00:03
どうも トリコロル ケーキ の コールド リーディング 未だです 。トリコロー
ルケー キ のポエトリーリーディン グ高 沢で す。まあ 、現 代 川 柳を ね、 最 近た ち生せてい ただ い
てい るんで す けれ ども 、こ う 、現代川 柳 を作 ったり 作 ろ うとして創 ら なかっ たり しながら 、ま あ
いろん なこ とを 持っ たわけで す。はい、 いろ い ろ 読み なが ら 思う のは 、 あの川
柳を読 む練 習 をし た いな って 思う んで すよ 。まあほぼ直感なんですけれども。
読む の が 重要 な 気 が する ん です よ 。まあ川 柳作 る 上 で手法っ てい う の が、 まあいろ いろ
あ ると 思 うん で すよ 。まあ擬 人法 だと か 、な んだ とか色色 あ り ます よね
。文章って 、 そう いうの を 意識し ないで ずっと 噛んで 作って
ちゃうな ん かよ く ない ？と 思うんです よね 。いくら
17オン しか ないとは 言え 、短 いか らこそ 、そ こに は 手法 があ るべ き 。
それ を 意識 する べき だと 思う んで す 。司法意 識す るっ て いうの は、 つ ま り その 自 分
の 描い た 川柳が 人に どう読まれ得るかということですよね。
どう いう 風 に 他人 に 伝わる ん だろう かって いうの を 考えて おく こと 。そ
れ を考え る 力 を養 うに はど う読 むかっ てい う のを練 習す る の が一 番近 道でしょ うとい うこ と は、
読む 練 習をし た いん で すね 。ま あ、 僕も そ うな ん。
だか ら 髙田さん もそ う いうこ とに します 。はい、 な んで 自分 たち の 読み 、 自分た ちの読 み
をラ ジオ ポト フとして、 何 かこ うコ ン テンツにし て 人目 に さらし たいん です よ。それによ
っ て、こ う トレ ー ニン グ にし たい ん ですね。はい、で、まあ、流れはやると。
しょうがないんで この 時代 ね 。まあ短 く読ん でいきた いとい うこ と でど うでしょ う
ね。一戸当 たり え え1秒。
夫 読めない です よ 1 秒 きつく なる ん です か？Cetp 筋トレ みたい ちょっと まあ 早い か な 。こ
れ はま あで も結 構短 くした いとい う意 識し ておいていただきた い と で今 回やりた い の はで す ね。
川柳 って い う のをちょ っと 鍛え よ うと思 っ てえっ と今 川柳ボ ットみ た い のがツイッ タ ーに あ るん
で すよ 。有 名 な句がい ろいろ 流れ てく るわ けです。
そ れか ら 僕無策 に取り出 しま した 。20ポン取 り 出 し た 後、頭を 打ち まし た の で、も
う誰が 書いたいつ か忘 れ てま す 。本当に純粋 に無作為取り出しました。
で 20分 取り出 し まして 、そ こか らで す ね 。僕と 高田 さ んが 七本 ずつ選 んで 、こ の 川 柳
は私のも のっ てい う ふう に所 有 するん だっ ていう気 持ち で 川柳と向 き合いま し ょう 。
で20個しか な い んで 、七個 ずつ取 り合っ たら、 もしかし た ら 被ります よ ね。
そ うで す ね 。それ もで も 私の ですと 自分 の です とい う ことで 、
もう本当に 肉弾 戦で取り 合って 行き まし ょう よってはい ことで す ねっ て いう バトルを 。今回は川
柳取 り 合いバトルっていうのを。やりたい と 思う ん です 。は
い、 まあラ ジオ な んであん まり殴っ た りね。引っか いた り とかは やめてく だ さいよ
。 じ ゃ あ 、机 の下 で足を 踏むぐら いだ った ら 、ま あ心 理戦です
03:04
か ら。そうですね 。は
い 。とりあ え ず20 個 選 ん だ 中で、 この 七 本 が欲 し
い って言う の 、お 互いで選びましたと。まあ一旦。まあ と 発表 します か 。わかりまし
た。じ ゃあ高田 さ んが20 分 中の 七本 発表 してくだ さい 。で
は発表 します。はい。一つ目。
ダッシュ した の は 一 枚 の 海 でした 。奪取し た の は 一 枚 の 海でし た。ダッシュ
っ ての これ 熟 語の 奪取 で すね 。はい、漢字う ばいとる はい って こ と で す ね。二
個目テ ィーカッ プ プー ドルにして救世主。ティー カップ プードル に して 救世主 三 個 目。
弔い は それぞれ の 木 に ある 戦。弔い は それぞれ の 木 に ある 戦。
それぞれ の 木 に ある で 一時 開けて 戦 と 戦 がひらがな です ね 、うん。
四つ 目。遠い ところ から 来て 不意 に 生まれる 遠い ところ から
来て 不意 に 生まれる。五つ 目。
リカシツ を 出て 濁流 の 川 と なる。リカシツ を 出て 濁流 の 川 と なる。
六つ 目。ほか の は もう いい ん だ よ 。
水 泉 のほと り で言われ たこ と midsizeっ ていう のは これな い。
言 葉を 詰 まりオリ コン出 していま した 。はい、 もう1° 言 いま す ね 。
はい 、他 の は も う い いんだ よ 。泉のほとり で 言 わ れた こと 、 他 の は も ういい ん
だよ泉の ほと りで 言われ たことこ れ575 じゃ ない はいうん。最
後 七つ 目 煮え たぎる鍋方法は二つある。煮えたぎる 鍋。
方法 は 二つ ある 。こ れ 、鍋 の後 、時入っ て ます ね。
はい 以上です 。なる ほど ね。
はいうん 。まあ、 ち ょっと今 ざらっと 聞いてて 、 い くつかやっぱ
り 僕 とか ぶっ て ますね。あ 、本当 で す か？
違 いま すね。じ ゃあ 僕の 七本も発表しますね。はい。一本目。
物置 の 暗がり 、少 年発 行する。物置 の 暗がり 少年 発行 する 二本 目。
ティー カップ プードル に して 中性 種。ティー カップ プードル に して 救世主 三 番目。
オルガン と 鈴木 に なって 殴 り あう。オルガン と 鈴木 に なって 殴 り あう。
四本 目。五本 で いい ん です 。架
空で す か？四 駆目 四駆目。
遠い ところ から 来て 不意 に 生まれる。遠い ところ から 来て 不意 に 生まれる 五本 目。
06:02
他 の は もう いい ん だ よ 泉 の ほとり で 言われたこと。
他 の は もう いい ん だ よ 泉 の ほとり で 言われたこと で ロック め。
お 菓子 あげる は 田んぼ に 落ちた のか？お 菓子 あげる わ 田んぼ に 落ちた ん か？
はい 、ラス ト 七 九 目です。絶対 に 飛 ばない からと 開く は ね。
絶対 に 飛 ばない からと 開く 羽目。以上 の 七本 が わたくし の 選んだ。
今日 持って 帰 りたい 川柳 で ございます 。じゃあま あ 上か ら 上か らま あ手 元 に ね 。上
からずら っとリ ス トが あ るん ですけ れ ども 、まあやり やって行 き ます か ？物置
の暗 がり 少年 発行 する 発 酵食 品の 発 行で すね 。結構 です ね 。
は い、こ れは 僕が選 んで 今日持 って 帰る つもり なんで すけ れども、はい 、た だ さんいら ない ですか
いら ない とか はな いです けど 、あ の凄 く面白い ですこ れ 、細 川イ メー ジしがいがある細川、ふとさん。
です か ね 。一時空いて る んで す。
物 置の暗 がり 一時開 けて 少年 発行 する 一時あ い た所で 発行し て るんでしょ？
何 です か ね ？それ はきっ とそ うでしょ う 。
心のスペース って い う のが暗 がりであり。この 発行って 腐る 意味 で 発行って 書いて あります けど
、本 当 にそ うな のかな？クラブリ と 対峙 する もの と したら 、あ の光 る 方で
すよ ね。普通 何て い うの かもす って やつ ですよね。
なん なん だろう 醸成 されて いくって いう か 、そ こも含め て非 常 にい いこ の時 間 も感じま す ね。こ
の 間が一 文字空 ける こ とによ って 、 あ のまを 感じる 。確
か に好ま によっ てそっか 発行 って 一瞬じゃ でき ないこ と だも んね 。発 行には一 時
開けない と出来 ない よっ て いう こと か。う んうん 、こ れは 。
じゃ あ高田さん はそ の名 乗り 出て 無い わ け で すから 、今日は 僕はこ れは いただけ るってことできます。はい。
ありがとう ございます 。ちょっとすみませ ん。 分
とか 目 安にしたい んで、 なん かこうストップウ ォッチみたい なって 。パッ
と出 ます。は いで ますよ。
こ のス タジ オ は 、は い。それ は iphone ってやつで すよね。あ
りが と うござ います。えっと。じゃあ、次。は 高田 さん が 選んだ もの です か ？は
いうん？ダッシュ した の は 一 枚 の 海 でした 。こ れ
は ね、 いい で すね 。はい、すみませ ん 。じゃあ
、僕 、やっぱ りこ れも ら っていい です か ？どうして で すか ？
選んでま せん よ ね 。あ、そうで す け ど、人 の来 た らな ん か人が 頼ん だも
のが おい しそうに 見え た りとかす るじゃな いで すか。
やっ ぱりちょ っと そ れ 欲 し いな ー。ダッシュ し たの は 一枚 のみ で しょう 。うん
09:02
、 ほ しい よ。もう 充 分 に ななく 選 んだ の だ から 、 そ
れ以上取 りに来ようとするのはなしにしましょうよ。え なんで なん で ちょうど ルール なの ？
で、ちょ うど こ れはル ールな ん か今決 めたも んだから 何も 同時に。
あの なん だ この 海って いう 文字 から イメージ する広がり を 一 枚 の って いう ところ が 、あ あそ こ
がい いなあっ て思ってい てっ てい う の は、 実際数える と きの単位 っ て 何 が変 なんでし ょ うね ？一
回イッ。そ う です ね 。
昔あ の数 と離団っ てめ っちゃ 好きだ った じゃん 。あのテ レビ にとってだけ ご め んな さい 。
あお相撲 さんに殴 られ る。そうそ う、 何 々っ て ゆっ て 、それの単位で数字と会う。
そして 単位 を つけて 返 さ なきゃ いけないって いうルール で 大西洋 って いう の が 出て きたら なんて 言
えば いい ん ？だろう ね、大 西 洋は 一つしか ない から 無理だ っ たん で
す か？あ、 でもあ の ゲ ームは ね。ひと
つし か ない も のも無 理 に 数 え るん だ よ ね 。まあ海 にだ としても な んで し ょう ね 。ひ
と 組 ふ た 組で す か？海蓋海七つ の海 ってあり ま す よね 。 そ う で す
ね 、俺 でも 七 舞の 海 とは 言 いま せん も ん ね。確 かに奪 取する為に 単位をつけたんじゃないこれ？
単位 のない ものって ダッシュダッシュ できない じゃないっていう こと じゃない 。
一 枚っ ていって る時 点 で 麺 のよう なイメー ジで すね。
では 、あ る よ ね。海だから。これ 誰 どなた が これ は 倉富 陽子 さん という 方 の
句 です ね 。そう かま あじゃ あありがと うございま すましょ う。
はい。続い てハイ ティー カッププ ー ドル にして救世主。
ティー カップ プードル に して 救世主 ちょっと 待ったはい 、こ れ 私 も選ん でい る んで す よ ね。
こ れを持 ち 帰ら せていただき たい 。です。これ、
ク レー ター 学さ ん なん で す よ。あの 僕は クレ イ だ。
まな さ んの あの 文章で 現代川柳 という そ も そも知った んで 思い 入れ が あ る わけ です。
で、僕 はほら、 テ ィーカップ プードル のブリー ダ ーもやって ます んで 。で、あ
の救 世主でもあるじゃないですか。と なる と 幸せ が ある ん です ね 。も
う 僕な んで すよ ね 。僕の 手元に な いと おか しく な るん で すよと いう
こ と は 、私 は これ はあのショッ キ ング な体 験なんで すけ ど、 はい 、 何て い う か 、あ の私 、犬
が苦 手なん で すけ どと いう か、 ま あ嫌 いなん で す よ 。で
も、こ の句の 中にある ティ ーカ ッ プ プード ルっていうのが 、 ティ ーカッ ププ ード ル に して
救世主っていう服を読むと。私 の 中 に ある 犬って いう 存在 の イメージ が 全然
12:03
変わって くる という か 、文 字 で読 む と 私 が苦 手とす る 犬 のイメー ジか ら はも う遠 くか らかけ離れ
たも の とし て感 じ味わ い治 すこ と ができ る現 実世界に いるっ てい う か、プー ドル じゃな くて 、 言葉
の世 界だけ にいる ティー カッププ ー ドル を高 沢さんは こっ ちな ら 好きだ わっ て言 うことで。
なるほど 。あ、じ ゃあテ ィーカ ッププー ド ルに して救 世 主 だね
そう 、な んで すはあな るほど、 そう い う こ とか 、嘘に しては 良 く 出 来た話だ と思 い ます。はい
、嘘 っ ぽか った で すか？いや、ま あ嘘かど うか な んて 関 係ない です ね。
これ は バト ル工 場 で すもんね。はい、じゃ さ し あり がとうご ざい ます 。
私 のものじ ゃないです け ど、譲 りましょ う 頂き ましたeカッ ププ ードル に して 救世 主や
ったはい、続いては高田さんですか？はい とむらい は それぞれ の 木 に ある 戦。
弔い は それぞれ の 木 に ある 戦。って あの 戦争 の 戦 なの か 、それと も合 野い く
かとい うこ と か、ど っ ちの 意 味が わ かんない ってこ とね 。そ う、 な ん
です よね。これちな み にどっ ち で 撮った 方が 面 白 い ですか ？
私は し ゃ べり 言葉 で 戦あ の 戦いの ほう でな くて、 自分い く いくぜみ た い な イメージ で、 私 が イ
メ ージし たの は 、扉を開け て後 ろ を 振 り向い て、その家 に 残してくいく人たちに対して。
僕 は 行く よって いう イメージ。なるほど ね 。こ
れ訳せな いとい う か、日 本 語だから こそ ですね。これ 、弔 い はそれぞ れ の 木 にあ るっ てい う の
はど うい うふ う にとりまし た。墓標みた いな もの なのかな？
気 が うん ああ 、なるほ ど、 これ 。元 売性 が ある と 、村井は そ れ ぞ れの 木に あ
る一時 を 開け て 戦で すね 。うん 、こ の一 事はな んな ん だ ろう。
この 戦とゆっ て い る であろう 人、 私 が イメー ジした戦と言 っ て いる であ ろ う人が、 こ の 弔 いは
それ ぞ れ の木にあるっ て心に落と し込 んで、それでっていうこのジャンプ。
はあ 、意 識 のジャンプっ てい う か 、 体を こ う 沈み こま せる 時 間が 一時 だけで あ るとやり ま すね
。高 田さん あ、 本 当です か ？
そんな 気 がし ます ね 。うん、これ はじゃあ 頂 いてそ うです ね。持っ
て帰ってく ださい。ありがとうございます。ちょっと ね 。そ の
も 僕 も 欲しかっ た んで すけれ ど も 譲りま す。じゃあ 、 は い、 次 はですね 。わ
た く し かな 。今のは 北村 康彰 さん 、北村 康 彰 さ んと いう方 の句
15:03
で す。大丈夫 ですか ？なん
か餅きれ ます 。なんかぜ ん ぜん まだ 大丈 夫ですか ？
は い、あ の常に持っ てる 持つよ うに し てるんで、エ コバ ッグです ねわ か りま したで次 わ たく し ですね え
え 、オルガンと鈴木になって殴りあう。俺 ガン と 鈴木 に なって 殴り合う これ 欲 しい なー
だめ だ よ 僕 の だ よ 。俺、 ガ ンと して 好 きになって な いん です よ ね 。
な ん斗に な っ て殴 り 合 う か だよね。問題 ってっ て考 え たときにオ ルラ ンド 好 き な
んだよね 。やっぱり やっぱ で もどっ ち もす ごい 強 そ う なん だよ
な本当うん、弱くない。え 分からない です よ 。鈴
木 は少なくと も強 いは ずはな いんじゃな い の？でも 、 繊維がし っかり して るか ら、あの オ ルガ ンは
一回 壊れ たら再 生し ない け ど、鈴木 は 踏まれて も踏まれて もみたい な イメ ージ が 好 きで
すか？麦ですけど。植物 全体 の こと を 鈴木 で 救 おう と し ませ ん
。でも結 構くっき り がしっか りしてま すよ ね。
鈴木 ってして な いよ 。別に 俺だけじ ゃな い ですか。
オ ルガ ン と植物 に な って 殴り 合う な ら いいんだ けど 。
鈴木奈々 の オル ガ ンと鈴 木 は や っ ぱ殴 り あえま せん よ 。普
通 か らね 。 物 理的な 物質 の と、して の強 さが イ メ ージ とか 概念 的
な強 さ 現 実世界の意味を外して。ことば だけ の 世界 に 飛び立 つって いう の が 、ま
あ、 川 柳の 一 つの 側面じゃない って な ると、まずオ ル ガン と 鈴木は殴 り 合 うの はお かしい。
一 つ一つね ちょ っと さ あ、前提で入っち ゃ いました ね。
一つ おか し い。はい、その上に。そうい えば 、 で考え る とオルガ ン とすき 家物 理ジョ
ウ殴り 合得な いじゃな い。そ う言 えば、オ ル ガンvs好 きって い う子のマッチ メ
ーク もお か しいよ。オ ルガ ンと 普 通なら ね、 ピアノと かフ ルートと かそ
ういうも のじ ゃ な い 。戦う んだと したら 、鈴 木 もなん か 鈴木 vsなん か麦 とかもや
しと かそうい うも の でしょう 。 普 通は じゃない ん だよ ねオルガンと続きなの？
これ これ は 川柳 で しか 出会 えない んじゃない ですかって いう 気 が する ん です よね 。
でし か出 会えないっ て言 い 方で す ね。やっぱ 出 るん で す よね。や
っぱりこ ういうフ レーズ さすがで すっ ていう差し上げます。あ
りがとう、 負け まし た 。これ、 磯 部 彰さ んですか ね 。
はい、読ま れたのがあ り が とうございます。ではわたくし、はい。
遠い ところ から 来て 不意 に 生まれる 遠い ところ から来て 不意 に 生まれる 。あ っ、
なん で すか ？は い。僕
の選 ん だ行為も 読 んで たん です け ど 、 違うわ。私
も選びました か ぶりまし た ね 。かぶ った んか ？こ
れは 小 池雅 弘さ ん ですね 。小池さん は やっ ぱ面 白いで すね 。ど
18:03
う い うところ か ら来て冬 に生まれるんですって、これってどう？
私 その 感情 、喜 怒哀 楽 的 なとこ ろ、切 り口で受け取 っ たん です けど 、ど の喜 怒哀 楽 どれ
とで も 相性 が 良 いなと 思って そ うだ ね。遠いと ころ か ら来て冬にも。
うん 、ちょっ とありえな い哀し み をそ の生まれ たも の。
何が生ま れた のか ？もうよく 読み取 れ ない んで すけ ど、生 命なん かな
んかよく分 から ない ですけ ど、 例え ば風邪とかかもしれないけど。
それ が なんか 悲しみ でも あり 、喜 び悲し み楽っ て一つ の事 象が。
受けて に よって は いろんな 色 を して 、別 々の受け取 り 方 で受け 取れ る。それ
って あれ か もね 。あの遠い とこ ろか ら来 たか ら かも ね 。距
離が ある から遠 いと ころ から 来て、 遠い と ころから 見た ら これ菱井のか も しれないね。
言っち ゃっ た よっ てこ とだ から 。でも 北 川か ら 見 たら 嬉し い気 もす るよ ねってい
うき て生 ま れ るって いうのも なんか チケットなんでねうん。
遠い ところ の もと の ひと から したら 行っちゃったって 感じ が する し。
遠い ところ から 来た 今 、こ こ に居 る 人か ら 見たらよ く来 てくれ たねっ てい う 風 に思え るけ ど、
これ言っ たら あの来 た ら の今言っ てる けど生まれて ない んだ よね 。ま
だそ の 時 点で話 そっか、 こ れか らの こと う ん、ここ に来てから 生ま れ てる わけだか らじ ゃ ないです
か。そ うそ う、 こ れだ か ら何の 話 お前ら して るん だ
って い う 感じ もす るんだ よね。まだ 生まれちゃ い無い んじ ゃ ない かっ て言 う 声で
もいいよね。あ、これいい。ちょっと これ 、 僕 にもらえ るっ てい う は違 う んで
す よ。こ れ、 欲しいです。
その ラジオ だ から 香り を する の を やめて。懇願 みたいな 顔 してる けど しい です 。い
い関係な いか らそんな。じゃあ 分け ましょう か ？分け
るうん と ね。いや 、 で も 上 も 下 も僕 欲 しい よこれ。
そ も そも上と したっ て、 あそこに もスペ ース が ないじ ゃ私、不 意に生まれ るい ただ い て いい ですか ？え
、遠 いと ころから来 てだけ食べたって し ょ うがなく ない？冬に
生 まれるだけ食 べてもし ょう が な いそう です 。一連 取 らな き ゃ。で
も 、そ の今 の読 みの切 り口 は高田さ ん 発 信だっ たから あげますよ。Souvenir記念品として差し上げます。
差し上げる って 僕 の もの ではない ん です けれど も、こ れ を 手 に ねし て、 その手 触 りを確か めて
、現 代 川柳 に 思いを 馳せてください まし た。はい、ありがとう ござ います。では
、い ただき ます 。は い、 ど うぞ つ ぎ を 私 です か ？は
21:01
い、私の次はですね、これです。他 の は もう いい ん だ よ 泉 の ほとり で 言われた
こと。ほか の は もう いい ん だ よ 泉 の ほとり で
言われた こと 、ちょっ と 今 僕呼ん でるん で、 はい、こ ち ら を 僕が 欲 しい ん ですね。これ。
私 も 欲 しい ん です よね 。うそでし ょ 。
僕が言 った からでし ょう 。いや、違 いま すよ。うん
、カンニ ング しま し た 。今 田 さん 、私のや 僕 はあ の知 って る。と思
うけ ど 、尋 常じ ゃない？学歴 があ る か らカ ンニング は一 回も 今 ま で
してないから自分の力だから。カンニング した と しか 思えない ん で カンニング して
たどり着けない 学歴 覚えて るんで。何も 言えない じゃない です か 。そ
れ 、僕 な ん だ よね 。これじゃ あ 、こ れは も う 嫌う七五 じ ゃ ない んだ
な あ。それ は も う い い んだよ 。
湖 のほ と りの 泉だ け が 漢字 な のもあ、確かに本当ね。
やっぱ visualization な 部分 に ただ その気付きます ね 。びた い かどっ
か 行け ば良かっ たんじゃな いで す か？な んか 私 は美 大卒 な ので 、はい 。 だ
か ら か他 のは も う いいんだよ。泉 の ほとり で 言われた こと 、うん。
優 しい の？そうだ な 優 しい と 思う ん です わ 。も
うい い ん だ よ怒っ て見え る諭 す 智も うそろそ ろ時間 だ よみた い なこ と を。
い や 、僕はもう。そんなに 一生懸命 に な ら なくて も もう いい ん だ
よ 大丈夫 って いう 風 に 聞こえました ね 。違います ね。だ
っ て 泉のほ と り だ よ 。泉のほ と りで 怒れ るさとせる。
なんか 泉って 申請 じゃない です か 。なんかイメー ジ だか ら 誰がっ てわ けで はなく て典型。
形状 みたいに 聞こえる ん です よね？あ。
まあ 、 神みたい なも のか ら のう ん。シークレットサンシャ イン って こ とは見て ないです。
映画 です よね 。映画で す ね。
あ れかカ ールドライ ヤーカ ル テをドライ ヤーの。あ 、も う分からな いで すけ ど、すみません。
これ は 柳本 もともと さん です 。もともとさ んか ら柳 本さ ん は 僕、 最近 、あ の 川柳の
ブロ グ記 事とかい ろいろ読 んで て 、そ こに 有 本さん の文章を 書か れてた り して たん です けど 、
ま あ、 結構、 昔 10年前 ぐらいの す ごく ロ ジカルでか つ 優 しい という か、優 し い とい う柔 らか
み の あるっ て いう かね 面白い 方です よね 。はじめ まし て。
現代 川 柳 っ て あの 現 代川柳 の 本 はい 、あ れを書 いたのは小池さんなんだけど。
あの 川柳 作家 と して 小池 さん を 説明 して いるページ の 文章 は 小池 さん では なくて 、柳 本さ ん
が書かれて た 気 がしま す ね、うん。あ 、ちょっ とすみませ ん。関係
24:00
ない ことダラ ダ ラ喋っち ゃう じゃ これ持 っ て帰ります。あり
がとうござ い ます。あ、差し上 げます。
あの や っぱ り 周辺 の こと も よくご存知で い ら っしゃる 市泉 のほ とりで すから 、 や っ ぱ ほとり
の話を今させていただきました。ありがとう ございます 。は
い、 もうだ いぶ折り 返しぐ らい で すか ？で は私がm。
あ 、 何 個 目と かもないん で言いま すね。理科室 を 出て 濁流 の 皮 と なる リカシツ を 出て
濁流 の 皮 と なる。じ わ じわじわ 湯 が 出て くる な リカシツ を 出て
濁流 の 皮 と なる この 川 って いう の が 、あのサンズ イ の 皮 でそうで す かッ パのか？
はい えっ と これ は 理解 を で たら 廊下 が 濁流だった みたいな ビジュアル を 描いて も いい ん です か
か？なんか 一コマ 出面 です ね 。ひとこ
ま でで も捉 えやす く感じ る の はな んだろ うな あ。
私は あ のり 過 失の 水道って？あの 陶器 で 出来てる 水道 の イメージ が あって 、そ
こか らも う理科 室と か建 物関 係なく。排水 の 排水 って いう な 住宅街 に ある 川 の 兵器
面って 、大き いホー ルみたい な の がついて るじゃないで すか。
雨水 を 流す ため の でっかい 穴 が。点在 してる ん です けど。
そこ。から 出て いる 水 の 素 が。
理科室 の ように 見えます。なんて 言 えば いい の かな あの ピック から ね
。いろんなイメー ジ を引き 出され る の は結 構な んで すけ ど
も、ちょ っと そこ まで 行 くと 、 この 句自 体から離れ ているんじ ゃな い で すか ね。離れ
すぎ てるこ と はな いん ですけ ど、クウ ガあんま り関係ない のか なって い う。たし
かにち ょっとかなりあの。えっ と 具体 具体 的 すぎる か 、自 分 の個 人 的
に具 体 的 に思いま すけ ど 、 人を 説得 す る 時にそれ ではちょ っと 弱いかもしれ ない で すね 。う ん、
まあ 、で も い い で す よ。で の前が 学 理の代わ りに なってるっ てお も し ろ い
で すね。私の私も いただけますか？あ。
うん。い ただ 、 私 がいただきますっ てい うはい。
これ は な ら ざき ひろ さん という 方 の でした 。な らざ きさんっ てたぶ ん twitter で見かけ る
方かもしれな いで す ね。本当 で すか ？う
んうん 。じゃあ次 わた く しですね。はい。
お 菓子 あげる は 田んぼ に 落ちた のか？お 菓子 あげる わ 田んぼ に 落ちた のか 面白い はい
、こ れ はど こ がで す か ？私は もう 全 部 残び 。
27:02
語尾が 面白 い。語尾 あ げるわ と 落ちたんか？
意識 して いる でしょう ね これ 、小 池雅 弘さ んで すねまた。
面白い です ね。これ は ね 。ほ か
の 区 はほとん ど は川 柳ボッ トっ てい う。まあツイッ ター から引っ張 って い ると 思 うん です
けど 、 これはね。違う ん です よ 。お
かし いあげ る わ田ん ぼ に落ち た ん か はあの。ここでも 話しました けど 。川
柳スパイラ ル 九 回 で小 池さ ん が言って たや つなんで す？
あの 川柳スパイ ラ ルの掲示板 って い う のがあ って 、そこ に 句会 の結 果とかこ う い う区が出 ました とい
う 報告 が ある んで すけ ど 、そこ に あっ たん です。そ
れを コピペし て来 ま した。これ は だ からこの 句 が 読 まれ た 場に 僕居 たん
です よね 。多分おかしい ニュ ーニュー スです。ニ
ュースいっ かげ つ た って な いで す よ 、 お菓 子でボ ヤだ。
僕も これおかしいって言う代。って 読んだ やつ なん です けど 、 僕 も お菓 子
で読みまし たか ら覚えてま す よ 。お菓子 だけふわ っと恐 れ入ります。
やっぱ おか し いって 言う テーマ で 、こ こま で行けっ てすご いで すよね。
僕 なんて なんか こねく り ました よ な 。ただ、な んか た まで考えま し たなみ た いな 感じで し
た かね 。まあ 、こ れ も 絶対頭で 考 えて るん で すけ ども 、
巨 人で す ね。人で すね 。全
然全 然現役ですけどね。お 菓子 あげる わ 田んぼ に 落ちた のか 、こ れ
はわたく しで す ね。いただきます 。はい
、どうぞあ りがとうご ざい ま す。では 、私、最 後で す。
チョ イス最後で す。はい。煮えたぎる鍋。方法 は 二つ ある。
煮えたぎる 鍋 方法 は 二つ ある。うん 、は い 鍋スペー ス方 法 は二 つあ る とう ん。
こ れは 視 点の 移 動がす ごく見 え るん で すよ。さ っき お話 しし た 弔いは、 そ れ ぞ れの 木に あ
る。江 草は内面 のジャ ン プ だった のに 、対 し て この
あ の私の 捉 え 方 なんで ね と言 えな いん ですけど、こ の 逃げ て あげ る鍋 方 法 は 二つ あ る の
鍋と方法 の 間の ス ペー スは 四 川 の移 動 信 条 ではなく 、 4.
戦カメラがパン知ってる？はい 、そうで す。二つ って
いう 文 字が あるじゃ ない 。単語 がこの二 つっ て い うの があ る こ と で 、
頭の中に 二つ って い う概念が ふ わ っ と 頭の中 に入っ て く るんだ よ。そ
れ に よっ て 鍋と 方法 は二つ ある という この上 の句下の 句と 分 けたと き にカメ ラを こっち か らこっ
ちに動 かすとい う イ メ ージ を 持つ の に、 手助 けを して いる 気が するなあ 。こ
の二 つ って いう 単 語が う ん、 確か に意 味上 ではそ の 二 つ って い うの は別の意 味 で
捉えられてるんだけど。く の 中 の 物語 と 、し て の二つっ てい う意 味
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とま た 別 で、こ の世 には二つ って いう 概 念が ある んだよ って いう刷 り 込み にも役立 って い る
気がし ま すねうん。だから 僕 は これ が 欲 し いって 言って ん です よ
。はい 、 o、 僕 で すよ ね 。こ
れ 、私 で すね 。はい 、 私 ですね。う
ん 、 こん煮 え たぎ る 鍋に 対し ての 方 法は 二 つある だけ で無い気 が する そう じ ゃ ない の？
ネタ 切れ 鍋をどう す る か の方法じ ゃな いん。だに見えます よ ねじ ゃな いん じゃな い かと か、 も う
広げ られるんです よね。鍋の方法じゃないってこと。食べ 方 は 二つ ある。
すき焼き。煮えたぎる 鍋 自体 がもう。
食事 に 直結 しない の かもしれ ませ ん ね 。ネタ 式と からしくな いで す ね 。あ
、で も それは考え ま し た よ 。鍋頭にか ぶるとこでしょ？
うんうん そ そう かな 。僕 はそっ ちか な 。
へあ、そ う です か ？うん、 鍋食 べ物 と し て使 う の とま た 別の 方法も
ある よっ ていうこ とでし ょ う。食 べ物 の場 合も 方 法二 つ あるし 、 え っと その
他 の要 とも 方法が 二つあ るマルチ バー スや ってるので、 もう さ ら にさ らにまた 別が あ るか もし
れ ません よね 。えっと 食 べ る 何か使 う使 うの 中 に 食 べる
って言い方が難しいなあ。食べる？
埋める。埋める。
戻す。この じゃあ ねって あげる 鍋 に かかって くる 同士 、そ
れ の方 法 が二 つあ るっ て言って るの で、 その 同士がいっ ぱいパタ ー ンが あるんじゃ ない か なと思 って
いう 見 え 方が どうし たら 二つ じゃきか ないんじゃ ない？あ、
そう いうこと じ ゃな い か。一つ の動 詞動詞 世界食 べ物 食べ るっ てい う 動詞 世
界に 方法 が二 つあ る うん えっ と うん武器として使う。
うん 、どう し世 界 に方 法 が二 つあ るっ てい う。この それ こそマ ルチバース。
マルチ バースト ります ね 。じゃあ、 ど この 方 法は 二つ ある って いう 言 い 方が
さあ 、あ のいいニ ュ ース と悪いニ ュー ス二 つあるけどっ てい うの に近 い ですね 。ど
っちから 聞き たい っ て いう の ね。それも イメー ジ しち ゃ う な。
全く逆の方 向向 いて ます よ ね。この 方 法は 二 つあ る に 矢印 が 全く逆の ほ うなイ
メ ー ジを見 てる。鍋が煮える言ってるわ。
どう 食べる？かな 映画 なん だ ね？
じゃ ありがとう ございます 。はい、 こ れ 、誰 が これ は ？
倉 本あ さよ さん です 。倉本 沙良さん、はい。
で わたくし 、こ れ が今 回最 後で す か ね。絶 対 に飛ば ないか らと 開 くはね。
絶対 に 飛 ばない からと 開く 羽目 です 。ちょっと申し訳な い んで すけ ど、 あの これど な たが読ま
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れたか って い う のがちょ っと わ から なく なっちゃっ て。あ、
たま た ま 強く打 ちす ぎて多 分 コピペ で持 っ てきた と思 うん です け ど 、作者 が誰だ った か っ てい
う のが ま じで 分か んなくな っち ゃって 。これ 調 べても出 てこ なか っ た。
検 索しても出て こなか ったん で、 もしか し たら そのさ っ きの 小池さ ん のお菓 子 あげる は田 ん ぼに 落
ちた のかと一 緒 で 、 最 近詠まれた句を僕が見て。あら いい な と 思った の かもしれない です ね 。ちょっ
と申し訳な いで すけれ ど も。ま あ 、僕はそ うい う意 味 で も僕が 持っ て き た
のは 僕で すか ら責任 感じてお りま すので 、こちらわたくし ちょ っ と 絶対に 飛ばな いか ら と開 く翅
です 。こ れ押す な よ。
み たいなこ とあ、そ うい う 不 利って ことか飛ばないからな。
ふと ばない つって ん だろ もう こんな 始まり 押し合っては 飛 ば ねー から これ と 部下 こんな 高い とこ 普通
飛 ばない だろう から のって 言われて 羽 が 開く と や、そん なそん なこ と が面白 いけ どね。
いっぱい オーディエンス が 見えた 今 あ 本当 うん？こんな その パターン だ と いくつか 作 れ そうです ね
。なんか formattingで す ね。
絶 対に食べ ない からと。かける しよう と か 、絶 対食べな いからと。
ぬる わさび。あ 、で も確 か に塗 るわさ び だ と途端 にこ う属
性平 金 はなん かこ う。文 学が 文 学 性が まだ ある 。う
ん、 まだあ るわ っ ていう か 、 こっ ちが 元なんですけどね。
これ ね。金 が しゃべって いる ように 聞こえた ん だ けど 、
今聞こえな いな。ちょっと 強かった かな ？そ
う ね。高田 さ んの 解 釈のパ ン チが ありす ぎて、 そ っち
にし か見 えな くなっち ゃっ たな ー 。絶対に 飛ばな いか ら と開くね 。ち
ょっ とこれ わ かった らね。あの うス ラックに 投げときます 。わかりました。はい。
まず 、 jasrac のアカウン ト を取 る 所はい、はい。
という わけ で 、ま あ、こう いう ふ うに あの 読 みの訓 練 をね して行き た いと思って ます 。は
い 、 はい 、皆も 白い 楽 しい です ね。これそうでし ょう 。や
っぱ り現 代 川 柳っ てい うの は読 み なん です。読 みが重要。なんですよ。
はい 、ありがと うございま す。まあ、ち ょ っと 持ちき れな いなあ 。
こん な に川柳が そ うで すね 。未ださん 手ぶ ら ですもん ね 。ポケ
ット 入ります 。一応ポケット と いうポ ケ ット に入 れ ては見る け ども
、ち ょっと難 しい かな 。ちょ っ とあの 釣り に ご覧 のと うり釣 りに 行く
時のベ ス ト丁 度来 て来てる んですけ ど、ちょ っ とそれでもパンパ ンに なるかも し れな いで す。
ちょっとね落 とし て行くかもしれないです。帰り道。どれ 落ちる かな とか お 菓子 あげる わ 田んぼ に
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落ちた ん かが ね 、ちょっ とポロリ と落ち て、 それこそ落 ちてし まうかもしれ ない ですね。
はい。って いう ね 、まあ。
おしゃべり おしゃべり ラジオ でした ね 。ありがとうございまし た。ありが
とうございました。あの。
聞いて 頂き ありがとう ございます。ラジオ ポトフ で 、 はみ なさ んか ら の お便 りコーナ
ー へ の投 稿 をお待 ちしています。概要 欄 に ある お 便り 受付 フォーム から お送り
ください 。あな たの お便 り が番 組 を作る。