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どうも トリコロル ケーキ の ゆで卵 未だ です 。トリコロールケー キ のポーチ ドエッ グ高 沢で す。
ま あ、 卵料 理から始 ま った んで す けど も、 はい。そ
れと は 何の 関係 も なく で すね 。今 回は こ れをやろ うと 思い ます 。
現代 川柳 句 会を 体験 え っと 先 日で す ね。月の 5 日 に ポト フ 110台110 回目の 配信 ですね
。手探り 上等ラジオポトフ九回。
って いう の を 配信 しました と うん。五線譜 に ついた あだ名 が ほぼ みらい。
うん。ございます 五線譜 って いう の は 何も 書かれてない 状態
に 。対して五線 譜っ て呼んで るの か、 何 かの 楽 譜を五 線
譜と呼 んで いる のか ？まあど っち もあるで し ょうね。うん。
まだ 先 の こと であって 確定 してない 状態 。楽譜ってそうい う 事か も ね。これ
か らも設 計 図だ から言ったら。はい 。楽
譜 は未 来 が書い てあ るわ けじゃな いじゃ ん。そう なの か なえ。
だって、 これ から演 奏さ れ るも のの完 成 予想 図なわけ でし ょ？
と完 成 し てい る音の寿 司 じゃ な いん で すか？それ は やら な い 人の意見だね。音楽。
まあ 、結 構やっ て みた ら面白かっ たなっ て 、 僕は思 うん です け ども、まあ。
まあまあ 、ふざ け半 分 でやって たとい う か、 半分どころじゃ ない で すね 。概ね
ふざけ ながらや っ て た私は 初 心者 として楽 しんだ ぐらい の感 じ で す か ね。僕
も初 心者 で すか らね 。二人ともあん まり ふ ざけよ うと 思 っ てま せん よ。
でも 、現 代川 柳っ てま あ どういうもの か わか ってない んで すけ ど 、は い 、現 代川柳を 真剣 にやるこ
とっ て、 まあふざ け るこ と な ん じゃない の？そう で僕 は思 っ ててうん 。まあ何
て言う んで し ょう。そういうふざけ要素がある。現代 川柳 って いう の が ある と して 、 僕 が興 味
を持っ てい る の は、そう いう 現代 川柳 なんじゃないかな って いう ふ うに思 って い るん で す と今
全然わかって ない です け どね 。何の ことだか？
ただ 、ま あ1 °やりまし た と手探 りジョ ウ とラジ オと深 い ね。
まあ 、 これ、よ かった ら聞 いてみて ください 。いつでも来 て ます ん でで 、そ れが ま あ、
月 5 日に 配 信 した ん です よ。で勢いのま まや っちゃ っ て と 思い まし て 。次
の 日、 月6日に です ね。実際 に 行われた 現代川 柳句会にわた くし 行って まい
りま した 。はい 、す ごい ふ っ から です ね。復活なん
で すよ 。僕とい えば 、フ ッ トワ ークが 軽い う ん 、ふ っ 軽い
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で すね 、うん、言 って きた のがですねえっと川柳、スパイラルっていうええ、川柳。
四 川柳 を 載せる 雑誌 の 創刊 五 周年 の つどい っていう の を 言って きた ん だ 。ま あ、
多分 、 普通 の書 店 とか にど こで も流 通する ようなも のじゃ なく て、 こ う 会 員の 方は 参加 して
ええ。まあ 、 そ ういう 形で 読んだり とか 、も ち
ろ ん通 販とか で 誰で も買 え るん です け どね 。まあ 、 それ が 創刊 五周年で東京の王子で。
ああ 、集 い が開 催され ては い。そ れに行 って き たん です 。現在
まで に 15号ま で出 てい るそ う。な んで す ？で
、これ を編集 、発行人やっ て い らっ しゃ るの が、小池 正浩 さ んと いう 方ですね 。ま
あ代 表み た い なも ん なん で す かね 。うん で、こ の日は で す ね。
あのラジ オ ポト フ九回 で もち ょっと お 名前 出し たんです けれ ども 、 川柳作家の久礼田ま なさ ん もい らっ
し ゃい ました。特例 だま なさ んも川柳 スパ イ ラル の
会員なんですってうんでえっとその。代表 の 小池 正浩 さん という 方 なん です けど も
、こ の 方 はで す ね、 あの く れだ まな さ んが、あの ノ ート に 左右社 という 出 版社の ノ ートに書
いて た。まあ 髙 田さん も呼んで も らったと 思 い ます。要は
いかに し て 専 立寺に 隣市 かっ てい う あ の記事 の中 で 、倉 田 さん が川柳 を 紹介 し て たん
で す よ。 で、 そ の中に 小池 さ んの川 柳 も何 本かあ った と、 まあ 、例
えばええ、こ れ高 田さ ん言っ てました ね え、 いいなっ て べとべと にしてから資料を譲られる。はい。
これ 、い いで すよ ね。うん 、あ とこ れですね。
はじめ に ピザ の サイズ が あった 。いいで す ね、 こ れも い いん です よ ね。今言
ったら ど っち も小 池 さん の 句集 の 水牛 の余 波いうも のから出て い ますと、 は いは い。で
まあ くれ た まな さん が まあ、 川柳を知 ったきっか けだ ったんで 、僕 は くれ たらさ んも 参加 される。そ
の 川柳 ス パイ ラ ルの 創刊五 周年 の 集いと い うことで、どん な方 なん だろう って？
まあ 当然 くれ た学 んで、どう いうこと なん だろ うって知 ら ないから、本 人が 目の 前 にい らっ し ゃるっ
てことで 、そ の興味 を抱い て もちろん行くときは言ったんですけど。
結局 は その 小池 さん は すごい なあって いう 印象ばっかり 持ち帰って きました 。はい。
ほら 、やっぱ りありまし た ね。まあ 、小 池 さ んの ご 本人 の こと は全 然よく知
らな い です し、ま あ 詠 んだ 句も そ の何 本かしか知 らな いん です けど、 そ の 詠んだ句が 面白 い
ってことが 分か って るか ら 、 小池 さん 生 の小池さんも す ごいオ ー ラだ なって 。
僕 には 思っ た の 人からこ の 具 が編ま れ たんだみたい な。
そうそうそ うう ん 、開 催 され た 場所 が で すね。えっ
と、 東京 のog の北 とぴあっていう建物ですね。で ここ を ちょっと 実は なじみ が 僕 あって 、ま あ髙
田さ ん もトリコロー ル景気っ てい う。ま あ 僕 らがやっ てる 劇 団の ヤ シ の木 って いう
講 演をや った 場所 な んだ よね？北とぴあた ま たま であの とき は 14 回のカ ナリアホー
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ルっ ていうフォ ーリアファン デリア つっ て あ る謎の ホールで や っ たん だけ ど、今 回 や っ た の が七回
の 集会 室でこ う やったな 。このへん でって 思い ながら参加 し てました とそしたらね。
五 周年 の つどい の 最後 の 方 に 句会 が あった んです よ 。う
ん 。でそれ ま では あの 川柳 、 作家 の 方々 の対 談とか
トー ク とかが あ って ね 。そこはま あ く れた ま らさんもお しゃべ りさ れ てた り
と、 そ れが終 わり ま して 、 最後に 句 会が あったん です。当日
参 加 されてい たの が 、だいたい 20 人 ぐら いいたんで す けど 、 その人た ちが事 前 に出さ れた テ
ーマ を代 っ て いうの かな？まあ 五 個ぐ ら い出て て、 そ れの一つに対してにくづつ。
ああ 、結 構ありま す ね 。肉ずつ 事 前に 提出し て たん で すね。
やっぱ 無 記名 で 出す ん です。僕な に ぶん知 らな くて最 初す ぎ て重 きし、 岩田
健太郎 って書いて 出しまし た 。しっかり としっ かりと書 い てし ました 。
で、 その出 したの 集めとい て 、テー マ一 つ 一 つに、対して選者 の 方が い ら っしゃ っ て。
で、 そ の人 が選ん でで その 考 えが 始 まったら発表するんですね。えっと。
短冊 みたいに 書いて 出した ん です けど 、短 冊 に番号 はそ う短 冊 に番 号 が 描 かれて る んで す 。
で 僕 、六番 だ った ん で すね 。で 選 者の 方 が まく れだ ま なさ んも戦 場 だっ
たん ですけ ど、 久礼 田 ま な さ んがA6 判何とかで何 とか何 と か 何とかで と 読みま す と 、 その後
に僕が いま だ健 太 郎っ て 名前 を 言うんで すよ。読 み 上げ ら れた 後に 作 者の 名 前、 自分 の 名前
を何 何です？と言 う う うそ した らそ の横に居る小池さんが。
僕 の 名前 は また いう ん です よ 。今 の健太 郎っ て言っ て 、 僕 らは 客席に いて 、ま
あ男女 と い う か 、 前の 方 に 戦 場の 方と 小池さん がい て 、 で 戦 場の方が 何 な にっ て句を 詠む。
いま だ健 太 郎っ て 名前 を言 う だ小 池さん が山田健 太郎 っ てま た い うで戦 場の 方がもう1 ° 読
み上げる900。これ で 一 年 なん です ？
でこ れ をだか ら20 人 分ぐら いや る と 肺センタ ーは 何 名ぐら いいらっしゃ る んで す か？
大体 、一 人ず つ な ん で五人 ぐらいい まし た。そう な んで すね 。まあ
一応 、あのう 特選 み た い な。最 後 に言わ れた りも する んで すけど、正直、 もう 覚 えてら
れ ない です よ。こっちは もう あ の書 い て出 した時 点 で自分が 何 か
言 っても 忘 れ てるん だ よ。こっ ちはね 、 手書 きで書 くっ て い うの も久 々 だっ
たから中がきたねーなとか思ってたんで。とても 覚えてる ような 段階 では なかった から 、そ ので
も読まれ る と 、 あ 、俺の だってな り ますね。そ うで すね。は
い、面白そ う、 面 白か ったで すよ 。うん、 色んな機 械 があって 、 さま ざま なパ ター ンが
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ある そう。なんで すけど 、あの こ の 間 や ったラ ジオ ポトフ九
回で は なん かこう 解釈って いう か、 久に 対してこうい うこ と なのかな とか 、こ うい うこ とをイメ
ー ジするけ ど、 どう なん でしょう ね みたい な干渉する時 間み たい なのあった じ ゃ ん 。あ
れがこの川柳スパイラルの九回ではなかった。そう 、な んで す ね 。で
、 こ れは ね。色々らし くて 、実 際 やるこ ともあれ ば、 や
らな い ことも ある んだ っ てうん。こ れもいろ いろ で 正 解っ てい うのがあ る わ けじゃ
ないと でさ っ き 言った。この句 を読み 上 げ て名 前 ゆってな んち ゃらみた い
な、 このやり とり も 別に 固ま った ものが ある わけではな くて 、 本当に いろんな会議に 応 じて 変 わっ
てき ま すと 、これは小池さんが そう おっ しゃ っ てましたそ うな んです ね。は い、
ラジオ とか やったよ うに 、久 に対してこ うこうい うことかな、 こう い う事かなっていうあったりするのは。
むしろ ネット で やってる 会 とか で ありがち なスタイル に 近い の かもしれない 。う
ん 。でそれ でね 、合 評って言 った り するん 。だ
っ て 合 同の 表ね 合評 うん 。まあ、正直よく わ かっ てな い んで すけどね 。は
い 、な るほ ど です ね 。その 句会 の最 後の 方な ん で すけ ど、小 池 さんがね
。まあ、 その く を読 み 上げたり とか 、 自分の名 前 が
乗 ったりとかを 言っ たら 、客前で そ ういう ことす るわけ じゃない。僕、あのう参加者たちがね。
で そういうこと を して 、小 池さ ん があ の川 柳句会に は演 劇 性みたい なも の もあ る んだっ て言って
た ん。その 台 詞と して 発話し たり と かに 近い 感 じが
ある から 演 劇戦みた い な のも ある って？み んな で そ の音を聞 くっ てこ と です ね。
う ん 。まあ耳 で聞 くって い うレ ベ ル も ある し、 目で
見るっ て いう レベ ルも ある よ ね 。川柳鑑賞庭 で 演 劇っ て い うの は多 分 耳で 聞く 部分 を
強 調し た こ とだと思うんだけど。で 僕 、そ の王 子 の北とぴ あ にこ こ で演 劇やっ
たわっ て思 いなが らやって たもん だか ら。戦 略会 には 演 劇 性も あ る んだよ って 小池 さ
んが言っ たら あっ、ち ょっと ハッとし まし た。まあ 全然 小 池さ んの 言 う 演 劇と僕 がや ってい
るよ うな、 もう ふ ざ け演 劇とね。まあ 、いろい ろあ る でし ょ うけ ど ね 。はい、
で えっと あ言っ たら ね 。ラジオポート 福海をたま た ま聞 いてく ださ った 方と かも
いて 、は い、そ の方知一 言二言交 わし たり しま した。こう いう時期ですから、飲み会とかも。
ない です から 、す ぐ王 子 の 駅 に行っ て帰っ たんで すけ ど、ホ ー ム に行っ た らね 、あ の送り とま
る さ んがあさっ きって話し かけ てきてくださ った りして 、ほか の 参 加 者の方 も なんかね 。こ
れ から川 柳 を始める んだ ったら 是非どう ぞみ たいな。うんよう こそみ た いなム ードに満 ち てい まし た。
あ 、そう なんですね 。すごく迎え入れ てい た だいたよう な感 じが あり ました。
まあ 、ただ やる かど う か わかんないですけどね。僕は。はい でも 面白かったんで 、面白かっ たで す ね。
まあ でも ただ 、 結 局は ね、 小池 さ んですよ 。や っぱり何が すご いってわ け じゃ ない んで すけ ど
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、もう着く が すごいって しち ゃ ってる から ね。こっち か らし たらう んでま あ お 勧め し たい のは
です ね 。その小池さんが やっ てらっ しゃる。
まあ ブ ログ みたい なも のがあ りまし て。週刊泉 龍 寺表 っ てい うブ ログ があ るん で すけど
、こ れ な んですね？ブログ 形式 でね や って ま した。
まあ 、 そ の 周辺 で発表されたり、まあ本が出たりとか。して 紹介された 川柳 を 取り上げて 、こうい う潮 流 があ
るよ ねと か、こう い う 風に 解読で きる よねみた いなこ とを 毎週書 いていらっし ゃる。
すご い これ読 んだら すごいクオリ ティ ーで す。へ え、 最近は もう あ いた 時 間 は これを 僕は読ん
で楽しん でお りま す。はい ま あ、小 池さんが まと めみ た い に して、最後の
方で おっしゃってたのは？要するに 短歌 ブーム なん ですって 今 まあ ブーム だ よ
ね 。たし かに えもい た ん かと か言 う よ ね。ツイッ
ター でも よく なるけ ます 。うん、要す るに単 価 ブーム が来 てて。ま
あ言 っ たら 川柳はそ のおこぼれを。受けて ちょっと また 川柳 も ブーム に なってる みたいな
状態 らしい ん です よ 。 で、まあ 、そ の川柳 ブ ーム の 先頭 を牽 引し ている よ
う なの が、まあ クレ ダスさん だったりすると。また 、栗 田さ ん が現 代川 柳っ てこん な感 じ だよっ
て紹 介す る 時 に、 まず引き 合 いに出されて い たのが 、小 池さ ん なんで やっ ぱ小 池 さんは 面白 い
ですよ。やっぱり べ とべ とに して か ら資料を 譲 られ
るんですね。うん 、そ れ は面白 い よ ね、 これ だけ な らさ まだ
分 かりや すい 通貨べと べ とにし てる から 資料譲られ る ん だね 始 めに ピ ザのサ イ ズがあ っ たと
思う 。これが やっぱ す ご いよ ね、本当に。
本当 に でも ね 、も う 気 のい い 人でし た よ。普 通にな んか 柔 和な はい 、ど ういう 眼 差し で日
常 生活を送 っ てるんで し ょう ね小 池さ ん 自身はあの うま だ 川柳に 限らず、 いろ ん なも の を俯
瞰で見てら っ しゃる方み た いで すね 。まあ 、最 近はそ の 単価ブ ー ムも あ って か 、 短
歌を や るか 、 人のか たが 川 柳をや って たり もして て、 そ う なんですね。その方もあの。
今度 創刊 五 周年 の 首都 集い に きていらっしゃいました 。平
岡直 子さんっ てい う 方な んで すけ どね。短歌 から この 川柳 に 変わる と 、文字 数 が単 純
に削られ るか らで も含 まれ る意 味 はすご くまあゆたか 荘っ てい う かなん か 僕 も ね。う
ーん、その。なんか こう 一般 常識 と して 言える わけ じゃない ん
だ けど 、単 価 はなん か ね。一人称 主 観がす ごく 強い ものとさ れて い るん。
だ って で 川柳 はまあ言 ったら 何でもあり。まあ 、も の が喋って るよう な感 じ の良 い し、何
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でも許さ れると。すごい 作者 の 手 から 離れて いる かもしれ ませ ん ね
。うん、 こ れも で も 何が 簡単 とか、そ うい うことで も
な いん だよ ね、うん 。それぞれ に それ ぞ れの 趣 き があ ると 言え ば簡 単
ですけど も、な かなかなんでまあ。気 が 向 いたら で いい と 思います けど 、どう ぞやっ
てみ てくださ い高 田さ ん もは い。また 何か 機 会もあり ま すか？
なん かま た 季節が変わ ったり した らう ん 。そうね 、 うん、生活も ちょっとず つ 変わ っ たり も
するし 、生活が あ って そう です ね。そう、うん、確かに。僕 は ね 、あ のみった ーさ ん見 たこ とあ る ？と
思う けど 、赤いジ ャージコン バ ース の あれ を着て 行ったのよ。
うん だから あの 見つけ られる そう 間違え ちゃって。だか
ら認 識 さ れやすかっ た の帰 り の電 車で も何 人か話しか け、 結構暑か ったんじゃ ないな んか 。で
も 冷房中 58 だなと思って。あれって 結構 衣装 で 使ってました もん ね 。突 飛
な 服じゃな いで す か ね。突 飛か、ち ょっ と、もうわ かん なくなっ ち ゃ って
。Ogで演 劇 やっ た時も あ れ来て た んだっけ な？
ちょっと 忘 れちゃ ったな 。むしろ あっ ち で行った ほうがよか った ん じゃ な いで
す か ？髑髏と王冠と星のパーカー。
私 が ちょっと 浅い な と 思ってる やつ 。ああ、なる ほ どね 。
こ れ は私 の主 観で す けど ね。ま あい い。
と思 うけ ど、 た だま あ、 あれは で もど う だろ うね。
青 色と 赤 色で 白 地に 青色 と赤 色で 王 冠と か髑髏と か が均等なサイズで並んでる。
かっこいい バカ だ よ ね 。あれ はで も着 てい く と結 構あ れか も ね。
これいいっ すねみた い な 風に話しかけ られち ゃう かもね。いっち
ょうらすぎる。一張羅 すぎる けど 、なん でそん なふ う ににやに やして
るいっちょう らっ て言 葉 を使 うの かわかんな い気に入ってらっしゃ るな らい や、気にいっ てる わけじゃ な い
んだ け どあ 、 違う ん です ね 。違う よ あ 、違 うんだはい、なるほど。
やっぱ 現代 川柳 を ほら ど 素人 とは言え 、若 干嗜んだこ と に、 より 言 葉 に対 す る とぎ 済まさ れて
いる 感 じがちょ っ と今 ある わ けよ。な んで 。だ
から 高 田さ んがその ニ ヤニヤ しな が ら、ぼくのクソダ サ パー カ ーのこ とを 一張 羅っ て 表 現した
のが 、す ごく 気に なる ある って ことで すよ ね。なんかどうい う 取っ ちゃ った の かな？
全然 辞書 に 書いて 、ある意味 で 一 張 羅行って ないな気がし まし た。
や っぱばれたってこともそうだ。そっか 、あ の全 然具 体 的 なこ と を多 分喋ってな い
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と思 う んで すけれ ど も、 まあ 何 か 気 が向い たら現代川柳。
触れて みて は いかが でしょう か ？はい。
はい、あり がとうござい ました。ありがとうございました。
ANA。聞いて 頂き ありがとう ございます。
ラジオ ポトフ で 、 はみ なさ んか ら の お便 りコーナー へ の投 稿 をお待 ちしています。
概要 欄 に ある お 便り 受付 フォーム から お送りください 。あな た
の お便 りが。番組 を 作る。