00:35
現在、朝撮っております。 まず、昨夜あったことから話していこうと思います。
推理ドラマ見終わって、 伏線回収
当然してくれるサイトあるかなぁと思ったら、 ないんですよ。
で、普通こういうの見たら、伏線未回収のものとか矛盾したものが気になるじゃないですか。
以前、前見た推理者のドラマ
でもですね、 結局伏線回収されてなくて
結局今回もできなくて
考察してるのは大量にあるんですけど、 結局ですね
さすがに細かいところまで思い出してられないんで、 これ大変な作業になるからもう諦めましたね。
でも、推理者のドラマとか見たらもう
いや正直 考えるのに疲れてるんだけど、でも
それが快感であろうが不快感であろうが、 それにほぼ中毒みたいな感じになって
あまり長い期間考えてたら、その分 離れられなくなるんで
いいかなと思ったんですけど、でも次の 推理者の
探してしまったりですね
毎年のことではあるんですけど、隣の部屋の窓開けたら まあやっぱりフリンスカーデガン
ヒートテック着てるとはいえ 寒くてですね
で 窓ごと閉めてしまったらどうかと
思ったんですね まあ何言ってるんだと思うかもしれないですね
いやこの作業結構大変なんですよ でですね
自分はこの10年以上でルールをどんどん作ってきて 細かいところまででですね
実はポッドキャストにおいてもそうなんですよ でそういった生活のネタあるところであってですね
特にポッドキャスト話してるとき 普通はその例えば自慢話ばっかりしたとしてですよ
03:02
なんとなく周りの空気でこれはまずいなって
停止させることができますよね でも
自分にそうやって突っ込んでくれる人とか 周りにいないわけですよね
周りのクラスメイトかあるいは会社なのか分かんないけど その周りの雰囲気で
今やってることまずいなとか分かんないわけですよね 今の発言まずかったなとか分かんないわけですよ
さすがに超能力があるわけじゃないので さすがに家で一人でいると分かんないんですよね
で
まあ別に分かったところで無視するだろうけどまぁそれでですよ その分だから自分でルールをやっぱりポッドキャストにおいても
決めるって言ったらちょっと言い方違うんだよな 自然とルールがなければいけない状態になってくんですよ
本当に気持ち悪い言い方になってしまうんですけど とても手前ミスですけど
これ一つの推論ですけどね ここまで人と関わらなくてですね
それなりに 社会機関の中に一応染まってるのって結構奇跡的なことだと思ってて昨日も思ったんですよ
人間関係苦手だと言っときながら思っているけれども学生時代じゃあ人とそんなコミュニケーション取ってないんだよなと思ってね
だから練習を全然しない状態ですよ慣れてない状態ですよね まあ慣れたところで
まあそっか別に人と関わってはいるのか
でもそんなしっかりコミュニケーション取ってないと思ったんですね 今わかりました
だから人と関わってるけどコミュニケーションも取る条件は揃ってるんだけど
やっぱり例えば人の目を見れないとかうまくコミュニケーション取る関係ではあったんだけど取れてなかったんですねやっぱり
つまり練習してなかったわけじゃないんですよ
ちゃんと練習する状態にあったけど練習が始めれるほどの創業がなかったみたいな感じなんですね
まあだから別にいいのかそれは
でもこんなことを言いたかったわけではなくてとにかく自分なりのルールがあってですね
で隣の窓の話も取りますけど
自分のルール的にはですね何層にもなってるんですよ深い層もあり浅い層もあり
一番すごい深い層にあるルールとしてですねやっぱり去年と違うこととしてはいけないんですね
06:07
それはもう未知の世界ですから自分にとって別の世界線に行ってしまうぐらいの感覚があるんですよ
というかそう思ってなきゃいけないんですよルールだから
でですねもし窓閉めて
去年よりスムーズにいくかもしれないけど
それはそれで困るんですよね
だからやっぱり去年と違うからさすがにそこまでの変化は起こせないなと思いました
では次の話ですが
自分はドラマを見ててですね最近ドラマを見てて
ある人がすごい魅力的に感じて
ドラマを見て人に魅力を感じることなんて人生でそんななかったですよ
だって演技してる人を見て魅力的に感じるのはおかしいと思ってて
その役者さんなんだろうその役に魅力を感じるならわかりますけど
だから声優が好きだっていう人全く理解できないですよ
いやこのキャラクターはかっこいいけどこのハゲたおっさん別にかっこいいくねえだろうと思っちゃうんだけど
まあいいやそんなことはどうでもいいんですけど
でですよ
すごい可愛いキャラクターだけど
なんでこのおばさん声優好きになるんだって
やっぱりそれもいいんですけど
でですよその女優さんだったんですけどね
昨日話したある超人気俳優が
超人気女優と結婚してるのに浮気してまで
好きになるって
いや相当魅力的だったんですよね確かにドラマ
まあドラマの中でもすごい魅力的だったんですよ
そうそうこんなことないんですよ最近でないですね女性で
いやこの人美人だなっていう
女優以外でも
まあでもたまにあったんですよ以前はそういうこと
どの角度から見ても美人だなみたいなこと
でなんとですねその人やっぱり推理ドラマもう二度と見たくないと思ったんですよ
その人の犯人をかばってる
かばってしまった動機がですね
自分はモテすぎて困るから
あの刑務所に入っていいっていうわけのわからない理由だったんですよ
なんだ誰がわかるんだと思ったんだけど
いやでも人間って人それぞれの苦しみってありますよね確かにモテすぎて困る人って
実際今までもそんな話聞いたことあるんですよ
まあそれと似てるかわかんないけど人の何か矛盾してることを
09:05
しっかり理解できるってまあいい能力ですよねでも自分はこれによって人生苦しめられてきたんですよ
人の変な発言に気づいてしまうんですね
そうするとですね全く話に集中できないんですよ
この人今この発言言ってほんと正気かなって
この人よくこれまで生きてこれたなとか考えてしまうんですよ
この人の旦那さん普段この人と一緒にいて何とも思わないのかなとか考えてしまうんですよね
この人の子供として生まれてきたらちょっと辛かっただろうなとかいろいろ考えてしまうんですよ
宗教に入ってた時もですね20年入ってたんですけど
本当にこの教祖1ページ前と完全に矛盾したこと書いてるんですよ
またこのバカ矛盾したこと書き上がってると思ってていつもね
そんなこといちいちでも思うわけないじゃないですか
いちいち思ってしまうんですよ思いたくなくても
自分の小さい頃から入ってる教祖の教本ですよ
ですけどね小さい頃からこのバカ1ページ前と矛盾したこと書き上がってていつも思うんですよ
で読書嫌いになりましたね
ちょっと話変わるんですけど
昨日ある小説家が物語
あ違う架空の人物だから自分の考えがつい出てしまうんだみたいな出やすいんだっていうセリフに話してましたけど
それは別にいいと思うんですよただですよ
文豪の作品で
漱石はここでこうおっしゃってられるってあれすごいバカだったと思いますね
またバカって言っちゃった
いやいや主人公がこうやって言ってるだけだろうと思いませんか
別に夏目漱石はそんなこと言ってねえやと思うんですよいつも
ダザエはこの時この作品でこうおっしゃってられたって
いやいや登場人物の誰々さんだろうって思うんですよ
それ言ってるのは
だって架空の人物ですよ
ノンフィクションじゃないわけですよね
まあいいや話戻りますけど
話戻る前にもう一つ
順文学の嫌いなところですね
順番文学から何か学び取ろうとしてる人が多すぎること
例えばですよバッハの曲聴きながらそこから何か教訓を言おうとかしないじゃないですか
12:05
あと五穂の絵見ながらここから何か教訓を言おうとかしないじゃないですか
なぜ文学だけ何かそこから入れられると思うのか
要は感性があそこで何か揺れ動けばそれでいいわけですよ成り立つわけですよね
全く理解できないです
では話戻りますけど
最近何ですやってこの人魅力的だなって思うことってないのかっていうと
多分年取ったから感性が鈍くなったから
なのか毎日乃木坂見てたらそりゃ
慣れちゃう
っていう
なんだこのくだらない話は
では次の話いきますけど
あとですね親友がですね
あの女子とはかからない方がいいぞって言ってきて
当時自分がちょっと仲良かった女子なんですけど
仲がいいってのはそいつに伝わったのも何か不思議だし
あとそれは自分を守ってくれようとしてそうやって言ってくれたのか
単純にその女子が嫌いなのかそれとも嫉妬してしまってたのか
ある程度どういうことだったのかなと思って考えてました
であの時どうすれば正解だったのか
当時確かうんわかったって言ったのか
まあでも空想の中でもうんわかったって言って
親友にまあでも悩むでしょう
当時どうだったかは覚えてないですけど
今の自分だとしてもまあ悩むでしょうね
結構仲良かったんで
まあでもその後やっぱりこの女子がめちゃくちゃだったんですよ
親友の言った通りにしてよかったです
えっとですねあと
これも中学生の時の話
あの禁煙するために
のなんか道具なんですけど
それ当時いやなんかニコチン入ってるようなタイプ
あるんじゃないかと思って家帰ってパソコンで調べたの覚えてるんですけど
でこれは空想なんですけど次の日学校行って
でこれ俺にガムって言って渡して
あれニコチン入ってるタイプじゃないよなって聞いてるのは空想してましたね
そういえばですよ
あの芸能人で煙草店なのに吸って問題になってる人とかいるけど
お酒はあんまり問題にならないけど煙草だと問題になるのって
なんでなんですかね法律的に全く同じことだと思うんですけど
飲酒の場合はお隣に住められたりその場の空気で
そうなってしまったという場合が多いと説明されるらしいけど
納得いかないですね
いや煙草がダメならお酒もダメだろうと思うんですよ
15:02
まぁでもジムにルールは作ってるとはいえ難しいですね
やっぱり自分に酔うのは避けてるはいますけど
でも自分に自信は持って話さないとやっぱり続かないし
とてもとてもそれは続かないと思いますね
ある程度自信はないと
そこの陰暗昧でいるようにするって
すごい苦労してることではあるんですよ
これ自己満足なんですけどね
そういうふうにしっかり自分をとどめようとしてる
こう言って自己満足ではあるんですよ
自分のこだわりなんですよね自分のとてつもないプライドなんですよそれが
それによって苦しめられてきましたけど
正義感強い人っているじゃないですかあれは本当はまだ可愛いもんですよ
自分の場合厄介ですね本当に
自分の奥底にあるかっこいい言い方するとたぶん歴史上の人物なんかでも
そういう神みたいなものがあったから
普通成し遂げれないことが成し遂げれたりしたんでしょうけど
自分の場合は何も成し遂げれるわけでもないですけど
ずいぶん厄介に奥底にある揺るがないみたいなものがあってですね
でもそれに気づけないから持ってるしかないんですよね
あるのは分かるけど気づけないから
プライドっていう言葉で表すしかないですよね
まあ結局人にどう見られるか気にしてるだけなんですけど
絶対こうであってはいけないみたいな
そこのまあちょっと何だろう
忠誠心とも道徳とも違う何かあるんですよ
まあ自分がもし侍として生まれてきたらもうちょっと
うまく生活できたかもしれないですねだから
人によってはすごいぶっ切れ棒に映るかもしれないし
人によってはこの弱たりが甘い人とか
うまくやりながらやってる人とか
まあそういう人にも見てたらもう疲れてしまって
っていう人にはもしかしたら差あるかもしれないですね
ああでも他に人がとにかく良くて
もう人に騙されたりしてとか
なんかそういうのはみじめだなとは思うんですよ
というか続かないですよねそんなことしてても
いずれ破綻するんですよそれはそれで
かといってなんかこの世界に嘆いて
自暴自棄になる農家ですよね
18:01
まあそこまで見据えてだから生きてますよ
では次の話ですが
ああそうだ話すの忘れてた
これもテレビなんか見てるとですね
いやテレビ以外で周りにそんな文化人とかいないし
北海道に
民放のテレビ出てくるうさんくさいなんかよくわからない
評論家なのかよくわからない人ぐらいのもんで
あと学者さんかまあ北海道にそんな人いないわけですよ文化人とか
まあだからテレビ見てる時ぐらいしかないんですけど
テレビ見ててまあなんか小難しいこと言ってるけど
よくわからないって皆さんそう言ったことの向かう
よくないですかなんか小難しいこと言ってるんだけど
なんかこの人すごそうみたいに思ったこともないですかね
あらっきり言ってちょっと悟ってしまいましたね
あまりにも多すぎるんですよそうやって
自分の中であるいは
分かる人の中でだけしか分からないっていう話で完結しちゃってる人
テレビってそれって成り立つんですよね一応ね
そういうの一人置いとけばなんか小難しいこと言う人一人でも置いとけば
なんかそれらしくそれっぽいというか
なんか説得力がありそうで
でも聞いてる人は何のことか分かんなくて
でなんだろうそういう人の話って
論理的ではあるけれども
中身がないかあるいは論理性が完全に破綻してしまってるか
でも難しいことをペラペラペラペラ言ってるだけかな
言ってるかなのか
まあそんな単純でもないかもしれないけど
まあそういうことだと思うんですよ
とにかく問題は終わりなんですね
まあそれで聞いてる人が楽しめればいいですけど
でも何言ってるか分かんないなと思うことないですか
例えば芸術の評論この映画
まあこうでこうでっていう説明
ちょっとさっぽり分かんねえぞとかあとは
まあ政治は政治自体なんか小難しいものだから
まあ分かろうとする必要ないだろうし
スポーツコメンテーターみたいなのとか
実況中継はあれはカッコつけてるだけなんで
そもそも今の話とは別ですけど
話が込み入ってて分かりにくいという場合もあると思うんですよ
例えば事件について話してるとき
これは小難しい話っていうよりも
話が込み入りすぎちゃちょっと分かんないという場合もあると思うんですけど
もう一度言いますけど
小難しい話してよく分からないなってケースありますよね
でもそれがあまりにも多いと思いませんかね
しかもなんかでも
何か得た気持ちになってしまう
なんかこの人の言ってることすごいと思ってしまうっていう人も
あまりにも多すぎますよね
21:00
でもじゃあ何を言ってたか分かったのか聞いたら
誰も分かんないんですよきっと
なぜかというと難しいんじゃなくて小難しいだけだから
あとリリー・フランケンさん
前もですねアイドルと話してて
思ってた人と違うな
すごいいい感じだなと思って昨日も
いい感じだなと思って調べたらすごいモテるらしいんですよ
魅力的だっていう人も多いみたいで
でですね前回も話しましたし
あれなんだけど考えてみたんですね
したらやっぱりなんだろう
まずギャップがあるってこと
ギャップがあって魅力的って
なんか当たり前な気がすると思うんですけど
まずこの人はこういう人だろうって
先入観で見てしまうわけです自分も
でも全然全く思ってたことと違う
っていうことだとかそれが
いくつもいろんな多面的な部分で
それが見受けられるんでしょうね
実際そうやって説明してる人が
いたんですよ記事で
記事っていうかネットで見てるだけですけど
何人もいたんですね
ちょっと近年稀に見るタイプですねこういう人
結局だからギャップが魅力的だというしか
言うようないんですけど
あとさっき言った脇のこと詳細
について何か出てないか調べたのと
あとそのドラマ
あるドラマ最近見てるドラマの
俳優さん
について調べたらまあいろいろ出てることがわかり
でもいろんな経験をしてる人
ってなんか安心しますよね
この人ならもう経験値があるから
って思えてしまうっていうこの人間の真理は
何なんだろうと思いますね
たくさん経験積んだから
だから何なんだとも言えるし
別にそれで演技上手くなるわけじゃないし
だって車の運転
何万キロも運転したからって
上手くなるわけじゃないじゃないですか
あとですね例えばスマップの
個性5人揃って
キミストリーが魅力的だっていう
なんとなくその感覚ってわかる人いると思うんですけど
多いと思うんですけど
乃木坂でもですねなんでこの3人が仲いいのか
芸大の子とあともう1人
この子は乃木坂の中で一番学力テスト
低くてですね今言った芸大の子
同居女子学院出てるんですよ
お子さん系でもう1人も頭良くて
このすごい絶対に合わなそうな子の
3人だからこそ
なんか
24:01
いい化学反応が起きてる
別にそれで作品出してるわけでもないんですけど
仲いいだけなんですけどね
これがなんか不思議と
自分には刺さるんですよね
今朝親とその1人が
最近ドラマに出ててそれが
ドラマの中だとより一層輝いて見えて
こういう人もいるんだなって話してました
あとですね昭和の番組って今とまた
いろいろ違った企画があって
どんなのあるかなと思って調べたけど
あんまり出なかったですね
あとですね朝朝食で
ササギなんだけど見た目がアスパラなんですよ
で食べてて
ここからが空想なんですけど
ササギだと思って
でも明らかにアスパラで食べてたら
明らかにアスパラの味でしてて
思い込んでしまってるなと思ったら
結局中にはアスパラも入ってて
そんなこと到底考えには出てこなくて
生きてたら何が起こるかわからなくて面白いなって
言ってるっていう空想をしてましたね
実際にアスパラ入ってたんですけど
食べる前にもう気づいてしまったんですよ
だから今みたいな話にはなんなかったですね
自分の頭は過去と未来は行ったり来たりしてるし
そんなことあり得ないと思うんですよ
あり得ないっていうか当たり前だと思うか
どちらにしろもですね
過去も未来も記憶でしかないからこそ
そういうちょっと変ってこいなこと起きるんですよね
過去と未来行ったり来たりするし
夢の世界と現実が行ったり来たりするし
ほぼほぼ夢ですからね
ぐるんぐるんあっち行ったりこっち来たりして
大変なんですよ
たまにやってみるんですよ
目の前にあることに現実に集中できないものかと
一番いい方法が何かに凝視するとか
食事中であれば
かなり集中しまくるとかそういうことなのかな
でも無理でしたね
集中すればするほど気づいたらどっか行ってるんですよ
それは学生時代かもしれないし
たまにファンタジーの世界で生きちゃってる人っていますよね
27:03
この人の頭の中はディズニーランドでできてるんじゃないかみたいな人いますよね
なんでこんなメルヘンな世界でできてるんだみたいな
雲の上で生きてるんじゃないかみたいな人いますよね
未来についてとか
明らかにフィクションって感じじゃないんですよ
自分の場合はノンフィクションなんですよ
これも空想してたんですけど
バッティングセンターで
ラウンド1に友人と何人かで行ったんですけど
その時の雰囲気を思い描いて考えてたことがあって
自分は意味のないこと
例えばバッティングでいうと
これの意味が何なのか分からずに
でもとりあえずやるっていうのがすごくダサく感じるんですね
例えば野球でいうと
バットボックスに立てるとき
別に立ってたっていいと思ってるんですよ自分は
膝曲げてあれって何の意味があるか分かんない
何意味があるか分かんないのに他の人がそうしてるからと言って真似をするのって
すごいダサいことだと思ってるんですよ
だったら何もしない方がいいと思ってるんですよ
でもそれをなぜ自分がそんな切り切らいするかって説明がつかないんですよね
ダサいっていう理由だけなんだなって朝気づいたんですよね
どの芸能人が好きかって聞かれたとしますよね
そしたら分かりやすい記号で答える人っていうのは
当たり前ですけど多いですよね
分かりやすい記号っていうのはつまり
この後詳しく説明しますけど
分かりやすいものを理解しやすいもの
もう決められた枠組みがあるものですね
正確で言うとツンデレだとか
受けが良さそうなものですね
体型で言うとスタイルがイグラマラスだとかそういうことですよね
でも一方でそんなものには目にもくれないという
真面目腐ってる人もいますよね世の中
人によってはあるいは評論家によっては
同じか人によっては
記号なんてのは消費されやすい
つまり
飽きられやすいってことですね
理解しやすい分
考える必要もないしどういう文脈かとか考える必要ない
30:03
見てすぐ分かる
もうすでに枠組みとしてあるから
すぐ理解できる直感的に理解できる
その一方で大会はたくさんすぐあるわけだし
すぐ飽きられやすいわけですよね
っていうことをよく言われますよね
でもそういったものを否定する
それもアホらしいなと思って
そもそも人間ですよね
こうやって体があるわけです脳があるわけですよね
男性であろうと女性であろうと
自分はそんなスタイルとか
受けがいい性格だとか
そんなのは見てないといくら
その人が思っていいよと
こうやって体があり脳があり
どうしてもそういうもので見てしまうんですよ
ただですね
その一方でそうやって記号化された
ものがもう剥ぎ取ったような人
だから例えば
アイドルなのに愛想が悪いとか
っていうものを好む人いますよね
でも自分はそれもあんまりひねくれてるだけだなと思うんです
ただ本当に魅力的な人もいるんですよ
アイドルなのに
余計な愛想を振りまこうとしなくて
それがわざとらしい人とわざとらしくない人と
自然な人と
そしてそれが単に受け狙いだとか
そういう芯があってそうやってやってるか
ってわかりますよね
一応自分はそこら辺はちゃんと見てます
そうやって記号にどうしても
目がくらんでしまうのが人間だと言っときながら
自分はそれに反抗する姿勢
自体は否定されるべきものではないと思っていて
別にあっていいと思っていて
今はその反抗する精神さえないんですけど
以前はそういう風に記号化されたもの
は避けて生きてましたね
それこそさっき言ったように
ダサく感じてしまうんですよ
あとは一番最初に話したそのプライドですよね自分の
ある時はアニメが記号だらけに感じたり
ある時は民放の余計な演出
あと芸能人のたたずめが
そういったものに感じて
気づいたことがありそうだということ
この例えいいか悪いかわからないですけど
例えば超イケメンの写真集
ある女性が見たとして
その人を応援してると
そんなにいかがわしい見方はしてないと
33:02
この人のことは
とにかく記号としてではなく
表面的な見方はしてないと
人間性をしっかり見てるんだと
本人が思ってたものですよ
記号ってものはノイズだとわかってる
でもそれも一つのパーツですよね
それも含めてのその人なんですよね
だから記号なんか剥ぎ取ろうと
するんだけど
その時には勝手な自分の思い込みによって
余計な剥ぎ取り方をしてしまうんですよ
だからもう
記号として見てしまう
受け入れざるを得ないですよね
記号に対しては興味がなかったとしても
それ自体がその人自身なんだから
あとその人の記号じゃなくて
しっかりその人の魅力を感じてても
それと記号が一緒になったら
セットになったら
それはそれで魅力に感じる
そしたらですよ
一緒に
一緒になったら
一緒に
一緒に
知ってるけどでも希望も絶望もないってこと自体が脅威なんじゃないかと思ったんですよ
狂気的だと思ったんですよ
振り上がらされてもこれがいいなと思ったんですね
振り上がらせるって言葉はあるけどインパクトを持たせたいんですよ
最初は家の様子だったんですね キッチンとか
それはコインランドリーがいいなと思って
コインランドリーって結構日本の特徴として挙げられるんですよ
コンビニもそうだし自販機もそうだし確かコインランドリーもそうだったと思うんですよ
不思議とそこに行き着いたんですよ
しかもこれ採用結局するかわからないけどいろんな発見があって
発達障害でこれを好む人って多いんですよね
自分を表しているようなものでもあって
36:00
意味のために動いているようには見えないのに
でも動き続けているというのが自分の覚悟で合ってるんですよね
洗濯機って回り続けてますよね
無人なんだけどそれでもなぜか肩を押しているわけですよ
なんとも無機質で感情が乗りにくいものですよね
遊びじゃあってはいたんですよね
そうやって自分のルーティンみたいにずっと動き続けるものが
発達障害の人は好きなんですねきっと
そこに魅力を感じるというのは
自分の人生哲学とのつながりがあるかどうかわからないですけど
なんかこれ不思議だなと思っていました
コインランドリーに行き着いたのが不思議だなと思ってました
ここ撮っております
今日またミストリーを見てたんですけど
どうやら様子がおかしいんですよ
今はSFとミストリーを混ぜたりホラーと混ぜたり
いろんなのがあるんだなと思って
ひとりひねりしなきゃいけないんだなと思って見てたんですよ
なるほどと思って見てたんですね
このドラマ作った人もきっと
こうやって目に見えないもののせいにして
オカルトを信じていたら
現実の解決しなきゃいけないことを解決できなくて
大変なことになってしまって
そういうことを表そうとしてるんだなと思って見てたんですよ
どうやらおかしいんですね
それでも見続けたんですよ生も
したらただのホラーでしたね
いやーあとちょっと
これ今気づいたことなんですけど
やっぱりその
これは持論なんですけど
ここで話してることは全部持論ですけど
何か問題が起きたときに
オカルトのせいにして説明を尽きるのはいいんですけど
そのせいで
細かい問題に対処しなきゃいけないこと
しそびれるのは問題ですよね
あとは目の前にチャンスがあるのに
そういったものに囚われてしまうってもったいないし
そういう意味では不安に囚われるとか
後悔に囚われるってのは同じですよね
幽霊と同じことですよね
そっちに目が行ってしまい
目の前の対処しなきゃいけないことに対処できないっていうのが
一番
自分はそこを恐れるべきだと思うんですよ
39:06
ホラーとミステリーって共通ってあるなと思ったんですね
どっちも刺激があるから
それを見当てにも見ていられると思ったんですよ
自分はですね
別にホラーも見れるんだら
他のも見れるかなと思ったんですけど
じゃあ恋愛物とかそういうの何で見れないかっていうと
多分見れないんですよ
何でかっていうと
自分はドラマなんてくだらないなと思ってるけど
でもホラーとかミステリーならまだ刺激があるから
幽霊なんか信じてなくても一応刺激があるから見てられるんですよ
あとはですね
ミステリーってのは整合性があったら犯人が浮き出てしまうから
あまり整合性が完璧ではいけない
だから結構矛盾もある
でホラーってのは
人間の理解を超えてるものですよね
ただ人間の理解を超えてるものだと説明されるんですけど
幽霊とか神様とかって
でもそもそも神とか幽霊なんていう概念は人が作った
という前提で話をすると
わざわざ理解できないものを作ってるようなもので
でもそもそも理解できないものに対する恐怖心から
神とかっていうことで説明しようとしてるんだけど
そういう意味では説明ついた方がいいはずですよね
幽霊っていうのは予測不能なもの
一生解決できないものっていう恐怖心を与えるものなんですよね
ホラーってのは逆に矛盾ってのはいくらあってもいいわけですよ
矛盾を利用するものなんですよ
そういう説明がつかないことがその恐怖心を生んで
それが今言った意思激になるんですよね
でもですよ
じゃあ何か真逆のように聞こえるけど
ミステリーってどうですかね
数式みたいに論理的なもんですかね
そうじゃないですよね
何にも説明つかないですよ
最近見た推理ドラマもですね
もうむちゃくちゃなんですよ
いやそんな犯人そんな理由でやらないだろうっていう
むちゃくちゃな理屈で
それは整合性があるとはとても言えないんですよ
説明がついてるとはとても言えないんですよ
だからなんかですね
今日ホラーもミステリーも結局恐怖心を持って
刺激があればいいっていう
なんか共通してるなと思ったんですよね
見てる人は騙されてるだけで
ミステリーは整合性のあるものだと
信じさせられてるわけで
絶対こんなトリック当たってる人いないし
42:01
考察してる人で当たってる人なんて見たことないですよ
っていうことはミステリーもホラーも結局
ミステリーっていうのは本当に現実を
まさに啓示とかが論理的に解いていく
まさに現実的なイメージ
ホラーはただのオカルトのイメージだけど
どっちも作り話だってことですよね
じゃあ現実の世界はどうかっていうと
何かわからないことを幽霊で説明しようとするのと
論理的に説明しようとするのと
それも変わらないと言っていいかもしれないです
常々お伝えしてる結局物語を描いてしまってるということ
だから本当の現実主義って多分そういうことじゃないんですよ
世の中のほとんどの人が思ってる現実主義っていうのは
単に幽霊は信じないとか
論理的に考えるとかじゃないんですよきっと
もう一度ちょっとさっきの矛盾の話しますけど
説明不能なものに対して
説明する可能にする言葉が神とか幽霊だけど
でもそれ自体が説明がつかないっていうやっぱり矛盾がありますよね
これは完璧には自分はちょっと理解できてないし説明つかないんですけど
物理学で不確定性原理ってあって
例えば温度計で何か水の温度を測ろうとしても
そもそも温度計の温度によって変化するから正しく温度を測れないみたいな
だからうちらには関係のないって言えるんですけど
でもこれは確定だというようなものってない可能性は高いですよね
となるとミステリーは最終的に不確定性なものはない
ホラーは最終的に不確定性のままだっていうことだけど
でも全てのものに不確定であれば
じゃあミステリーって何なんだと
最後全て回収されるんじゃないかと思うけども
結局不確定性なものがなくなったように感じさせられるだけで
さっき言ったように全くそんなことないですよね
単なるこじつけでしかないんですよ
本当につまらないけれども関連に整合性を持たせたドラマって
成り立つのに成り立つけど
それも同じことですよね無理やり整合性を持たせてるだけ
でもどっかでは矛盾が生じてしまうような気はするんですよね
ちょっとこればっかりは推理者のプロじゃないんで
わからないですけど
45:00
ちなみにさっきの話ですけどわからないものを
神と呼んだり幽霊と呼んだり
説明できない現象を説明できる形に
変換するためのラベルみたいなもんですよね
形を与えてるんですよ
だから形だから目に見えるようなものにするっていうことですね
形を与えるっていうのはつまり
形を与えると言われても何のことなのかわからないと思うんですけど
論理的に説明するっていうのも物語化なんですよ
科学とかあと因果関係とか
あと論理的に説明するっていうのも
世界の理解不能なものを物語化してるだけなんですね
現代になって進歩してるようだけど
わからないことを説明しようとしてるだけなんですね
人間はわからないものとか
予測不能なものに対する恐怖心が強いんですよ
だから昔はそれを神とかそういうもので説明しようとして
現代は科学で説明しようとしてる
人間って何でこんなこと起きたんだ
こんな嫌なことが起きるんだっていうときに
そこに理由を求めたがりますよね
理由をある程度求めるのはいいんですけど
自分はあるときから覚悟を決めて
辛いけれどもこれはこういうものなんだと思って
因果関係で物語化したいけれども
何かこうなったためには何か理由があるんじゃないか
後の人生の大きな何か勝手になるんじゃないかとか
物語を書きたいんですけど
あるがままに見るっていうふうに
するようになりますね
あとですね以前は宗教やってたんで
目の前のことを何か変化があったり問題が来たけど
対処するよりも
これは何か自分の魂に問題があるんじゃないかとか
煩悩なんじゃないかとか
そういうオカルトですからね
そういうのってスピリチュアルでしかないですから
そっちばっかりエネルギー使って
対処すべきことに対処できないんですよね
オカルトとかそういうものに縋っていると
ここから何を学び取るかとか
権威を下げるとか
そういうことに注力をするんですけど宗教では
いやいややるべきこと
まずは先にあるんじゃないのかって当時から思ってました
でもこのドラマほどではないけど
48:01
明らかに前回も話しましたね
何かたたりみたいなことが起きるとか
何か悪いことが起きてるような感じする
どうしても幽霊のせいとかにしちゃいますよね
でもそういうのも心理学とかで説明つくし
偶然と重なることあるじゃないですか
コインの表がたまたま5回連続で出るとかってありますよね
でもそういうことが続くと幽霊のせいにしてしまいたくなる
そうするとどうなるかというと
ストレスでいろいろ
人間関係とか体調とかいろんなことに
支障が出てくる
単純にそもそもですね
ちょっとしたことで人間の集中力とか
やっぱりそういうことで人間って
行動って絶対変化するんですよ
自分は変化しないってことに
ものすごくエネルギー使ってきてからこそ分かるんですよ
次の話ですが
それでですね
その前に
その前にって何の前にだって話だけど
やっぱり人に対しての物語を見ながら書け
見てしまうんだなと思いました
今日見てた女優さんがですね
なんて言うんだろう
実際そうなのかもしれないけど
演技のことはよくわからないですけど
よりよく演技を見せようというよりも
自然体な感じがしたんですよね
なんていうのか
演技を今までやってきた
積み重ねの自信があるってよりも
なんかあるがままの状態でいるような感じ
すごい純粋
純粋無垢って言葉は違うかな
ちゃんと貫禄みたいなのもあるんですけど
なんか変に
黄金色な女優として染まってないみたいな感じ
でもこれももしかしたら何かの情報が
自分の中であって
そういうものだと物語を描いてるかもしれない
そうやって楽しむのは十分ありだと思うんですよ
歴史を見てるわけですからね
とはいえ
そうですね
そういう先入観で見てしまってるんですよね
これは別に悪いことばかりではないと思うんですよ
誰かと誰かの関係性
この俳優はこのドラマにも出てたとか
そういういろんな関係性で見るのも面白いだろうし
そういうドラマを見て
その人を見てしまってるんですよねどうしても
それで結構ミスリードされることもあるんですよ
本当はそんなひどい人じゃないのにとか
最近もある俳優さん
このエロオヤジだと思ってたんですけど
51:02
それがすごい良い俳優さん
普段は全然違う魅力的な人だったんですよ
これもただの思い込みですよね
この人本当に悪い人だなと思ってたら
すごい良い人ででも実は本当にひどい人で
なんていうことも今で何回もあって
そういうとき本当に裏切られた気もなるけど
勝手に裏切られてた気分になってるだけなんですよ
話そうと思ってたのが
人間って早々に自分の意思で働いているように感じてるし
仮に自分の意思で動いているとしても
それだとしてもですよ
そんな急に変化って起こさないはずなんですよ
例えば急にある日
犯罪を起こそうな人が
急に犯罪を起こすようなことはないと考えたら
わかってもらえるかなと思うんですけど
絶対兆候みたいなのはあると思うし
変化を起こすときって絶対
意思が働いてるわけですよね
無意識に変化を起こしたら怖いと思います
無意識に気づいたら
誰かの家に行ってたみたいな
行ったことのない場所にいてたって
ちょっとお酒飲んだときに関しては
自分は説明つかないですけど
基本そうですよね
じゃあ無意識のときに変化しないのかというと
条件が重なれば変化しないんですよ
ただですね
これは不思議なもので
さっき言ったように無意識に変化することはないんですけど
ただいろんな環境とか外部の影響によって
気づいたら変化してるってことはないですかね
逆に意識しないことによって変化してしまうってことはないですかね
例えば朝起きる時間とかそうだと思うんですよ
日が昇る時間が変わってきて
逆に意識したら起きる時間は一定にすることはできるけど
意識しないからこそ変化しますよね起きる時間
明るくなるから起きるという
そういうふうに
無意識のほうが環境の変化による
気づかないうちの変化ってあるわけですよ
じゃあですよさっきの話に戻りますけど
じゃあ無意識に行ったことのない場所に
環境の変化で何言ってるかというと
そんなこと絶対ないですよね
自動的に最適化してしまうって結構あると思うんですよ
声が小さくなるとかもそうですね
54:01
これって無意識的だと思うんですよ
目上の人に対する態度が変わるとかもそういうことなのかな
空気を読んで動きが変わるとか
だからカメレオンが場所によって色が変わるように
自分を向上性とか体温が変わるとか
汗がかくとかそれ全部そうですね
動物の本来備わっている生存するために必要なものが
無意識な変化なんですよね
場所を移動するみたいな
そういう行為には必ず意識的な決定が絶対必要なんですよ
この話話してるとですね
やっぱり大きな決断には意識って関わってきそうですけど
でも人間の行動に意識は理由付け意味付けしてるだけなんですよね
意識が行動を動かしてるわけじゃないんですよね実は
まとめると意識的な変化もするし無意識的な変化もする
意識的な変化ってのは
何かを実行するってことですよねどっかに行くっていうことを実際にするってことで
無意識的な変化っていうのは状態が変わるってこと
なんだけれども結局いずれの場合にせよ意識的な
後付けの理由をしてるだけっていうことなんですね
意識がしてるのは後付けの理由だけってことですよね
実際に実行するっていうのと後付けの理由を作った
でもその実行したということさえも後からそう
しようと思ったんだと捉えてるだけですよね
でも無意識に行ったことない場所に
気づいたらいるということが起きることになりますよね
意識が全て後付けの理由でしかないっていうのであれば
だから意識の定義の問題になってきますね
体の大きな運動を動かす例えば歩くとか実際行動する
大きな行動をするにあたりやっぱり運動や
実行していいという許可を出すみたいで
ここら辺になってくると単なるへりくつでしかないように聞こえてしまうんですけど
とはいえですよ
わかんないけど犯罪を犯した人重大な犯罪を犯した人って
57:03
どんな感覚なのかわかんないけど
一瞬の気の迷いで人生を壊してしまう
ようなことでもあると思うんですよね
さっき言ったことと矛盾してるからこそ不思議ですよね
だからちょっとしたことでそうなることもあり得るってことなんですよ
でも一方ではさっき言ったことも正しいし
あとはいずれそうなる運命だったとも言えますよね
ひねくなものはやっぱり犯罪
心理学で言うとやっぱり犯罪するかどうかってのは
DNAでも一目瞭然らしいんですよ
あまり日本ではそんなこと広まってないですけど
ちょっとタブー的なことでもあるし
差別的な文脈で使われる可能性もありますからね
非常に慎重にならざるを得ないけど
先日は犯罪を犯すこともなかろうしとか
急に気の迷いで犯罪を犯すってことはそんなにないことではあると思うんですけど
でもちょっとしたサイコロの目によって
そうやって人生が一気に壊れるってのも怖い話ではありますよね
ちょっとした巡り合わせでそうなっちゃうんだから
でも人の金借りるとかそういうことできる人ってのは
平気でできる人ってのはもうそれは生まれ持ったもんな気もしますけどね
もちろん条件がそれば追い込まれてそうならたら追えない人もいるだろうけど
またそれは話が変わってきますよね
そんなことを今日ちょっと北海道で起きた事件の裁判について見てて思いました
あとある今日もあまり俳優さん見ててこの人素晴らしいなと思うことはないんだけど
朝ドラマ見てた時もそうだし今日のドラマでもすごい魅力的な俳優さんだなと思ったんだけど
捕まってしまうんですよ
もったいないしもしかしたらこの女優さんと結婚してたかもしれないなと思うと
人生わかんないなと思うし
本当そうやってちょっとしたことで人生変わってしまうんですよね
ただ昨日話したように
全ての出来事っていろんな条件のネットワークでできてるんですよね
いろんな人間関係だったりいろんな環境とか
その時のどういう感情どういう理由でそういう行動になったかとか
その後それによる及ぼす影響とか
1:00:00
一つ一つの出来事がそれだけネットワークになってるとも言えるし
そもそも一つ一つっていう風に分けることができるものでもない
という意味ではものすごくカオスな状態とも言えるし
そう捉えてるだけとも言えるかもしれないけど
とにかく関係ネットワークがすごいわけですよ
一つの出来事において
急に何かちょっとしたことで一気にある道から外れてしまうっていうイメージで見てるけども
どうなんでしょうね
そんなことが起こり得るのかなと思います実際
そう捉えてるだけなんじゃないかなと思いますね
ちょっとしたこの気の迷いで今までとは全く違う場所に行ってしまった
っていうことではないのかもしれないですね
逆に常に自分たちが思っているものすごい変化が起きながら
こうやっていろんな出来事に出会ってるとも言えるかもしれないし
毎日同じように過ごしてるつもりでも
ものすごく影響を与え受けそして受けてっていうことをしてるという意味ではですね
常に自分はどこにいるか分かんない状態ですよね
だからその緊張感を持つべきだっていう人もいるかもしれないけど
いや同じですよね持ってても持ってなくても
自分にとっては今どこにいるかなんて分かんないんですから
この行動がどう影響を負うかなんて分かんないわけですからね
下手に緊張感を持ってもしょうがないですよね
だから例えば事件を起こしてしまったら
今までの条件という束がですね
全て総入れ替えされたような
全く今までと関連のない別なところに行ってしまったイメージですけど
そんなことはあり得ないんですよね
今まで何か一本の道を歩んできて
全く別のレールに乗り換えたイメージですけど
そういうことではないんですよね
いや本当に今日のドラマは切なかったですね
しかも最初ミステリーみたいな雰囲気もあったんですよ
だから結局みんなはこれ幽霊のせいにしてるけど
実際は犯人がいてっていうそういう流れだと思ったんですけど
全部幽霊のせいだったんですから
いやーこれ見て何を今までこの時間してたんだって思いになりましたね
1:03:00
あとなんか卑怯に感じてしまった
全部だからもう幽霊のせいにしてしまえば
全部話が済んでしまうわけですよね
これを面白がれるっていうのはちょっと不思議でしょうがないですね
かといってさっき言ったように
じゃあ推理者?結局フィクションだし
なんか今日はすごい似てると思っちゃったんだよな
結局恐怖心を煽って楽しませてるだけで
それにたまくらからされているだけ
一生懸命整合性の穴を埋めようとするけど
その作り話の整合性を埋めてるだけなんですよね結局は
それを娯楽としてるわけであって
そう考えると別にホラーも見してるまま
結局はバカバカしいですよね
ちょっとこのトラウマについて思ったんですけど
お医者さんってそんな自分は偉いっていう意識ないんですかね
自分はもし医者になるとしたら
給料別に高いわけじゃないし
医者になるメリットって
この社会的地位以外何にもないと思ってたんですよ
外人でもなれば多少人の命を救えたみたいな
感慨に浸るかもしれないけれども
でも自分はそんな
それこそ物語の中に入ったような
感覚になってしまいますねそれだと
現実世界はですよ
自分が医者になってなかったら別の人が医者になって
もっと多くの人を救ってたかもしれないし
哲学的に言うと人の命を救うのことは別に
良いか悪いかなんて分かんないし
っていう風に考えてしまうので
自分は多分外界には向かないですね
事前活動とかも向かないだろうし
向き不向きって一概には言えないですけど
でも自分はサイコパスでもないし
多分外界はみんなサイコパスってわけじゃないけど
あんまりそういうのは向かないかもしれないですね
手も器用じゃないし
乖離性障害っていう二重人格で
記憶がなくなるっていう事件はあるんですけど
これ結構ドラマとかでは描かれても
実際それで無罪になるケースっていうのは
生まれるみたいなんですけど
ほぼほぼ
あんまりそういう事件もないのかな
それでですね
これは難しい問題だと思うんですよね
それを
別の人格だから
無罪とできるのかどうかってのは
難しい問題だけど
そういう意味ではですよ
じゃあ人格ってのは何なのか
記憶なのかどうかってことですよね
1:06:01
これ非常に哲学的な問いになると思うんですよ
そもそも人間って
便宜上自分ってものがあるけど
自分はですね
1秒前の自分
そして1秒後の自分と今の自分では
本質的には別物だし
そもそも本質なんてないからこそ
別物だと言えると思ってるんですね
何が自分だという風に
意識させてるのか
自分たらしめてる
なんてものはなくても
これが自分だと言えるものは何かってのは
やっぱり記憶ですよね
じゃあ二重人格じゃなくても
記憶がその時なければ
例えばお酒飲んだりしてて
それはもう犯罪と呼ばれるのかっていう風に考えると
結構危ういんですよね
そこらへん
危うい中ででも
犯罪とか事件に関して
事件の人は幽霊とか信じてても
そういうことに関しては都合よく
幽霊とかと結びつけないじゃないですか
当時その時は
自分は板子をやってまして幽霊を卸してたんで
自分はやってませんとか通用しないですよね
そんなことは
オカルトは通用するのはだから
うちらの日常の生活だけなんですよ
ふざけた話だって分かってるからそんなことは
裁判官も
検察官も受け入れないわけですよね
というか裁判でそんな話通用しないですよね
検事に行ったってそんな話通用しないじゃないですか
何のアリバイにもなんないですよね
説明にもなんないですよね
そんな裁判に
三倍裁判とかそういう
重要な論理的に考えなきゃいけない
事柄に関してですよ
そういうところにおいてもですね
怪力性障害とか変わってくると
難しい話になってくるし
お酒に関しては通用しないだろうけど
そういう場では逆にごまかせないけども
でもお酒で記憶なくなるなんてこともあるよりは
怪力性障害でなくても
結構そこら辺に
一応そうやって
そういう場においては
説明をつけなきゃいけないから
無理やりにでも説明つけるけど
そう簡単に説明つく問題じゃないんですよね
人間のこの人格って
何を自分たらしめてるかなんて
はっきりするもんじゃないんですよね
うちらはもうこういうものってはっきりしてると思ってるけど
怪力性障害でもなければそんな
自分は自分だし
無意識に何かやってることなんてないでしょうと思うけれども
1:09:04
さっき言った意識は後付けの理由とかそこまで考えるとですよ
自分のことなんて何ら分かってないとも言えるかもしれないですね
でも後から振り返ってみて
失敗したっていうことにもなるってことですよね
でもじゃあ完全に無意識でやってるかというとそういうことでもないし
なかなか説明つかないですよね
これに関しては
はっきりこれは自分じゃないとも言えないし自分だとも言えないし
便宜上生活しててこれは自分だと
記憶あることは自分なんだと
昨日の自分も明日の自分も自分なんだと
捉えてるけどそこまで安定してるものでもないんですよね実は
