええ、第三 局がいる みた い な感 じ の漫 画化する みたいな
そう です ねえ。でも、 やっ ぱ りそ の中 国がど う出 る か ってい うの
が、 す ごくこう 論点 になりま す よね。そう ですね 。ネッ
シ、まあ、 例 えば じゃあウ クライ ナ の進行み たいな 。ロシアがそう い う 悪 いて を打っちゃ った が故
に、本来持 ってい たもの まで 失 っち ゃう 。そしてなん か歴 史 的立場までしちゃうっていうのは。
思、 いまし てそうで す ね、す ごく も とをた だすと、ソ ビエ ト連 邦まあ 、 ロ シ アの前の ソビ
エト連 邦言 って 共産 主 義国 家と して米ソ みた いな感 じ で、米国 と ソビ エト がま あ 二大 大 国でう
ん で そ の下 の方に 中国が い て、ど っ ちかとい うと、 ソビ エ ト連 邦は 中国を指 導す るみた いな 立場だっ
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たわ け じゃ ない です か。はい 。
80年 代、 90年 代と 90年代初頭ですから。本部 は モスクワ です もん ね 。本
部 はモスク ワみたい な。はい。モ
ス ク ワの ご指示み たい な感じ だ っ たの が、まあずいぶん変わ りま したよね 。
そうで すね。な んか 力 関係 で言 うと、 ほ ぼま あ 、ロ シアはこ
れを認め たく ない でしょ う け ど、 逆転しま す よね。逆転
してま すよ ね え。だか ら 、ある種 、西 欧 の なん か 等であ った り、まあ
今 と 米国に 対し ては い、 プーチ ン 氏が すごくこう対 抗意識 、 敵愾 心を 燃や し てやっ て る けれ
ども 、そ うしたと き にすごく前は割と古文扱いしていた人の。今度 嫌 に なっちゃう じゃない です か ね 。そうで
す ね。たし かに ええ 。まあ、そ
うすると、ひょ っと し た ら隙 間風が吹くか も しれ ないと言 うこ と な んですか ね。
み たい な感じ だから。なんかこ れっ てあん まり 出口 がな いで す よね。こ の
感じ でやっ てると、 うん 。だか ら そ う いう 意味 で 歴 史 的に 長 め で見ると
子の 関係 性 の 変化 ってっ ていう のは 、ま あ面白い面 白いですよね。そうですね、はい。
続いて 水曜日 です 。水曜日 にとられ た の が、アフ リカ 北 東部スー ダ ンの
情勢 です 。現在、ス ーダ ン は で すね 、 国の実験 をめ ぐ って 国軍
と 民兵 組織 が今 月 10日 以降 に 軍事衝突を始 めてい ます。で、
首都 ハ ルツー ム など で 市街地 で です ね、大規模な戦 闘 がつ いてい ます 。
で、 こ の 18日まで の 4日間 で 、 少な く とも185 人が 死亡、1800 人以 上が 負傷 しま し た
。で 、この 衝 突し て いる のはで すね 現在 の 政権 を統 治
されて き た国 軍と民兵組織 rsf でしてで、現在ナンバーワンの議長は？
部分 、つま り陸 軍 の将 軍、そ してナン バー ツ ーの副 議 長は 、こ の民 兵 組 織rsfの 司
令官 と言 う こと で、 ま あ今 後の 政 権運営 を巡 って対立 が続 い て いるとみられ てい ます 。はい、
こ のス ーダ ンの 女 性、どう ご覧にな り ますで し ょうか？
この 数の女性 っ て結構ニ ュース で取 り 上げ られている 中でも な ん か こうオ ー クの人に とっ てはスーダ
ンど こ だ ろう っ て感 じだ と 思うんで すけ ども 、お そら く ロ ッカ国 か七カ国と 接し て る んじ ゃ な
い ですかね 。地図 上だとエ ジプ ト の したみ たいな 感 じで 、で
すご く 大きな 国 な ん で すよ ねにほんの 五六 倍 はあ るんじゃないですかね。で、やっぱり
ピン とか 鉄鉱石 とか が と れるんで 、天 然資 源 はです ね、 非 常に 豊 富 な 国でそう いうと ころ で
すね。そこ で、あの もと も と 広告軍 と先ほどおっ
し ゃっ たrsf って い う二 つのま あ 、 軍 事力 を持つ 組織が 支配すれ ばみ た いな 20 の構造 にな
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って て はい 。それが 権力闘争始 めち ゃ っ たら内線化し ちゃ った って
いう こと な んで すけ どもええ 二つちょ っ とポイントが あ って 、ひ とつ は 今 回あれ で
すよね。自衛隊が今。ジブチ に 自衛隊 を 派遣 して 60名 ぐらい なんか
スーダン に 日本人 居る らしくて 、そ れ の国 外退 避を やろ う とし てい る。はい
は いで 在留 邦人。そういった と ころ に居る 日 本人 を 対比 させるオペレーショ
ンってほとん どないじ ゃな い です か。うん、ま あ起 き な いですよ ね。あんまり
そ うい うこ と はええ 。そ れを 自 衛隊が や ろう とし て て は い で、な
んで じ ぶちかっ て い う と、 スー ダンの横 にあ る。まあ、
ア フ リ カ東 部のスーダンの横にある耳鼻。って 、は い。自
衛 隊の ただ 一 つの 海外 拠点 なん ですよ。って そうい えば 、は い、あ そ こでな んでか って い
うと、ア フ リ カ沖 で 海賊を取り 締 まる の協力 してた んで す けども、あ そ こっ て私 、 あ のすぐ横 で
エジプ トは 行ったこ とあ るん で 、まあ 大変 に 暑くてで すね 。
大変 あの 砂 埃な 感じ です ね。は い、ま あ、 結構 過酷な と ころ な んで すけれ ど
も 、そ こにあ の 自衛 隊 員 が暮 らし てるん ですよね。ま
あ結 構 すご い生 活で し ょ うね。いや、そ う、 なん です よ。
で、ちなみにすごい生活なんですけども。自衛隊 唯一 の 海外 拠点 もん で ええ でっかい お 風呂
とか ある でしょ ？ あ、そう なん で すか 。ええ
、しか も 富士山 が書 いて ある って 凄い 。また 日 本流 で すね 。それ
は 急にジブ チ で、アフ リ カで そ う です ね 。自分ちで 戦 闘を感 じること ができ るみ たい な 。
そん な感じで すか ね 。銭湯みた い な 感 じで 、そ う いうの が一個だ け 海外 に
あっ て、 アメ リカ で 海外 に 基地だ けで すけ ども、 日本に あ って 、 そこか らで す ね。
輸送機 で 、小さ丸 輸 送機と か cツ ー 輸 送機 で運び出すぞみたいなことをやろうとしていて。
で 60人 ぐらい 運 ぶ のに 今 なんか 370人 ぐらいの 部隊 編成 した らしくて 、 あ、 結構しっ か り
と 人が 入る わけ で す か？だからこ れってな んら か 紛争が 起き た時 の 法人 の国
外退 避っ てまあめちゃ くち ゃ大 変 なんだな あっていうそ う ですね 。そん
なだ って 対 比 す る 人 の五 倍 の人数が 必要 ってこと で すも んね。い
や 、 そ うです よ。で、今な んか割 と 企業 っ てど っか で争 いが
起きたら対 比考えな き ゃっ てや ってるんですけど、はい、はい。
まあ 、大 変で すよ ね。そうで すね 。え
え、 まあ 、そ れこ そ この戦 争 が 始まる前の ウクライナ に も 日 本人の人がい っぱ いい たわ
けですもんね。みたいな 実は ちょっと そういう 自衛隊 の 人物 吉 が
近い が ゆえに 、あんま り 今ま で見 たことな いようなオペレーショ ン を やろ う としてい て、 それちょ っと
注目ポイ ン トで 、あ と も う一 個 ですね。ここ でもよく 話してる 。やっぱ
り 、ア フリカ に入 るよ っ ていうで すね。ワ グネ ルが いる んです よ ね。ああ
、なん か西 、ア フ リ カに いる っ ていう話 が 。あのこの前 、ち ょっ と前にな り まし たけ ど 、ま
18:05
あ、スー ダン は あれです ね。北東、ア フ リカ で すね。や
っぱ り そ っち も いる ん です か？や っぱり ですね 。で
それが ここ で 、あの 資源国さ っきお伝えしたように抗菌が取れるじゃないですか。
で 金 が 取れる ん です けれど も 、 菌 を取り出 す方法 がすご い。
まあ、 なん と いう か 原 始 的 で金を 取り 出せる よう な土がち ゃんと 取り出 せ ないで残っ ちゃうら しく て
です ね。はい、 ち ょっと 金 が 残った土 がい っぱ いあ るっ ていう
へえ、 なん か すご い で す ね。貴 重な 品がそこ ら辺に転 がっ てみ た いな 感 じで す か
？それを で すね。
目を つけ た人が いて、は い、 そ れ、 ロシ アさ んってい うん ですけ ど 、は い 、 はい、は い、はい 、ロ
シ アが その 土 をどんどん取っていこうと、してですね。ええ。その 警備 を して いる の が ワグネル さん という です
ね 。なんと繋がってま す ね。み
んな思っ てる こ とが起 きてる って そう なん ですね。そ
う で す か？金を 掘 っ た跡 の 取りきれ なか っ た まだ金 の 含有
量 のあ る土 っ て いうの が そ こら 辺に ある わけですね 。
ありま す ね。まさにで 当た り前 です け ど、 それ大 事 な資源 なんで
今取 り出 せ ない です けども、 あと あの ちょ っ とまあ、よ くあ る話でそ う いう 好物 取り 出すと悪
い好物とかい っぱ い残 っ ち ゃ って水 銀とか で難 しいん で置いてあるんですけど。
そういう の 国外 に 持って っちゃ ダメ です よって 方が ある ん ？で
す が、そ こでワグ ネ ルが で すね 。こうビシッ と です ね。密
輸し てるっていう。ああ 、やっぱ りで す ね。な んか
こう 言葉 ど うり 暗躍し てる って 感じ なんでし ょうね 。本
当 で すよ ね 。まあ 、だから ね。
何ら かの その暴力 装置 思っ てる 。まあ 、 組 織 、軍 事 組織が何 個か ある
と、だ んだん権力 闘争 初 めて 。そうする と そこに こ れは チャンス と 思 って、 他か
らそう い う 人 に入って きて 、色 ん な物 盗み出すって いう で すね。
うん 、 ま あ、 ちょっ と 若干の火 事場 、泥棒感 があ る という か、あり ますよね 。
そう 、な んです よ。だか ら や っぱり、 アフ リカ で 暗 躍する ロシ
ア企業。その裏にワグネルっていうのは、やっぱここにも。えっ と です ね 。そうで
す ね。少 し 前にあ った 構 図がここ でも垣間見 えた こと で
すね 。ですよね。はい。
続いて 木曜日 です 。木曜日 にとられ た の が、アメ リ カ のfoxニュ ー ス
に関 する 動向 で す。Foxニュース と いうと、 ア メリカ の保守系 メ ディ アで
して、ま あ トラン プ 元、 大 統領 の支 持を していることでも知 ら れて いま す 。
で、この で すね、foxニ ュ ースが2020 年 の、 大統領 選に 関す る 報道 ですね。名誉棄
損で 訴 えら れて いま し た。これ がど う いう も のか と いう と、当時 の 選 挙は
です ね。まぁバ イ デン氏 が 勝利 して トラ ンプ 氏が 破 れたん
です け ど、まあ 、こ の選 挙 に ついて選挙 で使わ れる投 票 集計 機 にハッ キ ング
されてで結果に不正があったと報道しました。これ に 対して この 集計 機 の メーカー である
ドミニオン boarding システムズ が 名誉 棄損 で 2年前 に フォックスニュース を 相手取って 訴え を 起こ
しました 。で今 回で す ねえ ー、 若いと いう こ とに なりま して
。億8750万ドル およそ 日 本円 で ですね 、 1000 億円を 超え
る 金 額をfoxニ ュ ース が払う とい う こと で和解と なった とい うこ とで す。 は い、
21:03
でこ のま あ 、 報道 機関 に対 する この 名誉毀 損訴訟、そ し てこ の 和解金 の巨 額の 金っ てこ とな んで
す けど、ま あ、 これ については どうご覧 な って ますで しょ うか？語
学です ね 。はい、な かな か1000 億円の若いって相当ですよね。
いや 、1000億 円 払って も 、は い？ 証 言台 に 立ち たくなか った 。ああ、
そ うですね 。デパ ート まあ毒 怪 鳥92 歳は い、 はいはい 。まあい
わ ゆる メデ ィア 王ですよ ね 。はい、そ うですね 。ア
メ リ カの メ ディア大 手 の人 ですね。そう ですね。は
い、 ア メ リカ国民思って ま すけ ども と オースト ラリア人 で すよね。 で、そう、
その メディア をル パー トマ ード ッ クして 、いろんな映画 で もなんつ う か コピ ーとか、 オ マー ジ
ュで メディア王の悪者みたいなで行くと大体こう。ちょっと まあ どこまぁ が 入る って いう。
って マンガ に さえ 出て きて はい 、そうい う感 じですけ ど、 オ ンとし ても92 歳 とか で す よね 。うん
。だからそ うい う ね 。満足し
はど うや ら本 件っ て結 構こ う。まあ 関与して関与 して な いって いうか 、こんなの
ないだろ うってゆ って た みた いなこと も 出て きてますし、 ま あそ うい う 会長 がまあ 法 廷で証 言 成 り立
つ みたい のをまあ嫌 だっ た んじ ゃな いか なと推察する けど 、1000億円 っていうそうですね。
ところ は あります ね 。なんか結 構そ の名 誉毀 損 が成 立す るた めに は、 まあ
意 図をも って その 相 手を 貶め よ うとした って いう のが 結構 要 件と し ては 必要 なん です けど 、
まあ 、だから ちょっ とし た ら裁 判でまあ そう いう意図は なかった みた い なことが主 張さ れ たのかと
、思 いき や あの若いに なっ た って こと は？まあ、結 構やっ ぱ りこの訴え た 側 、ドミニオ ン者 が 握っ
ていたも のがあの強 か ったんじ ゃ な いかみた い な話も あります よね。
あと、やっ ぱりま さ におっ し ゃる ところは訴えた側原告側が。
訴え られた 被告 側 を 被告 側 が まあ 濃い に 恋 にです ね 。
恋 に虚 偽 の表 現 をし たこ と の立 証証 明責 任があ る んで すよ ね。
はい 、結 構大 変 で すよね 。オ ーク の難 しいはい そ うで すね 。
え えい う 話に なるん で すけ れ ども、 それ はた ぶんこ の特 性として、 まあフ ォックス と いう メ ディ
アが 何 回と あの 本当 の 意味で の悪意 を 持って 視聴率取りた い か らトランプ氏の嘘。
って いう ような こと を 含めて やって たら 、ま あ、ある 意味メデ ィ ア の市 では ある のでそう で すね 。
それ が続 く よ りはと思い ました けれども。ただ 、フォックスっ てなん かも う ご存 知 のよう に結
構なん かも う面 白ちゃんね るじゃな いで す か。まあそう で すね。フ
ァ クトを 伝え ているの かっ てい う 感じはあ りま すよね。そ
うだから ち ょっと fx言っ たでし ょ？アハハみ たい なとこあ るじ ゃ ない です か。
はい 、は い 。はい、 それ な んで どうな のか なと 思い ます が、結 構
24:04
米国 憲法と かジョ ウ も大 事 すぎ る と ころ で、まずだ から 力の あ るメディ ア が自
分たちのビジネスのために。ほぼ ほぼ 虚偽 みたいな もの を こう 露出 出す のかって
いう それに よって 今回 は だから 投票 システム 屋さんって いう 割と その 投票 の 根幹 を 成 して 、そ
こ が伏 せ 働いた ら全 部終わ るでしょ うみた いな のを攻 撃し てな の で？そ
こ で今ドミニ オ ン 者の 主 張と し ては 6億 ドル700 円 、 800 円はそ れで失わ れたみた いな こ
とを 三つ持って いて いう 感じ です よね。そう ですね 、こ の 頃で す ね。確かに
フ ォ ッ クスは何 を 言 って たかを見ると。あれ です よ 。トラン
プ陣 営 の主張っ てい う の が登 録有権 者より も 票が多 いと か言ったり。
ある 時 を 境 に 民主党 の 票 が 一気に 急増 したって 言ったり 、こ う面 白発 言 をで す ね。繰
り 返しまく っ てで そ の 中の 一 つがすご くて。ドミニ オ ンのvotingシ ステ ム。
この投票 シ ステ ム が全 米で270 万の ト ラ ンプ表をデリート した ってです 。デ
リ ート削除しち ゃっ た って 、 それ は 本当 に 投票の根幹に かか る と ころ で すね 。
で 、それをその 流し ちゃ った っていう うん、 どう 思いま す？
それ でこれ表現の自由ですか？やあ さすが に いくら 表現 の 自由 って 言って も 、日
本 の選 挙管 理委員 会 が表 示 さ れちゃっ たみたいなニュー ス を は いあえ てと か、 まあ 虚 偽 で流し
てる って こと です よね 。うん。でも
そした らなんか ト ラ ン プ派 がfox見 て く れるぞ とか、 いや 、な んか まあ 民主主 義国 家で あ る
以上、 そ れを言 っちゃ おし まいよ っ ていう ところに入れ て なん か し ますね 。 それを
言 っ ち ゃおしま い を感 はあります ね。まあ、 そ うす ると 、 じゃ あ言 論 の自 由 、 表現 の
自由 、出 版 の自由的 な米 国 の修 正第一条 みたいなもの は本 件ち ょ っ と違うよ ね って 感じです かね
。そう です ね。まあ、もちろんその表現の自由、私。
税金 認める べき だ と 思う ん です けど 、ま あ何でしょ う ね。
まず 競技じゃ ない で すか 。まあ虚 偽 です ね。
ま ず 虚偽 だし 、 ま あ虚 偽の中で もな ん と かそれを 言っち ゃおし まい よって い うとこ ろをなんか言
っちゃ った な って感じ はあ りま すよ ね。うん 、もしむら さん お っし ゃること を 、まあメ
ディアをル パ ートマ ー ドッ ク 氏なん かが ええと思ってたら 、やっ ぱり ちょっ と恥 ず か し
く なっ て証言台 が 立ち た く なかった んで すか ね。
そう いうこ とです かね。うん、 そ れ で じ ゃあ ち ょっ と若いで 手を 打 とうと
、 ま あ、そうい うふうに考えるのはありえますよ。ええ そうです ね 。ま
あ、 確 かに 証言だっ たら 、ま あ、当 然 なが ら厳し い質問も ガンガン 聞か れ るわ けで 。え
え。まあ、そこ ま で 成 し遂げ た人 がねなん か もう
メデ ィア と して どうな ん だ と か みんなに言 われち ゃ うっ ていうの は 避け た か ったんで す かね
。 そ うですね 。まあ
私 が92歳 だ ったら せ たいで す ね。1000億円 払 って も背側払っ てもま あ わ かん ない
。1000億 円をどうい う価 値か わか んな い ですけ ど 、
27:00
まあ 、 確か に 92歳 で自 分の名誉と1000 億 円問題かもしれ ない で すね かもし れな いで す ね。え
え、だっ てま あ 、人生の 集大成じゃないですかそうですね。です よね 。い
や、だ からな んかうん。自生 する って いう とこ です よ 。
次聖 杯は いだか ら ね。冒 頭のテロリ ズ ム に対 するメデ ィ アの 自 製もそう
で すし 、まあ だか ら数字 取れる だろう み た い な物の時 勢 で すよね。
そ うです ね 。たし かに、今 週 はメ デ ィ アの 自生に関 す るニュース
が 続きまし た ね。そうですね、はい。続いて 金曜日 です 。金曜
日とられ た の がで す ね。中 国の 秘密 警 察がニューヨ ー ク で初 摘発さ れたと
いうニュ ース です。アメ リカ の司 法 当局は 17 日にニュー ヨ ークのチ
ャイナ タ ウン で秘 密 警察 を運 営し た 疑 いで 、男二 人を 逮 捕し たと発表 し まし た。 で、
この 秘密 警察 なん で すけ ど、 国 外に住む 中 国の反体 制派 を 監 視し て国 境を 跨 いで言論弾 圧 を
行って い たとされ ま す。で 、ス ペイ ンに 拠 点を置 く 人 権団体 の 報告 書に
よ りま すと 、 この中国 の秘密警察は、ア メリ カ、ヨーロッパア ジア な ど 少な く とも 53
カ国102か所の拠点を設けて。という こと です で 、 中 に はで す ね、 日本 国
内も 東京 な ど二 か 所の 拠 点が あ ると この報 告書ではされ ていま して 、 日本 の松 野官 房 長官は 18
日 にえ え 、政 府 とし ても 実 態解明 を進 めていると コメントし ています 。
ちょ っと私、 これ ドキ ッとし た って 驚い たん ですけど 、 ええ 、 世界 各 国にある んで す ね。
そう い う中国 の秘 密 警察 がなんか そ の120み たいな ね。拠
点数 と か言うと、 なんか我々の グローバ ルネ ットワ ークみた い な地 図グ ロー バル 企業が あ れですよ ね 。あ
の地球儀 のイラ ス トで 、こういろんなところにこうぼう。いっぱい いっぱい 伸びてる やつ です ね 。伸びて
るは い感 じちゃいま すよ ね 。後です よ ねね 。秘
密警察 とい う 保 証は ね。また、なかなかお ど ろ おどろし さあり ま すけ れ ども 。
はい で これ はま ずは 主 権侵害で すね 。そうで すよ ね 。は
い 、 は い 、日 本 は日 本 国の 方 のもと にですね、 主 権を 持って 動 いてい る 所 、違 う 法体 系を
持った 人が 勝 手に 活動 して い たら、 そ れは主 権侵害え えで 何 でも し じゃ あこ の
秘密警察も本当に存在すると、して。中国 は その 独裁 的 な 共産党 の 意 に そぐわない
人たち が 、ま あ、 結構 海 外にいっ ぱい 出て行 って海 外にいってい ま す よ とで 、 それ を海 外か ら
体制を揺 るがす よう な こと をま あ常 に懸念し ていて。
で、 例え ば ですけ ど も、留学生の ネッ トワ ーク とかで も 誰かが誰 かを見 張っ てる っ てい うふうによく
言わ れ てい て なの で 、それが で す ね。ちょ っと 前 に英 米、 特に英国の大学とかで。
中国 人 留学生 が 書いた 論文 は 匿名 で 発表 する。っ
てい う報 道 があっ ては い、 はい はい。書い た 内容に つい て 、何 らか 中 国当 局 の関心
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を引 いて処 罰 さ れるの を恐 れる っ て いうの があっ たん で すよ ね。
なので、 まあ 、 そう い うこと を気に しな がら生 きてい る 人た ち が居 て で それ を まあ 逆 に言 う
と、 海 外で 自国 の 内省 を 乱す存在を 海外で取り締まるっていう。
ふう に 思ってる と 、はいは いい うこ とで すよね。で それに 対して 当たり前 です けど も 、米 国なん
か も。それ こそ 米 国のわれ わ れの 米国ネットワ ークみた い
な 話で 、 米国 に 行動 に拠点あ り ますよ み たい な報 道 もされちゃ って て ある んで す けど も、これ ち
ょっと ね。あ えて言 うと 、米 国 側 には 米国 法の域 外 適
用とい うの が あっ て、 米国 の域 外 適用 は い、これは です ね 、なんと 全然米 国と関 係な い 。例えばジャ
ー 日本とイ ンドネシアのビジネスとか。犯罪 犯罪 事象 に 対して 、なん と米 国 法 が適 用 さ
れちゃ う んで す よ、そ んな ことで き るん で すか？そ
う 、こ れ が米 国の 域外適 用 ではい、 反 ト ラスト 法表 双方 の感 じと か、 あ とあ れ です ね、
誰かを買 収した みたいな 贈収 賄 みたいな やつで 引っかけ られ る と、な んと米国 に連 れ て行 か れて
米国で 裁判を受 けさ せる みた いな。でも米 国 全 然関 係な いですよね。
日 本ともイ ンドネ シアのシ ョー ト したら 関係 ないです ね。
そ ん なこ と でき るん です か ？今、 米国の 域 外 適用 、こ れ はで すね、か
なり今はええ、企業を気にしてますね。ああ 、そ うな んで すね え。例
えば、エムアン ドエー止 められ ち ゃう ん です ね。米国のコン
ト ラストに引っ かかって ええ って い うこと を 考え るとで すね、 あれ なんか似 てな いっ て いうですね。そうな
っち ゃい ますよ ね。は い。
だ って 米国の法 律 は まあ 生 きが い 方が あるに しても 、 ま あ さっ きの主権 の話 が ある じゃない です
か。はい 、 そ うで す 。ま
あ 結 局、そ の国の 主 権 は そ の 国にあっ て、そ の他 の国の 別 の法 体系 を 持っ た 。
まあ、 強制力の ある 期 間 が勝 手に 言 っちゃいけないですよね。でも米国でそれが。
不思議 です ね 。不思議で すよ ね。
はい。不思 議 ですね ね。 っ てな る
と 、で すね。あ、何 でち な みに あ れで すよ 。
米国 の域 外 適用は、 日本政 府が 起こ っ て争っている場合 があ ります。
ち ゃん と ええ、 なる ほ ど、何勝 手 に 入 って勝手に さ ばいて ん だと 、 まあ日本 人 を諸外国 で勝手
に 裁か ない でく ださ いみ た いな 、はい 、 は い、は いと かです ね 。ま
あす ごく 雑に 言 えば そう 考える と こ こ大事 ですけ ど も、 まあ今 日国って何 を やっ
てもいいんですかってなっちゃうんですよね。なっちゃいます よ ね 。だか
ら自 分 で自 分 のこ と を決 められ る主 権がめちゃくち ゃ大 事な んで すよ ねな の で、 本 当にリ
ア ルに考え れば 、国 際 秩 序 の中 で 、こ れは 主権侵 害 です よね って日本 みた いにま ああえて 言い ます
け ど 、軍 事 的 な弱 小国は毎 回ちゃん と 言わないとい けないですよ。
ええ 、そ れ を言わな い となし崩 し 的 にま あ 、力を持 った。
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つまり 、 軍事力 を持 っ た国 々 の意思が通 っち ゃうっ てことにな っち ゃう わ けで す ね。峡谷が撮っ
ち ゃい ますし、最後、 ファー ドパ ワ ーな ん で米国は二つで買 い物 思っ て いて、 まあ 本 当は見 つか 。
一つ はだ から 最 後は 最 後暴力 装 置 としての 軍事力 格 も あ りま す よ。
もう 一 個は これ が域 外 適用 の 結構 、毎 回根 拠になる んで す けど 、 基軸 通 貨ド ルで すか なの
で、米 国の銀行経由 してこれ やったでしょーって捕まえていくっていう。
なるほど 、そうい うこ とな んで すね え。ドル 決済 し た よね？
み たいな。ちょ っと 遠い で すけ どねええ みた いな 。基
軸通貨 。まあ、だか らで っか い 経済 市場 って 話 なんです けど も
、 そ う いうふ うには 何をやっ ても いいの かっていう。だ
か ら、 いみじく も 米国 のそ の 振る 舞 いを 見て、中国の 高官 が 大 国 である と いうこと は、何 をや
っても 許される ということで あるみ た い な思 っ ちゃったみ た いな事ですよね。そうですね、うん。
ああ 、そうで す か？なんかす ごい 皮 肉 な話 で すね 。そ
う、 な んで すよ。こ うア メリカから する と こう 。
中国 の秘 密 を摘 発し たん です け ど、実 は そ れを招い た のは 自分た ちの行動 だったか もし れな
いっ ていうことですか？うん 、イコー ルではな いで す し、 別に 米 国はじ ゃあ
中 国 内の 秘密 警 察を置 いてる って い う話でも ないです け ども 、ま あよく言 われ る発 展 途 上国に入
って て、 代 理 戦 争 的にcia が どっ ち か訓練しちゃう みた いな 。まあよくや
って ま した けども うん 。だから 何 何小 なり ？逆
に日 本とか 欧州 から 見れば、 まあ 結構 似て ま すよねっていうの はな っち ゃう っ て い う こと です ね
。別の 国か ら見 る とそうで すねなのでやっぱり細かく。
細かく 細かく 、中 小 国 は主 権侵 害 さ れそうになった ら言わな い といけな いで すよ ね。そう
で すね 。ええじゃ ないと少 しずつ サ ラミが切り取 られる よう に 領 土
取られちゃ ったり、 ク リ ミ ア取られち ゃっ たり 、域外 適 用 で逮捕され ちゃった りする んで。だ
からやっ ぱ り飛びます と ウク ライナ は幸 福 したら主権が なくなるこ と わか って るん ですよ ね。
うん 。だか らも う絶 対に 交 戦す る わけ です ね 。そこは
まあ 試験が なく なるよりわっていうね。とこ あります よ ね 、そうい うこ とで す ね。
うん な の で 、私 は 結構ね 。だか ら日本 はもっ とな ん か倫理を 振り か ざ した 方
が 良いなと思 って ま すけ どね 。はい、 はい、は い 、は い、 そう です ね。
ま あ、それこそ庄司 さん がお っしゃ って ますけ ど 、そ のじ ゃあ 北欧 の 国 々はも う全然 そ
の経 済的 なパ ワ ーとい うか 、そ の人 口規模も 少ないですけ ど、まあ、 そ うい うこ う ロジッ ク コン
セプ トで こう 世界 に 存在感 を発揮し たわ け です もんね 。
だ から そ ういう ので、君たちは倫理的に悪いぞみたいな。こと を ゆって なんか 倫理 的 優越 性 っぽく 振る舞う
みたい の が 力って いう 確か に いい です ね 。日本 の勝 ち 筋かもしれな いで す ね。そう
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そう、ち ょっ とあ の ひ弱な 優 等生君み たい な。まあ でも ま あ、ひ 弱な 優等生 感じ し ますもん ね。
そう そう そ う、学園 もの の ちょ っと ひ弱な生徒会長みた い なポジ ション ね。
なん かあんま こ う筋 肉 ムキム キな 感 じ はしないです かね 。
まあ、ち ょっ と それ系で はな いですねではないですよね、うん。
ポジショニング です よ ね 。なんとなくありまし た ね。
国際 社 会の立ち 位置が。それで 一 週間 の ニュース を 振り返って きました 。結
構、 今 週は で すね 。まあ 最後のニ ュ ース もそ うな んで すけ ど 、 個人
的にこう ドキ ッと す るものが 多か っ たなあと思い まし たね。
ええ 、 こんな こ とが起 きる ん？だっていう ニュ ースで した けど 、な ん か想像し たものが
だ いた い おき ま すよね。 い や、本当 に そう です ね 。うん、
想 像も した も のが起 きます し、ま あ想 像を 超 えてき ます しって 感じ で すね 。
で すね、は いとい うこ とで 、今週のDJコーナーお願いしていいですか？
Jj コーナーハイ まあ そんな 中 です けれど も 、週末にい る と 聞け る感 じ で。
でもい つもな ん かDJ 強羅な んか こ うご 紹介 すると、 なん か反応いた だ いて 嬉し い なあと思っ てま
すけど 。だっ て先 週の 向 くさ んと テ ルさ ん のやつ
棒、こんなア ーテ ィ ス トいる ん だみ た いな感じで、結構フ ァン キャ ッ プ。ええ
、結 構 ね。そういう言 葉も い ただ い て、 はい 、今 回はです ね。まあ
でもま た ちょっ とまったりというか、終末期の。結構 結構 ティックトック で 出てきた 人 で 、ティックトッ
ク が出てき た。はい 、 もう 今、多 分20歳 ぐらいのシンガ ーソング ラ
イターでティッ クトッ ク なんかで 知 って る ね 。学生の方 なん か もう有名 と思 いま すけ ど、 名取 って
名取 さ ん、名取さ んの フラ イデ ーっ て いう ええ、こ れかはい、 はい 、はい、 知っ てま す。
は い。おそらくこの名取さんのジャケット画像。
これ 見た こと あります ね 。なんか 今、そう いうスポティフ ァイ と かのあ る 種の
こうジャ ケ写ビジュ アル って 感じ です よね 。そう、 な んで すよ 。
う ん 。ってか、 私は なん か全 然こ れ どう でも いい ん で
すけど、こ の手 の ジャケット画像 で ポッ ド キャ スト作 ろう と した こ と があ るん で すよ ね。
なる ほ ど。だから 結構 参考にしま し たね 。このジ
ャケ ットで柴 犬じ ゃな いで すじ ゃないで す 。はい 、柴犬 も うちょっ とね 。ポッ
プ な感 じで行き ますけ ど、ポッ プな 感じな るほど、なんでち ょっと 週 末な ん
でフライデーナイトという曲ですねと。そうです ね 。
でま たも う 一 個で す ね。あの 、 これ もあ の 以 前も ご紹 介したち ょっ と週
末で すけど、ヨナヨナウィークエ ンダ ー ズ以 前ご 紹介したようなウィーク エ ン ダーずpチ ャリ ング は らだ い
こさ んは だいはんク ラン ボ ンですね 。ボーカ ルで すけ ど 、その方 々の眠 らな い よ っ ていう
曲、俺も なん かちょっ とい いな ーって 言う 週末っぽ い 感じ なんです ね。
は い、 ちょう ど本当 に ま あ金曜日 であ り、weekend であ りっ て感 じ で すね 。そうな
39:00
ん で すよ 。で、そのそうで すね 。なので、ちょっと眠らないでもなんか。
大人 な 感じ に 週末 聞いて いただきたい な と 言うところ で 、そした らなん かは らだ い こさんっ て結
構そ の 声と か好 きな んで すけ ど も、隠 れた 名曲で ソ ロで歌っ てる 曲が ありま して 、それ がも う一
曲は ら だい こ さんのやわら かくて きも ちいい 風ってい う こ れは ね。
も うね この 季節ですよ。この 季節 の ね 、い や、 い い曲 で す ね。
春か ら 初夏に かけ て は いめ ぐ です ね 。これは 昔 々映画 の 主 題歌の 曲 だっ たん で すけど
ね。蒼 井優 さ ん の100 万 円と 苦虫 女って い う すご
い昔 の 映画 ある んで す けど、 それの 主 題歌でしたね。
なる ほど 。じゃ あ 、あ れで すね 。
本当 にま あ、 こ う週末 を感 じ つ つ、初夏を 感じるさん、 曲を い ただいた とい うと ころ ですね。
そう そ う、そ うそう。はい 、 そう いう 感じ で
選んでみました。確かにまあ、いい気候になってきました。本当 に だいぶ 熱く なって らっしゃる 。ま
あ、 そうむ しろ 暑い です よね 。ええね 。だ
から 時 折 吹く風が柔 らかくて気 持ち いいか ぜ たしかに 。たし
か にた しかに はい と いう ことで、 まあ そ ういう時期 を感じ さ せる選挙区をい ただ きまし た。
は いと い うこ と で今 週もで す ね。このあたりで締め く くってい き たい と思 い ます笑さん
。今週もありがとうござ いました。あ
りがとう ございま し た。ニ ュー スコ ネクト お相 手 は野 村
卓史でし た番 組の感想 は ハッシュ タグカタ カナで ニュ ース コレクト つけ て、 twitterに 投 稿ください
。もしこ の番組が 気に 入ってい ただけ ました ら 、 是非 フォ
ローいただけますと嬉しいです。それでは週末 を お過ごし ください。
