▶︎HRC Wednesday はじめるradioキャンパス season3
SNSあれこれ/今週の一曲/今週のLISTEN/ザ・冬一郎さんぽ
▶︎HRC Sunday はじめるradioキャンパス season3
人生いろいろ/思い出の一曲/今週の札幌/ザ・冬一郎さんぽ
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▷はじめるradioキャンパス season3【週2回配信】
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サマリー
radioキャンパスウェンズデイの第1コーナーでは、SNSの現状と倦怠感について話されています。第2コーナーでは、サザンオールスターズの曲を紹介されています。第3コーナーでは、毎週変化が必要な今週のポッドキャストのLISTENについて触れられています。ポッドキャスト業界やポッドキャストランキングについて話し、ポッドキャストの楽しみやエンジョイすることの重要性に言及しています。札幌での散歩の様子も紹介しています。札幌の朝の散歩で、冬一郎くんが体調不良でギリピーをした後、また一回出てしまいましたが、冬一郎くんは昼ごはんを食べて回復し、午後から元気になりそうです。
SNSの現状と倦怠感
スピーカー 1
はじめるradioキャンパスウェンズデイ
ウェンズデイとしては、4回目のエピソードになります。
トータル、日曜日含めると7回目のエピソードになります。
今日も、はじめるradioキャンパスウェンズデイをお送りしてまいりたいと思います。
水曜日、このウェンズデイは、第1コーナー、SNSあれこれ。
第2コーナー、今週の一曲。
第3コーナー、今週のLISTEN。
そして第4コーナー、ザ・トーイチロー散歩ということでお送りしていきますが、
SNS話ですね。色々SNS界隈、変動期に入ってますので、その話を
色々思いついたことを話していく。
それからLISTENね。
私のメインプラットフォームになっていますが、すっかりこの1ヶ月でね。
8月3日からホスティングサービスを開始した
ポッドキャストサービスのLISTEN。
新しい旋風を巻き起こしているということで、今週のLISTENを取り上げて
あと今週の一曲ね。これも聴いていただきながら最後は
冬一郎話、北海道犬、我が家の北海道犬ね。愛犬ですけど。
2歳3ヶ月、もうすぐ4ヶ月になりますね。
のお話をしていきたいと思います。
今日も最後までお聴きいただければ嬉しいです。
それでは。
はじめるradioキャンパスウェンズデイ。
9月6日ですね。
第一コーナー。
SNSあれこれということで、今日は何をお話ししようかなと思いながら
まず最初に勝手にカウントダウンからいきましょう。
勝手にカウントダウン。
謎の物体X消滅の日まであと349日。
謎の物体Xとは何かよくわからないんですが
勝手にカウントダウンを始めてまして
カウントダウンのアプリがあるんですけどね。
それを見て一応当たる当たらないは別として
とにかくこのままだと消滅するんじゃないのっていう
そんな意味合いも込めて言ってるだけなんですが
それはさておき、最近のSNSどうですかね皆さんね。
ちょっとどっかで砂…ん?
砂漠に砂…砂漠に砂じゃないや。
砂漠に水を撒いてるような気分だなんていう言葉をつい言ってしまったんですけど
ちょっとこうどうでしょうね。
まあポッドキャスト界隈はね非常に熱量を感じるんですけど
あのフェイスブック、ツイッター、旧ツイッターね。
それからスレッズ、インスタ。
ちょっと倦怠感がありますね私ね。倦怠感がありますね。
いまいちこう、生き生きしない。
どうなんでしょうね。楽しんでる人は楽しんでるんですかね。
なんかこう、なんかつまんない。
まあそんなことで
私、この間ちょっと私のSNS編歴30年
そんなのnoteの記事にも書いたんですよっていう話もしましたが
まあよく見てみるとこう結構SNSネタで
noteに記事を書いてきたんですね私この半年ね。
まあnoteというSNSの可能性についても書いたんですけど
それ以外にも
サザンオールスターズの曲
スピーカー 1
例えばこんなタイトルのやつを書いてるな。
ちょっと待ってくださいね。
フェイスブックはなぜ近況報告と告知ばかりになってしまうのか
なんてね、記事書いてますね。
フェイスブック見ると近況報告と告知しかないという
まあそういうツールだというのが結論なんですけどね。
まあそんな話。
でnoteはそれに対して深掘りできるSNS
僕がnoteを始めたわけなんて書いて、そんな記事も書いてるんですが
ただこれもねいまいちね
勝手に自分で深掘りしてるだけで
その後のコミュニケーションはなかなかやっぱりできないですね。
これもね。
まあいいんですけどね。勝手に深掘りしてるんで。
それとあと次世代のSNSはなんてね
チャットGPTと会話した記事なんでね。
こんなのも書いてますね。これ4ヶ月前ですね。
noteの可能性についてチャットGPTに聞いてみた。
まあ要するに結局深掘りコミュニケーションが
ホモサピエンスと取れないもんだから
チャットGPTと深掘り合戦してるみたいなね。
そんな記事ですけどね。
これはこれでなかなか面白いですね。
まあチャットGPT君もいろいろ
使いようによっては深掘りしてくれるんでね。
これはなかなか面白かったですね。
チャットGPTとの会話。他にも何本かやりましたけど。
面白いですね。
下手なホモサピエンスと議論するより面白いなんて
そんな失礼なことも書いてますけどね。
あとはツイッター。今やXとなってしまいましたが。
ツイッターはなぜニュースとリツイートと
独白、独り言ばかりになってしまうのか。
こんな記事も書いてますね。
これも4ヶ月前だ。
そんなこと言ってたらツイッターがいろいろ変動しちゃって
スレッズが出てきたとかね。いろんなことが起きましたけどね。
あとはnoteに関連したこんな記事も書いてますね。
noteと創作意欲、自己表現の場としてのnote。
結局自己表現が大事なんだと思うんですよね。
それをもちろん自分の中だけでやってたら社会化しないので。
とにかく公に出しちゃうということで
自己表現をしていくと。
あとはそうですね。
その後だんだんradioからポッドキャストへと展開しちゃったので。
スピーカー 2
そういう記事めっきり減っちゃったんですけどね。
スピーカー 1
他にも何か書いたよ。
ブログは卒業しました。
noteを軸にしたこれからの形になって記事を書いてますね。
3ヶ月前に。
ところがnoteも卒業しかかってるみたいな。
ポッドキャストになっちゃうんですけどね。
今はね、すっかりね。
あとは結局ポッドキャスト。
スレッズはSNSを救うかなんて記事も書いてますね。
そんな後ずっと言って、そっからもう文字配信だけじゃダメなんだと。
これから音声配信の時代なんだと。
こう偉そうに新しいnoteの形。
文字配信と音声配信のシナジーコラボレーション。
それからSNSはコミュニティ回帰し始める。
これは要するに音声配信メインになることとセットでね。
コミュニティ回帰が始まっているなんて話を書いたりとか。
そんなもんかな。そんな記事書いてきましたね。
あとポッドキャスト系も色々記事書いたんですけど。
これもあれだね。もう一回ちょっと今の展開。
つまりポッドキャストとかLISTENとかを含めた上での展開をね。
書かなきゃいけませんね。またね文字でね。
ちょっと最近本当に文字おこしはAI任せになってるんで。
ちょっとnote記事も書こうかななんて思ってる今日このことです。
皆さんがSNSあるいはポッドキャストをやる目的って何ですか?みたいなね。
そんな話でそんなこともねちょっと考えてみるのもいいかなとか。
まあいずれちょっとどっか別の番組でね。
またこの話は深掘りをさらにしてみたいと。
ポッドキャストをはじめ、LISTENが出てきたことでまた認識が深まってるので。
その話はちょっと深掘りしたいですね。
まあそんな風に思ってますけど。
そんなことで今日のSNS。
あれこれ。いろいろだ。
SNSあれこれ。
まあこれぐらいにしとこうかな。
結局note記事の紹介になっちゃいましたけど。
ソーシャルネットワーキングサービスとは何か。
それに関連してはね。むしろあの。
まあいいかこの話は。カーシェアの話ね。
カーシェアが良かったですね。SNSだあれは。
カーシェアのSNSはいいわ。
何がいいかっていうと。
結局目的がはっきりしてる。
車を借りる。あるいは車を貸す。
目的がはっきりしてるからブレない。
そのためにコミュニケーションを取ると。
お互いが気持ちよく車の貸し借りをするためにコミュニケーションを取ると。
SNSの目的ははっきりしてるわけね。
もちろんそこにはたくさん借りてほしいとかあるんだけど。
なんだかんだ言っても365日しかないんで。
それ以上貸せないんでね。
フォロワー無駄に増やしてもしょうがないし。
使ってくれる人がフォローしてくれればいい。
使ってくれる人が見てくれればいい。
使ってくれる人とコミュニケーション取ればいい。
こういう非常にシンプルにスッキリした。
本来の目的にかなったSNSだなと。
逆に言うと目的が定まらないSNS。
何でも使えるツールの場合にはもちろんいろんな使い方が出てきていいんだけども。
だんだんそうするとね。
お金儲けに使ってみたいなーとか。
フォロワー増やしてみたいなーとか。
あとは自分でも何を目的にしてるんだかだんだんわからなくなってくるとか。
いろんな使い方が出てくるんだなーなんて。
最近SNS界隈を見ていて思ったりなんかしてます。
この話、これぐらいにしましょう。
くどくなっちゃうんだよね。
ということで、はじめるradioキャンパスウェンズデイ第1コーナーでした。
次はね、第2コーナー。
曲。今週の1曲ですね。
今週の1曲は最近ちょっと、
SNSの世界もそうですし、
ポッドキャストの世界は結構広いぞと。
海は広いな、大きいなということで。
あとはSNSの世界って結構移り気な世界なので、
そんなことを考えてたら、この曲が聴きたくなりました。
サザンオールスターズの海。
ということで、サザンオールスターズの海をお聴きいただきました。
これはSpotifyのプレミアムでね、
withMusicのバージョンをお聴きの方だけが聴けるというものですけれども、
それ以外の方はスキップして、
この第3コーナーに飛んでまいります。
今週のポッドキャストのLISTEN
スピーカー 1
ということで、はじめるradioキャンパスウェンズデイの第3コーナーは、
今週のLISTENということで、
これ今週のをつけたっていうと、
毎週変化がなきゃいけないっていうことなんで、
結構つらくなってくる部分もあるんですが、
今週もLISTEN、界隈はにぎやかにいろんな動きがありましたね。
東京ではポッドキャストザギャザリングなんていうね、
オフイベントが、オフラインイベントが開かれたりして、
まだその余韻が漂ってますけどね。
それはそれで、私札幌にいますけど、
札幌からいろんな音声情報、届く音声聞いてても、
いろんな妄想を膨らまして聞ける。
これが映像だとね、
妄想の膨らみようがないっていうかね、
そこで結構リアルに近いんで終わっちゃうんですけど、
音声だけっていうのはいいですね。
勝手に妄想が広げられるというね。
やっぱりこの人間は妄想するということがとても重要。
想像力、もっときれいな言葉で言うと想像力、イマジネーションなんですけど、
このイマジネーション、イマジネートするというね、
イマジンするという、
ここはやっぱり人間の脳にとってすごく健康なことだと思うんですよね。
だから映像よりも音声っていうのはそこだと僕は思ってまして、
やっぱ想像力を掻き立てるというね、
ワクワク感が勝手に増幅されるというのがやっぱり音声のいいとこですね。
文字だけじゃやっぱり伝わらない。
よっぽど文章上手い人でもやっぱり伝わらない。
やっぱ音声ですね。
映像だと伝わりすぎちゃって、
なえちゃう。
まあいいや、そんな話ですね。
なのでやっぱりポッドキャストの時代だなと、音声配信の時代だなと、
改めて確信を深めるわけですが、
そんなポッドキャスト業界、界隈、LISTENにもいろんな新たな動きがあります。
一つはやっぱり声の日記ね。
これがやっぱり広がりつつある。
じわじわーっと広がりつつある。
私もちょっとね、声の日記っぽいことやってるんですが、
ちゃんとした声の日記がなかったので、
これをちょっと作ったと。
始める? ん?違う。
なんだっけ。
LISTEN to Podcasts with Neighbors
Neighbors
ネイバーフッドですね。
ご近所さん。
ご近所さん付き合いするというね、
番組というか、番組の一部をご近所さん付き合いのものにしたんですけど、
これがある意味ね、
声の日記というよりご近所さん付き合い、
ポッドキャスター同士のあるいはリスナーとのご近所さん付き合いする場所ですね。
としてちょっと作ってみたんですけど、
どう展開するかわかりませんが。
そこでいろいろSNS的なポッドキャストらしいコミュニケーションがね、
取れると面白いかなと。
つまり今LISTENがポッドキャスト業界に引き起こしているあるいはSNS業界、
界隈に引き起こしている変化というのはまさに、
音声によるコミュニケーション。
音声によるソーシャルネットワーク。
そこにご近所さん付き合いが生まれてくるということで、
いろいろ考えてたらご近所さん。
ウォータークーラートークって言うんですけどね、アメリカではね。
ウォータークーラートークのウォータークーラーを設置してみたという、
何の話かわかんないかもしれませんが、
気になる方はちょっとLISTENの、
ウィズネイバーズをぜひ聞いてくれるとそこで説明してるんでね。
ここではあんまりクドクドお話ししません。
それで最近、そこでポッドキャストでね、楽しんでるわけですけども、
もう一つは、ちょっとこう、
さっきSNSの目的は何かなんていうこととも話したんですけど、
これいろんな目的があっていいんですが、
一つね、やっぱりフォロワー増やすとか聞いてくれる人を増やすとかね、
シェアしてくれる人を増やすとか、
で、あともう一個ランキングを上げるとかね、いうのがあるのね。
で、ポッドキャスト界ではランキングっていうのがあるんですね。
これね、ランキングサービス。
ポッドキャストランキング。
で、これはね、ポッドキャストランキングで検索すれば出てくるのかな。
ポッドキャストランキング
スピーカー 1
で、AppleとかAmazonとかSpotifyとかGoogleとかそれぞれのポッドキャストでどこが、
どの番組がどんだけ聞かれてるかっていうね、
ランク付けされるね。
だいたいカテゴリーごとに200位まで載ると。
だからこれすごいポッドキャストって相当な数があるよね。
で、結構聞いてる人も結構いるんだっていうことがよくわかる。
で、まあ今日のね、2曲目じゃない、第2コーナーでサザンオールスターズの海を聞いてもらったのは、
移り気なあなたに〜おおぉ〜って始まるんですが、
まあSNS界、界隈っていうのは移り気だよっていう話と、
もう1回やっぱ海は広いな大きいなでね、
ポッドキャストの世界もなかなか広い海だぞっていう、
広大な海があるぞっていうのをちょっと再認識したんですね。
で、このポッドキャストランキング私はあんまりちゃんと見てなかったんです。
あんまり見ないんですけど、
一応登録だけしといたらなんかね、ランクインしてたんですね。
で、それでちょっと自分でびっくりしてるということなんですが、
で、そのランクインしたもののすぐ消えてなくなったものもあるんですが、
一応ね、意外と頑張ってる番組もあったりして、
で、それが結構意外な発見だったっていうのと、
あともう1つはね、そこで思うのが、
そういうの見ちゃうとなんかランキング上げたくなるよねっていうね。
やっぱそういう気持ちは起きるんだよね、一瞬ね。
一瞬起きるんだけどそれやると疲れるし、
マイペース崩れるから嫌だなっていう思いの両方出てくるわけね。
で、結局やらない。結局やらないのは、私の場合結局やらない。
で、そこでやる人はもうね、目の色変えて目血走らせてやる人もいるんでしょうけど、
まあそういうのはちょっと私は本来のSNSではないと思ってるんで、
あくまでもランキングは結果、移り気なリスナー。
まあPodcastの世界はあんまり移り気じゃなかったりするみたいですけどね。
深入りするともうズブズブいくみたいですが、
他のSNSよりは移り気じゃない感じはしますけど、
それはそうとして、やっぱりあくまで結果なんですよね、これはね。
だから程々がいいと。
SNSの目的は違うところにあるんでね。
で、たまたまランキングとも一つの指標として出ているということで、
まあ参考材料ですけどね。
で、あとはもう一つ一番大きな目的は、
シェアですね。
これ順序なく並べちゃうとどれシェアしていいかわからない。
要するに自分が聞きたいものを探すという意味です。
つまりいろんな番組が配信されていて、
それを一つランキングという指標でどれだけ聞かれているかで、
よく聞かれているやつを紹介するということだけだと思えば、
順位にこだわらずに。
そうすると、そこで出会いがあるということで、
まあ使えるなというふうには思っているんですよね。
なので、そういう意味ではシェアする、
共有する一つのツールかなと。
で、なんで共有するかっていったら、
エンジョイするためだよね。
エンジョイ、楽しむためだよね。
話しても聞いても、そこで出会いがあって楽しむ、
お互いにエンジョイするというのが目的で、
競い合うことが目的でもなんでもないし、
ランキングを上げることが目的でもなんでもないし、
ポッドキャストの楽しみとエンジョイ
スピーカー 1
まあそれは好きなことをエンジョイしてシェアしていたら、
たまたまそういうものが浮上すると。
いうだけの単純な話なんですよね、よく考えればね。
だからSNSをやっていると、
とかく目的と結果、あるいは目的と手段、
転倒させちゃう場合があるんですけど、
やっぱこれを失っちゃうとね、
面白くなくなるし続かない。
なのであくまでもSNSの目的ね、
失わずにやれるといいんじゃないですかね、
なんて思っているわけ。
そうすると、最近は文字配信型のSNSがどうもパッとしなくて面白くない。
なんか目的を失っている感じがして。
それに比べてポッドキャスト業界、あるいはLISTENがやっている世界というのは、
非常にSNS本来の目的に沿っているので、
やっぱり見てて嬉しいし楽しいし、
エンジョイしちゃうというね、
そんな形で、取り留めなくなりそうなので、
ここまで今週のLISTENでした。
はじめるradioキャンパス、
ウェンズデイ第3コーナー、
ザ・冬一郎散歩です。
ちょっとどんより天気の悪い日が続いている札幌ですね。
2、3日前は日が出て暑かったんですが、
今日天気が崩れてますね。
昨日は雨も降って、
9月5日の火曜日ですか。
今日は9月6日の水曜日なんですけどね。
お散歩音源を収録してきました。
ちょっとうんち話も出てくるので、
そういうの苦手な方は飛ばしていただければと思うんですが、
朝の散歩の冬一郎くんの様子、
火曜日の朝と、
今朝水曜日の朝のやつを続けてお聞きいただこうかな。
スピーカー 2
どうぞ。
スピーカー 1
9月5日火曜日の朝7時13分。
豊平川の河川敷、朝の散歩中です。
今日は昨日が雨降りで、
豊平川はちょっと濁った水ですね。
濁流が流れてますけど、そんなに水量は多くないですけどね。
雨も止んで静かなもんですが、
雲は一面空を覆っていて、
これはまだしばらく雨も降る可能性もあるのかなと思いながら、
今は全く降ってませんね。
ひんやりとした風が吹いてきて、今とても気持ちいいですね。
とても涼しいというより冷たい風が吹いてきて、気持ちいいです。
愛犬の北海道犬冬一郎くんは、
冬一郎くんの朝の散歩
スピーカー 1
スフィンクス座りでいつもの休憩場所から動こうとしません。
帰ろうって言ってんだけど、まだ帰りたくないみたいで、
おとなしく綺麗にスフィンクス座りをして、
匂いを嗅いでますね、空に向かってね。
くんくんくんくん、何の匂い嗅いでるんでしょうね。
空の匂い嗅いでます。
今日は不覚なことに、いつもおやつを持ってね、お散歩くるんですけど、
おやつを忘れてしまいまして、
ごめんおやつ忘れちゃったって言うとね、
わかるんですね。しょうがねーなーって感じで諦めるというね。
そんなことなんですが。
ちょっと座りましたね。何が起きたかな。
はい、そろそろ帰るかな。
今朝うんちは出たんですけど、もうちょっとだけ残ってる感じがして、
もう一回出んじゃないかなと。
多分そのうんちを待ってんじゃないかなと。
うんち待ってんだよな。
うんちな。
そんな感じの冬一郎くんでした。ではまた。
朝のお散歩。
今日は9月の6日。
朝7時30分。
冬一郎くんは昨日ちょっと夕方に
嘔吐ですね。
ウェーっとやりまして。内容物は何も出なかったんですが。
ちょっとお腹壊したみたいですね。
で、今朝お散歩に来て、
ちょっとゲリピーが全部出た感じですね。
朝から汚い話で申し訳ないですが。
全部出てちょっとスッキリしたかなという。
季節の代わりめでお腹壊したのかなっていう感じですけどね。
なんか変なもの食べたとか、何かに当たったとかいう感じではなさそうですね。
で、換毛期が始まりました。毛が抜け始めましたね。
これから冬毛に変わるんでしょうが、
抜け方がまた半端ないですね。
春先に抜ける量よりは少ないんですけど、
それでも結構抜けますね。
また換毛期が始まりました。
年中やってる感じですけどね。
そんな今日の札幌は曇り。
冬一郎くんの体調不良と回復
スピーカー 1
ちょっと雨がちらつく感じ。
ちょっと湿度が高い。
気温は高くないんですが、さほど高くないんですが、
ちょっとムシーッとする。空気がちょっと重たい感じですね。
あ、今雨がちょっとぱらついてきましたね。
小雨がぱらついてきましたが、雨が降ると涼しい風が吹いて、
あ、気持ちいい。風が吹いてきました。
涼しくなると。
で、ちょっと雨が止むとちょっとムッとする。
そんな感じですかね。そうは言っても、
スピーカー 2
高々25、6度ですので気温はね、そんな暑いわけではありません。
スピーカー 1
ただね、ずっと北海道札幌に住んでると、
ちょっと湿度が高いだけでね、ちょっと今日はムシ暑いねなんてね。
25度超えるとムシ暑いとか言ってるんで、
まあ贅沢な話ですけどね。
あ、トンボがいました。
今日はトンボは単独飛行ですね。繋がってないですね。
トンボが飛んできました。
もう終わったのかな。産卵の時期が。
ね、どうなんでしょうか。
ということで今日は静かですね。水曜日ですけども。
なんだか静かですね。
えー、車も、
まあそれなりに通ってるけどなんか静かですね。なんででしょうね。
まあそんなことで静かな朝です。
まあ今日はこんな感じでずっと曇りで、
ですね、パッとしないお天気かなという感じです。
スピーカー 2
ではまた。
スピーカー 1
ということで、ザ・冬一郎さんぽ。
火曜日の朝と水曜日の朝、今朝ですね。
どっちも朝7時半でしたね。
決めてるわけじゃないんですけど、たまたまその時間になりましたね。
どっちもちょっとまあどんよりとした感じで。
で、夜に雨が降ってね。
やっぱりちょっとムシムシしますね。
で、冬一郎くんは結局、そのあともう一回だけゲリピーとどめをして、
それで全部出た感じですね。
これはちょっと他の番組でもしゃべったんですけど、
たぶんね、鶏のトサカ、鶏のトサカをちょっと多めに与えすぎたかなと。
それが原因かな。消化不良ですね。消化不良。
で、ちょっとゲリピーということだろうと思ってます。
ということで、もうこれで朝ごはんもちょっと食べたので、
これで回復で元気になるんじゃないですかね。
ちょっと昨日はなんか塩らしくしてたんで変だなと思ったんですけどね。
まあそんな冬一郎くんは、きっと今日の午後から元気になるんだろうと思います。
まあこの放送は夕方配信なんですが、今もうすぐお昼ですね。
今収録してますけどね。そんなことでご心配なく。
ということでザ・冬一郎コーナーでした。
ということで始めるradioキャンパス、
ウェンズデイ9月6日のエンディングになります。
今収録してちょうど冬一郎くんの部分が終わったところで、
エンディング収録する前に、なんか下で声がするなと思ったら、
向かいのおばあちゃんがね、トウキビを持って、
茹でたトウキビね。
私1本全部食べられないから半分おっかいてもらってって言うから、
ちょっと半分折っていただきました。
今トウキビ食べました。ちょっとこの秋初トウキビですね。
やっぱ甘くて美味しいですね。
で、冬一郎くんもそれを見ててお座り、お利口にお座りして、
味見がしたいと見つめるので、
ちょっとお腹壊してたんで3粒だけ。
冬一郎くんは1粒持つとね、それをちゃんと歯の先っぽで、
ちょっとずつちぎってね、10回ぐらいに分けて、
味わって食べるんですね。
で、合計3粒。
一応味見をしたら満足するというね。
それ以上がっつかないということなんですが、
あ、もう冬一郎コーナー終わったんだったね。
ということで、9月6日水曜日始めるradioキャンパスWednesday、
日曜日も含めて7回目のエピソードでした。
次は日曜日9月10日の朝の配信になります。
最後までお聞きいただきましてありがとうございました。ではまた。
32:20
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