おだしょー とある島に精霊園と村人たちが住んでました。
村人たちは野菜をそもそも作っていて、精霊園は歌の力で野菜の育ちを良くするだろう、美味しくするだろうっていうのをやっていて、村人たちはその野菜を精霊園に献上することでうまくいってたわけよ。
おだしょー ある時、村の中の人なんだか分からないけど、とある2人組が海に行った時に、精霊園が何かした表紙に2人組が溺れて死にかけると。
おだしょー その1人が大けがを負うんだったかなんだかして死んじゃうと。
その精霊園の1匹を捕まえて食わせると、いわゆる人魚伝説的なやつだよね。
おだしょー 人魚の肉ですね。人魚の肉食ったら不老死になるみたいな。
おだしょー そうそうそう。で、2人が無事生還すると。ただ精霊側から男が自分らのせいで死にかけたから、その肉を食わせたっていうのは精霊側は知らないわけよ。
だから精霊側からすると死利死欲のために我らの肉を食い上がってみたいな感じになって。
でも男側からすると、お前らが何かやったから死にかけたんやから責任取るような話になるわけさ。
で、村の中でこの精霊園vs村人たちみたいな構図が出来上がったらしくて。
でもお互いはお互いの事情を知らないよね。
で、そこで知川がやってきて、スッタモンドやって、最終的にはその精霊園が村人その2人を追っかけてエンディングを迎えるらしいのね。
どちらも悪くないけど、罪の断罪という構図を作ってしまった知川たちっていう、釈然としない話らしいです。
なんか、まあいいんじゃないですか。
人魚ね、ヤオビクニとか、いろいろ言い伝えがありまして。あれって何ですかね、日本の言い伝えってことは中国大陸から伝わってきた言い伝えでもあるんですかね。どうなんですかね。
えっとでも古くはさ、それこそ安倍政明の時代の平安時代からヤオビクニっていうところの話がスタートしている。
元々は天皇の形状品として振る舞われそうになったっていうところがあるから、平安時代だとするとくだら朝鮮由来、朝鮮由来ってことは中国由来になってくるのかな。
結局大陸由来の話ではあると思うんだよね。そもそも日本にその人魚伝説的なものはそもそもなかったところから、その伝承として伝わってきてるから。
大陸の不老不死ぐすり関係って大災じゃねえのっていう。
お肉?
そうそうそうそう。日本ではなんかのぺらぼうだったか、ぬぺぽうのお肉と。
ぬぺぽうね。
ぬぺぽうの。ヌーベーでね、そんな話がありましたけど。
奇妙な日解ですけれども。でもセイレーンって言ってるから色々混ざってるんですね。だからね。
セイレーンはだって西洋の船乗りたちを惑わして船をナンパさせるみたいな。別になんか食べたら不老不死みたいなのはセイレーンにはないですよね。
そうだね。なんなら元々のセイレーンの見た目っていうのと、いわゆるアジア圏、大陸、日本由来の人形って全然形違いますからね。
そうね。セイレーンは男たちの抑圧された性欲がそのまま投影されたような感じじゃん。
だし、あと絵画とかで、その時代の絵画とか銅像とかを見ると、どっちかっていうとハルピューヤやもんね。
はいはいはい。鳥に近いというか鳥だよね。
鳥人間コンテンツ。
鳥人間だね。
でね、これね、僕今日最新映画情報を語るんだったらもう多分これは語らないといけないんだろうなって思うんですけど、あの今日トイストーリー5見たんすよ。
あ、僕も途中まで見た。
あのね、あのディズニープラスに来てたんで。
はいはいはい。
いやー、まあ、もうやめようよ。
まだごめん、最後まで見てない。最後まで見てなくて、リリーパッドがやってきました。初めてのお泊まり会で、えっと、ウルザイと女の子を車の中にほっぽり出して、おじいちゃんとおばあちゃんが、
ワッシャレマルジャトドケネコ?
ポストに入れたとこまで見てるんですけど。
はいはいはい、ジェシーが昔の家に届いちゃうみたいな感じですね。
俺ね、そこまでのシーンで、トイストーリーでこれやっちゃダメだろうっていう怒り浸透のワンカットがありまして。
何ですか何ですか?
子供の想像シーンを映像化したんですよ。
あーそうなんですよね。ついにやっちゃったねっていう。まあでもね、前まで一応やってはいたんだけど。3か4ぐらいでやってるんですけど。ただまあね、ちょっとイラストでやっちゃってるんだよね。
そうなんだよ。
完全に子供の心象風景を、こちらかに分かる形で提供しちゃったのよ。これはね、トイストーリーの、まあ僕らの勝手なさ、あれではあるんだけど。
トイストーリーでやっちゃいかんやろっていうのはすごく思いましたし、今のところ老外ジジイのギャギャ騒いでるだけにしか見えないんだよね。まだ半分しか見てないけど。
僕は見終わって思いましたけど、間違いなく過去最悪の出来でした。これは言いたくない。
3を超えた?
3を超えて、4を超えてきましたね。4を超えてきました。完全に超えてきました。
4でずっとウッディと忘れ去られたボーピープの物語を散々やって、仲間たちをほったらかしにしたわけですよ。僕らにとって一番思い入れのあるキャラクターを。それで5になって一体何が起きるのかと。
特にジェシーが空気化してたんですよね、4で。そこに対するいろいろな声もあったからかわかんないですけど、5は完全にジェシーの物語になっていて。
一番驚いたのは、あのウッディが帰ってきたみたいな空気感で、何者入りで帰ってくるんですけど、何にもストーリーに関わってこない。
今のところ帰ってきて、ポンチョを脱いだら、腹が出てハゲてるっていう誤調シーンしかまだウッディ何もしてないです。
あれが何も生きてこない。
え?
今回の作品を見て僕はすごい違和感を感じたのは、もう徹頭徹尾大人向けに作られていて、子供たちに向けた喜びや楽しみっていうのがただの一発ギャグなんだよね。
あーそれは良くないな。
ストーリーの中で感じるような、冒険している感じだったりだとか、おもちゃゆえの、何ていうのかな、おもちゃだからこその描写というか、
今までさんざんこすりにこすってきた人間にはバレないように動かなければいけないみたいなところもすごい描写が雑になってて、
みんなでパッパカパッパカ馬に乗って道路走ってる時に、車が来るって言ってその場で立ち止まるみたいな。
道路脇にずらーっとおもちゃが並んでる状態みたいな。そんな雑なことあるみたいな。
これまでにさんざんやってきたステルスミッション的なね、あるじゃないですか。
ステルスのコーンとかね。
ステルスにしようとしてる感じ。
ワンとかもまさにそうじゃない?シドの家でどうやって脱出するかとかさ。
ああいうなんか非常にミクロな世界をビッグに描いていくみたいなことをさんざんやってきたものが、もう完全に捨て去られていて、
すごい喪失感があったし、ウッディはマジで無理矢理突っ込んでるってぐらい、マジで何も役に立ってないし、
中年太りしてハゲになった。それが一体何に生きてくるかっていったら何も生きてこない。
ジェシーにスポットライトを当てようってした結果、ジェシー以外に結局またスポットライトが当たってなくて、フォーの焼き増しになっている。
レックスだったりポテドヘッドなんてマジで、兄さんセリフがあるだけで出ってくらい全然何も活躍しないどころか、
本当に家のシーンで脇役としてちょっと映ってるみたいな感じだし、どこまでも何だったんだろうっていう感じで、フォーキーとか、
フォーで散々フォーキーがフォーキーがってやったのに、本作では何にもメインストーリーに関わってこないし、
ジェシーとバズの恋物語みたいなものを異常にメインストーリーとして描いてくるし、
別にバズとジェシーのキスシーンなんて子供は見たくないんだよ、はっきり言わせてもらうけど。
もうボーとウッディのキスシーンは完全にただの一発ギャグで終わらせてた。
なぜなら子供から見た大人のイチャイチャなんてやめろよっていうものでしかないから。
ただそのぐらいの描写であるべきだと俺は思うわけ。
子供から見たね、そのラブストーリーっていうのは別になんかちょっと文字文字恥ずかしい気持ちになるなぐらいのものでいいのに、
なんかプロポーズするために文字文字し続けるバズ、それをなんか男気で受け止めるジェシーみたいな、そんなもんはさ、そんなもんは子供は求めてないって。
誰のために映画作ってるんだトイストーリーでと思って。
ちょっとごめんなさい本当にちょっと今日俺キレてますわ本当に。
トイストーリー5は何を作ってくれたんだ俺っていう。
いやびっくりした。
途中しか見てないのでごちゃごちゃ言うのも本当に申し訳ないんだけど、
俺距離感がすごいさ、スケールが変わってしまったなっていうのがすごくあってさ、
ワンの始祖の家とさ、
マーシーじゃなくてスティーブじゃなくて、
アンディ。
すごい距離があったじゃん。
物理的な距離で言うとお隣さんなんだけれども、
人形たちの心の距離としてはもう遠く隔たれた世界だったわけじゃん、人の家って。
もう絶対助けることができない、
もう言うて数メートルよ。
そうわずか1メートルぐらいで下手したら。
下手したらね。
下手したら本当に1メートル2メートルぐらいなんだけれども、
でも絶望的な距離だったわけよ。
で、2に関して2でかなり遠出をするわけだけどもさ、
でも言うてたとおりたかだか車で5分ぐらいの距離よ。
そうね、2ブロック3ブロックぐらい。
それが本当にの距離なんだけど、
でもそれでもさ、もう違う国に来たぐらいの距離感を持って動いてたわけじゃん。
5に至ってはもうなんかね、
移動ができすぎちゃって、
おもちゃってその家に属さなくても良くないっていう感じになっちゃう気がして。
そうね、だからやっぱりさっきも触れたけど、
ミクロな世界で物を見てる感じ。
だから多分子供から見る大人の世界、子供の頃に見た世界って大きく広かったじゃんっていう。
で、それがおもちゃの視点になったらもっともっと絶望的な大きさに見えるんだよねっていう。
なんかそういうさ、面白さっていうのが完全に失われたよねっていう。
そうよね。
特にその時を思い出すとさ、
例えばバスで移動って今だったら大したことない距離でもさ、
バスで移動すると本当に異空間に連れて来れるってさ、
自分家の周辺、何か分からない移動距離。
謎の空間ね。
謎の空間。
空間移動なんだよね。
空間移動して、また知ってる土地っていう感じじゃん。
今ではもうここがこうなって右行って左行ってとかって、そこの空間がもう全部解明されちゃったからさ。
たかだかバスで5分移動した、10分移動したっていうのがさ、
そんななんかもうとてつもない距離に感じなくなってしまったけれども、
その距離感でこの大人たちのストーリーを作っちゃったら、
あかんのよ本当に。
これはね本当に非常に重要な提言というか、指摘だと思うんだけれども、
やっぱりワンを見返して思うのは、
アンディの発狂レベルなんだよね。
ガスステーションに置き去りにされた時のアンディの発狂レベルっていうのが、
いかに絶望的なものなのかっていう、その見知らぬ土地に置き去られるという恐怖。
またバスが落ちた瞬間のおもちゃたちのリアクション、あの絶望感。
そして最終シーンで、あとちょっとで追いつくってところでRCが電池切れになって遠ざかっていくトラックを見守るというあの恐怖感。
すべてがやっぱり子供の頃に感じた、迷子になった瞬間の恐怖とリンクするんだよね。
そこにやっぱり子供たちが共感できる、間違いなく自分の経験として共感できるようなアドベンチャーがあったんだよ。
それがね。
高々しい。
なんなんだ今回っていう。今回というかもう。
地図が分かりすぎちゃったよね。
そうなんだよな。なんかちょっともう違うんだよ。
トイストーリーファンは大人になったっていう前提でものを作ってるのか知らんけど、それも作品の思想を完全に無駄にしてると思うけど、そう思ってやってんのか。
あるいは単純な話、金を持ってるのは大人だから大人に向けて成立すればいいと考えてるのか知らないけれども、子供を捨てるなよと。
子供が見て楽しいは大前提に置いた上で大人がそれを見て大人の目線で微笑ましく見守れる作品であれよと。
なんかね結局このトイストーリーはどんどん続編が重ねられていくうちに、
多分作り手もトイストーリーへの愛はあってやってることだと僕は思いたいんだけれども、結局その作り手が持っているトイストーリーへの愛っていうのがキャラクターへの愛であって作品への愛じゃなくなっちゃってん
じゃないのって思ってしまうんで。
だってまあ多分ね、今作ってる作り手は僕らと同じ世代ぐらいじゃないですか。
だとしたら僕らと同じように子供の頃にトイストーリーを見て育ったはずなんですよ。
でもそうするとその個人的なキャラクターへの愛みたいなものが前に立ってしまうと、そのキャラクターを動かすっていうこと。
今このキャラクターがいたとしたら要するに例えばウッディーが今だったらどうなってるかって想像したらまあ中年親父みたいになってんのかなって。
まあ想像するのは別にいいし、それでそれを描いてね、なんかちょっと楽しいな嬉しいなっていうふうに思ってくれてもいいんだけれども、やっぱりこの作品が一体我々子供時代に何を残してくれたのか。
この作品を通して一体僕らはどんな感動を得たのかっていうことを絶対に忘れちゃいかんだろうと。
そうなんだよね。そこがたぶんジブリとディズニーの違いだなと思ったらピクサーか。
ピクサーだけどもうディズニー参加だから。
ディズニーでいいか。宮崎駿の場合はちゃんと年を取らせるんだよね、続編作った時に。
そのショートショートだったりとかでも。
めいちゃんはあの後にコネコバスとメイっていう作品が出てるんだけれども。
あれジブリの森みたいな。あ、三鷹の森か。
三鷹の森美術館でショートショートとして見られるやつなんですけども、ちゃんとめいちゃんね、発達段階を一歩先に進めてるんだよ。
だからその当時のあの時のトトロのめいちゃんとはキャラクターがちゃんと成長して描かれてるわけね。
あとはそのいろんなインタビューとかでもなんか宮崎駿ってもう実はさつきとめいって50代のおばさんになっていてとかっていう話をなんかよくしたりするんですけども。
中身、外見ももちろんそうなんだけども中身をきっちり人生をちゃんと進ませているっていうのが宮崎駿のキャラクターへの作り方っていうところなんだよね。
一方その今回のトイストーリー5を見てみるとキャラクターの外見みたいなのは成長させたかもしれない。
ウティがこうちょっとおじさんになってとかあるいはそのおじさんっぽい仕草をしてっていうようなことはしてるんだけれども、中身的な成長発達って何も遂げてない気がするんだよね。
結局なんかあんだけのアドベンチャーを1,2,3,4と繰り広げていった中で、ジシーも一緒に。
でも結局キャラクターの本質っていうのは初出の時のまんまずっと続いちゃってるっていう。
だからこそ続ける意味があまりないよねっていう結論に5を途中までしか見てないけどなんか思ってしまって。
逆にキャラクターへの愛あるのかとすればちょっと俺は疑ってしまう。
なるほどね。なんかね、ウティの生き方が変わったじゃないですか、4で。
そうだね。
露骨にね、露骨に変わってしまって。
なんかもう正直あの信仰宗教にハマってしまった友人みたいな感じで僕は見ていたんですけど、
あっそっち行っちゃうかっていうね、形になってしまったんで。
正直もうそれ以上に何も言いたいことはなくなっているんですよ、4では。4を通してね。
だから5においてウティが帰ってくると。帰ってきてこいつ何するんだと思ったら結局何もしないっていうさ、
なんかもうクソみたいな展開で正直何も語ることはないし。
で、逐一ね、いろんなところで新キャラみたいなやつが出てくるんだけど、結局何にも関わってこないよね、ストーリーに。
その点で言うとまだ3は良かったなとやっぱり。
その保育園でたくさん出てきた新しいキャラクターたちがちゃんとストーリーの中で全部生きてたわけなんですけど、
それがね、一切ない。新キャラ出てくるんだけれども、ポツポツ。
ポツポツ出てくるんだけれども、一応メインストーリーに関わってくるのはわずか3名ぐらいのもんで。
で、そのわずか3名に関しても、まあ関わるったってなんか最後まで一体こいつらどういう気持ちなのかよくわからないというか、
なんかこうやたら口論をするんだけれども、なんか無理やり口論させてるようにしか見えなくて。
なんでこいつらこんな短期なのっていう。
バズもジェシーもウッディもめっちゃ短期だし。
なんかちょっとホルモンバランス崩れてんのかなっていう。
あとなんかちょっと違和感感じたのがさ、あのキャラクターがさ、本人持ち主の趣味趣向にすごく染まりすぎてる気がして。
アンディが持ってたおもちゃたちって、アンディのことは大好きだけれども、それぞれにキャラクターがあったじゃん。
で、そのスイコーに出てきたところの集団たちっていうのもさ、
それぞれの思いだったりとかそれぞれの考え方っていうものを基本的に持ってる集団っていうのがポツポツこう描かれていってたんだけれども、
なんかすごくこのファイブを途中で見ててなんかすごく気持ち悪いなって思ったのがさ、
家の周りで捨てられているおもちゃたちっていうのがそのデジタルデバイスがデジタルデバイスがって、
いこつわりのように騒いでる人たちしかり。
あいつらやっぱ出番あそこだけだから。
その後いっさりでごらんね。
マジか。
あとあのトイトレマシーンのときに出会うときに出てきたあのティーパーティー集団。
あいつらもあれで終わりだから。
結局なんかさ、言わせたいことを言わせるためだけのキャラクターになっててさ、
別にそれぞれの主義主張がおもちゃの世界でおもちゃの中で生きているおもちゃたちじゃなくって、
なんかこうこのセリフを当てがわれているためだけに存在するおもちゃたちっていう風に。
そうだね。
そこの世界観が全然深掘りされてないんだよなと思う。
グリーンアーミーたちはもう鉄頭鉄鼻アーミーだったじゃん。
どう遊ばれようが。
おもちゃのはいじゃあお疲れ様みたいな感じだったじゃん。
今日もワンリー楽しんでたねっていうさ。
それがワンの空気感だったけど。
結局その延長線上にずっといるおもちゃが、小部屋で打ち捨てられた連中たちはずっとティーパーティーやってるわけじゃん。
本来あいつらが生まれた時のおもちゃとしてのその人格っていうのは本当は違ったわけだから、
本当だったら来なかったら来なかったで、
あそこで一つのコミュニティを形成してなんか楽しくやってるっていうのが多分ワンの世界線のおもちゃだと思うんですよ。
しかもその2だっけ?
2じゃないや3か。
3の世界線でも4の世界線でもさ、
例えばその保育園の裏ボスたちっていうのもさ、勝手にカジノで遊んでるっていう人もあったしさ。
4でもさ、遊ばれないおもちゃたちでなんかこうコミュニティを形成してたわけじゃん。
あの謎のディビーギャビーだっけ?
ギャビーギャビーね。
ギャビーギャビー。
みたいなのであっこあっこで相手にされなくて悲しいなっていう集団ではあったけれども、
あれはあれでなんか社会を形成してたじゃん。
そうだね。
もう捨てられっぱなしです。
配置されてるおもちゃたちがこのストーリーでこれを伝えるたびに消費されてる感じね。
だからたぶん彼らのキャラクターも詰めてないんだよ、たぶん全然。
おそらく詰めてないと思うね。
詰めてないんだよ。だから血が通ってないんだよ、おもちゃに言うのもなんだけど。
すげえつまんなかった、本当に。
見る価値ないです、はっきり言いますけれども。
こんなことやりたいんだったら、本当申し訳ないけどトイストーリーという看板を掲げるなと。
新しい作品でなんかやってくれよと。
もういいからトイストーリーは。
トイストーリーのおもちゃが売れるからだと思いますけど。
まあそうね、少なくとも映画化じゃなくてOVAでよかったな。
そうね、なんかすごいがっかりした2時間ぐらいでしたね。
モリはウッディに研究しないですから。
未だにあいつはウッディがいなくなったことすらも何も把握してないわけですからね。
両親ちゃんと叱ってあげたほうがいいです。
アンディ本当に人を見る目養ったほうがいいわ。
アンディは大学でよろしくやってんだろうな。
大学でよろしくやってね。
で、いつかたまたま家通りがかってね。
モリ久しぶりーっつって。
アンディは元気?アンディじゃねえや。
ウッディ元気にやってるかな?
ウッディは元気って。
ない。
ウォークインクローゼット見てくるって言ってね。
って言っていない。
まあまあウッディどこにあったのか知らないわ。
アンディも何も言えなくなっちゃった。
大丈夫いいよ帰る帰るって言って。
なんかごめんってやつね。
最悪だよマジで本当に。
トイストーリーは1,2,3で終わりました。
公言しておきます。
ということで今回のインタビューはここまで。
これにてラップ。
ラップ。
ラップされてるのか。