深夜の雑談とポッドキャストの楽しみ
はい、ミッドナイトサファリのコアラさんとウルフさん、お疲れ様でした。
お疲れ様でした。
深夜の雑談系ポッドキャスト、夜にしっとり聞くのにぴったりのお話でしたね。
まるで深夜にだけ開かれる秘密のラジオブースを覗いているみたいです。
そうだね。なんか、お二人の落ち着いたトーンと絶妙なまわりが本当に心地いい。
BGMみたいに流してもいいし、ふと耳を傾けたら、「お!」って考えさせられる瞬間があるし。
お!ってきましたね。ただの雑談に聞こえるのに、ただの雑談って言い方がしてるか。
ひどい。
なんですけど、どこか哲学的。心の奥をトントントントンって叩かれているような感覚。
ちょっと待って、どんな感覚?
トントントントンって心の奥をトントントンって叩く。
エロあるです。
これぞ深夜ラジオの魔法って感じでした。素晴らしい。
素晴らしい。夜更かし派の人にも眠れない夜の友にもぴったりということで。
これ聞くと眠れなくなるかもしれないけど、リスナーにそっと寄り添ってくれる感じがいい感じの番組ですよね。
のるえ生活の思い出
活性化したんじゃない?脳がぴったり。
眠れない。眠れない夜の友にぴったりってことですからね。
はい、ここからは私たちおじさん二人のるえ同棲生活、略しておじかつを始めてまいります。
9月27日土曜日、21時30分になりました。こんばんは。
もしくはあやかーびでお聞きの皆様、おはようございます。
もしくはこんにちは。
おじさん二人のるえ同棲生活の山Pです。
のるえの西日が似合わない伊藤です。
西日が似合わないってどういうこと?
西側にあるから。
のるえが?
逆はありますからね。
のるえ実は冬場は特にそうなんですけど、東から登って太陽は西に沈むんですけど、登らないんですよね。
でもあれですよ、バカボンでは西から登るって言ってますよ。
バカボンね。
の世界では逆なんですよ。
アニメなんですか?
アニメなんですよ。
このポッドキャストは、のるえ在住の40代ゲイカップルのおじさん二人が、たわいもない日常の記録として思ったことを気分で話すチャンネルです。
このチャンネルはLGBTQプラスの内容を含みますので、どうぞご了承ください。
またTwitterやYouTubeもやっておりますので、合わせてご覧いただけると幸いです。
嘘つきましたねまた。やりやがったね。
そうかそうか。
のるえ在住してませんよ。
東京在住です。
Made in Japan?
歌いたいの?
あの、私たちですね、のるえに住んでました。
ユーストゥー。
ユーストゥーですね。
2年、1年半前にのるえに住んでたんですけど、
あの、去年の春に帰ってきたので、まあもう1年ちょっと経ってますけど。
そうですね、1年経ちましたね。
日本は湿気があっていいですね。
ね、のるえも湿気ありますよ。
もう今の日本暑いですね。
こんなに暑くなることないもんのるえで。
暑いって言い過ぎてるらしいからさ、もうそういうのはちょっと言うのはやめようと思ってるんだけど。
しかももう9月になってるし。
あ、そうですね。もう9月末ですからね。
それより何よりも、とうとうですよ。
大鳥。
未来とアンバランスな生活
大鳥ピュピュピュピュ。
任されました。
ピュピュピュピュ。
これ知ってます?
知らない知らない。
私たちこのポトキャストリレーって結構何回かやってて、初期ぐらいからやってたんですよ。
やってて、このどっかで私ピュピュピュピュってどっかで言った記憶があるんですけど。
ってことは鳥、やったことあるってこと?
ないと思うけどね。
なのかな?ないと思うよ。
でも今回は本当に土曜日の採集を任されてるわけですから、大鳥ですよね。
大鳥。あ、そうだ今まではひょっとしたらずっとだったかも。
ん?
ポトキャストが流れっぱなし、24時間流れっぱなし?
各番組がリレーでね。
リレーでやってたかもしれない。
そうそうそう、それやってて。
鳥はなかった。
ないと思うんだけどね。
ついにですよ。
ついに。
長かった。
長かった。
ついにじゃあ、おじかつも最終の大鳥に任してもいいかなってことで、
これあの、これうちが選んだわけじゃないよ。最終やらせてくださいって。
セレクションに。
そう、載ったわけで。
はい、本当に。
もう、これ段取り分かってますよね。
どういうこと?
30分以内でトークテーマについて話す。もう常連というかもう、うちもなんでしょう、新生だから、
まあ先山者の方たち皆さん入られてる方多いと思うんですけど、上からいけるんじゃない?
そうね。
大先輩として。
ちなみにこれ何テイク目っていうくらい、初っ端な20分で足りず、次40分越えで、もう全然これ編集でもどうにもならないわと言って。
そうなんですね。
私そんな記憶ないですよ。
本当?
初撮りですよ。
初撮りです。あ、しかもこれごめんなさい、生番組です。
そうですよ。何今言ってんのか分かんなかった。2回3回撮ってないし。
収録は収録です。
収録は収録です。
収録は収録です。
はい、撮ってますね。
はい、今日のテーマはちょっと哲学っぽいですね。
はい。
未来、アンバランス、菊。
はい、菊もこれ、ひらがなの菊でしたけどね。
この3つのどれか、もしくは全部エディデイということで、私たち選びました。
今日は森山未来について30分語る回です。
森山未来って誰だっけ?誰だっけ?
足田未来じゃない?
足田未来じゃない?
足田マナーじゃない。
足田マナーじゃない。森山未来って何?
怒りの人です。怒りのハーニーです。
ハーニー、ハーニーだから。
はい、見てない人から今すっごくクレームきてますよ。今ジャンジャンと電話きてます。
怒りっていうね、吉田修一作の。吉田修一?吉田修一作?
誰だっけ?
そうですね、面白かったですけどね。森山未来について全く話しません。森山未来について話すって30分持ちません。
どこの誰ってなってくれるんですか?
私から言うと、俳優さんって怒りに出てて犯人でまたネタバレ。
あとはお祭りやってた人とかぐらいかな。
あれじゃない?桜独唱してた人じゃない?
森山未来です。森山未来じゃない?森山未来じゃん。森山未来?
直太郎です。
直太郎だ。びっくりした。
突っ込んで欲しかったのに。
本当だと思って。違いましたね。騙されるところだった。
いいですよ、今回もいつも通りまとまりはないということで。
どこかに着地するはずなんで。
信じてついてきてよ。
おじいさん2人の生徒生生活。
未来、アンバランス、菊。この3つのどれかでどれにしましょうって話なんですけど。
まずそれから。
どうする?全部持ってきます?
じゃあ今筋肉のルーレットやりましょうか。筋肉分かる?
分かる分かる。
筋肉のルーレット。
筋肉拳やってるけど誰も見えてない。
そこからどこにも着くの?
私が選べますね。
未来、アンバランス、菊。
アンバランス、ピピピピピピピにしましょう。
アンバランスですか?
アンバランスの日常でいきましょう。
アンバランスの日常?
最近のアンバランス日常的な話があれば。
アンバランス日常な感じ。
アンバランス日常っていいね。
分かんないけど。
あんま使わないよね。
使わない使わない。アンバランスの日常。
でもアンバランスってなぜこのタイトルを選んだかって色々考えることになるんだけど。
例えば会社出社しましたってなった時に、伊藤さん今日アンバランスだねって言われたら褒め言葉じゃないわけよ。
多分ね。
でも伊藤さん体型がアンバランスだねって言われたら。
握り拳で殴りに行くよ。二人合わせと一緒に。
いやいやいや。
一緒に殴りに行くけど。そんなこと言われたら。
でもルッキーズムの時代ですから。体型言っちゃダメよ。
アンバランスでこのテーマを取り上げたこの日本ポーターキャスト教科さんは本当にどういう感じ?
今までのリレーは大体ポードキャスト聞くとか今回はやりますけど。
伊藤さんの〇〇がアンバランスで〇〇は何だったら許せる?
あーなるほどね。性格がアンバランス。
どういうこと?
性格が。
天の尺ってこと?
そうそうそうそう。
ツンデレ系ってこと?
ツンデレ系。やっぱ今の時代って小悪魔が人気じゃん。小悪魔ちゃんが人気だからさ。
今なの?
だからさ私ってよく小悪魔だなって言われるわけ。
じゃあ思いつきました。日常で言うと。
アンバランスの日常。
最近ジム行ってるじゃないですか。伊藤さんと一緒にジム開発してます。
朝ジムですかね。
朝ジムも。朝晩ジムです。
2回も行ってるの?嘘つきなさいっていう今お達しが来てるからさ。
ちょっとね旅行行ってから全然行けてないです。
行けないですけどね。
朝晩ジムを目標に。朝ごはんも伊藤さんちゃんと作ってくれてて。
はい私が朝食担当ですね。
めちゃくちゃちゃんとしてる朝ごはんにプロテインも飲んで。
そうですね健康ですね。
高タンパクでバランスの取れた食事。
納豆出してるしね。
押してるんですけど。
味噌汁も作ってるし。
夜ってジム行って帰ってくるじゃん。
コンビニ弁当とかビールプッシュとか。
美味しいよね。
でなんかもう食べ過ぎた昼食べ過ぎたって時はさ食べちゃいけないと思うからポテチと赤ワインとかだけにしてくれる。
オシャレ。
これ完全にアンバランス。
なるほどね。
確かにポテチと赤ワイン。
朝は健康だけど夜が不健康。
ポテチと赤ワインが不健康ではないけれど。
どうなりたいのって話。
自分の未来はもうムキムキマッチョでモテモテです。
50代までにはなんかちょっとフィジークとか出ちゃったりしてみたいなことを朝は思いながらめっちゃちゃんとしてるわけよ。
でももう昼とかさガチャガチャってワチャワチャってあってやったねってなって。
でジム行って。
ジム行ってって言ってもサウナ入るって書いてるだけだけど。
ちょっと歩くしね。
疲れたわーってなってビールプシューですよ。
なるほどね。
っていうのが完全に。
完全にどういう未来なんていうかアンバランスな未来を育ててるかなって。
育ててるって言い方どうなのかな。
アンバランスな未来を育ててるってワラなんですけど。
アンバランスな現代生活
日本語合ってる?アンバランスな未来を育ててる。
まあまあまあいいんですけど。
そういったのを誤った自己投資って言うんだと思います。
自己投資ですか。
誤った方の自己投資ですね。
でもまあ確かに私たちのグラフィックの中って時間の使い方もエネルギー配分も偏ってるかなっていうのはあるんで。
まあアンバランスなのかなって感じもしますけどね。
時間の使い方とかエネルギー配分偏ってる?
テレビの見すぎとか。
SNSの見すぎとか。
仕事のしすぎとか。
クーラーかけすぎとか。
違いますね。
でもそこはエネルギー的に。
エネルギーの配分。
配分って言えばずれてるかもしれないですけどね。
あとアンバランスって今、ウクライナとかロシアとかもそうだし。
戦争?
中東もさ、ガザーの話とかもさ。
戦争?
未来への不安
なんかそう、アンバランス感ある。
トランプの政策とかもさ。
ちょっとね、偏ってるような気もするよね。
アンバランスだし。
なんか。
偏ってるような気がするけどね。
SNSとかもさ、結構アンバランスな人。
人って言うとあれだけど偏りがちな意見とか。
あーSNSね。
そうだね。
それだけじゃなくて、なんだろうな。
例えば、SNSでめっちゃフォロワーさんいるけど、
自治生活孤独とか。
はいはいはい。
それね、にぎやかな孤独ってやつですよ。
なにそれ。
にぎやかな孤独。
SNSではすごいフォロワー1000万人います。
でも一人孤独で、みたいな。
孤独死、みたいな。
私そういうのが一番しんどいんですよね。
しんどいってどういうこと?
体力的にしんどい。
体力の限界です。
あなたSNSでも別にフォロワーさん1000万人はいないし、
プライベートでは私がいるし。
インフルエンザみたいになっちゃった。
そうね。
しんどいってことはないかな。
確かに。
にぎやかな孤独って言ってみたけどどういうことかなっていうのもあるけどね。
まあまあね。
でも昼間は例えば会議とかZoomとかメールでバタバタしてるのに、
夜になると一気にプライベートの時間に切り替わる感じ。
はいはいはい。
僕らは別に一人暮らしじゃないので、
二人で生活してるんで、
言うてもにぎやかだけどね。
そうだね。
でも時間の流れが二重っていうか。
分かる分かる。
昼間は会社行って社会の私です。
で、夜帰ってきました。
出たら自由の私ですみたいな。
っていう感じが、
両方の自分が交差して混乱してるみたいな感じがあるかな。
混乱してる。
コンフューズ?
コンフューズしちゃってる。
コンフューズしちゃってるかもしれない。
でもさ、リスナーさんの皆さんにはやっぱ独身ではない人もいて、
夜は家族との生活があって、
家族の自分。
昼間は社会の自分。
会社の中の自分。
結局なんか自由な時間は通勤電車だけみたいな人がいて。
寂しい話になっちゃったね。
でもそれでも、
そういうアンバランスがあるからちょっと面白発見とかあって、
たぶん通勤時間中に僕らのポッドキャストを見つけるっていうのも面白発見。
面白発見。
そうそうそう。
ポテチとか赤ワインで夜を過ごすっていうのも、
意外とリセット。
リセットっていうかリフレッシュ?
リフレッシュ。
確かに確かに。
完璧に整った生活ってたぶんつまらないと思うんだよね。
なんかアンバランスな瞬間、
アンバランスな今だからこそ予想外の楽しみが生まれるみたいな。
例えで言うと、
さっきのちょっと違うことするっていうのも面白かったりするなっていうのも。
やってみようって思うことがちょろっとできる時間があったりするとかね。
そうそうそう。
だからアンバランスって別に悪いことじゃなくて、
今を生きるエネルギーの余白?みたいな感じ?
揺れてる今を楽しむっていうのもね、ある意味大人の特権かもしれないけどね。
揺れる思い。
的な感じだよね。
そうだよね。
大人の特権だよね、そのアンバランス化っていう。
なんかその余白、
ポテチとワインの組み合わせとか、案外リフレッシュになるしね。
今まで無駄だと思ってたけど、
夜のこの時間があるから昼の間の疲れもリセットされるっていうか。
完璧に整えないようにする方が、
人生、アンバランスの中の方が面白いことが多いかなみたいな。
ただ最近の主流として、
バランスよく食べましょう、みたいな。
160シーンも食べましょう、バランスよくみたいな。
バランスが良いことっていう風に捉えがちなんだけどね。
バランス。
でもさ、やっぱバランスが良いってすごく
良い気がするよね。
流れるっていうか、目に止まらないっていうか、
バランスの良いものって普通に自然と入ってくるじゃん。
だから心に引っかからないけど、
アンバランスなものとか見ると、
ガチャガチャしてる方がね。
あれ?って思うっていう心が止まるというか。
例えばさ、浅草のうんこビールとかさ。
うんこビールって何ですか?
食事中なんでやめてください。
大丈夫、もうこの時間食べてる人いないから。
あ、そうか。
それはアンバランスかもしれない。
アンバランスだからそうかもしれない。
ポテチとワイン飲んでる人はまだこの時間もいる人はいらっしゃるかもしれない。
ああ、まあそうですね。
まあその浅草のビールもアンバランスで確かに目につくし。
アヒビールね、本社です。
さらに言うと、この間モルジブに行った時に全身ビトンの服を着てた人がいたんですよ。
いたいたいたいた。おじさんね。
なんかさ、海なのにさ、ファッショナブルになりたいのもわかる。
けどそれって何となくアンバランスに見えたのね。
でもその人にとってみればそれが面白い世界なんだろうね。
ああ、確かに確かに。
なんか自分ではバランスいいって思ってるかもしれないし、
でも端から見てるとアンバランスだなっていう。
まあそれが生きやすいこともあるかもしれないしね。
と思いますけどね。
面白かったな、モルジブで見たの。
あとはアジア系の人たちは全身タイツじゃないかみたいなラッシュガードを着てサングラスして、
農作業のおばさんがよくやってる帽子からカーテンが生えてるみたいなやつ。
日焼けしたくないから。
あれもすごいアンバランスを感じて。
私あれはバランスいいなと思いましたよ。
全部黒で統一されてるから。
空の色と、まあ生えますからね。
生えるけど。
まあね、何をもってアンバランスっていうのはちょっとわからないところもあるけどね。
難しいね。だから僕らも人から見るとアンバランスに見えるかもしれないけど、
自分からするとすごいそれまではきっちりやりすぎてて、なんかそこでバランス取らないとと思って。
息抜きね。
息抜き、そう。
それはさっきのね、完全に整った瞬間にちょっと外れるとね、まあ予想外の楽しみっていう感じになるかもしれないです。
自分の中でバランス取ってるっていう気もするし。
全然将来、未来どうなるかって予想つかないわけじゃん。
他者とのコミュニケーション
なんかもう年金問題がありーの、トランプ関税ありーの、中東でもウクライナでも戦争がありーの、いつ日本も戦争があるかもしれないし。
で、なりたい自分っていうのは昔あったし、なんか未来はこういう自分になっていたいとかってあるんだけど。
まあね、将来こうなりたい、未来はこうなってたらいいなみたいなのってあったけどね。
でもなんかそういうのってなんか自分の願望であって、じゃあそれになれるかってそうじゃないし、
自分の未来ってどうなんのって言われた時には、なんかちょっと最近、なりたいだけじゃなくて、人の話を聞くようにはしてますね。
未来に進むために人の話を聞く。
なんかそれが顕著なのは、ちょっと僕たち別のポータキャストで話してるんですけど、子供を迎えますということで話した時あるじゃない。
あの時に上司の話なんて今までクソくらいだと思ってたんだけど、やっぱり子育てをした上司の話とかで、子供ってどうですかとか、
そういうちょっと漠然とした話を聞いた時に、やっぱりいいよとか、なんかそのいろいろ話してくれるんですよ、家庭のこととか。
で、子供が巣立つとこうなるとかそういう話もしてくれて、なんとなくこう自分の未来をその人の話を聞くことで想像できるようになったのよ。
だからなんか、人の話聞くのって大事だなと思って、今更ですけど。
マッピーさんは昔話聞かない代表だったよね。
嘘?
でも分かります。未来って自分の中よりも人の声に宿ってる感じがする。
つまりどういうこと?結局自分で老後どうしたいかって考えるよりも、ちょっと年上の人に話を聞く方がリアル。
そうだね。若い頃は未来は作るものって思ってたけど、今は聞くことでしか未来が開けない感じがするかもね。
誰かの話、確かに誰かの話を聞くと、なかなか自分じゃ思いつかない選択肢とか、発覚っていうのが出てくるっていうのはある気がする。
自分はこうなりたいとかって思ってると、かなりバイアスがかかっちゃうから。
そう言われると、自分の未来って人の声の中にヒントがあるのかなって思ったりするけどね。
しかも聞くって黙ってるだけじゃなくて、相手の言葉の裏にある感情とか、相手の悩みとか迷いまで想像して受け止めることとかもあったりするでしょ?
例えば?
話してる、ポドキャストとか特に県庁なんだけど、一人で反省されてる方いるじゃないですか。
いるいる。
あの方たちって結構感情の起伏が声に出るのね。
そうね。
っていうのがすごい面白くて、やっぱり仕事でうまくいかなかった、誰かと喧嘩した、誰かと別れ話をしてるみたいな時とか、感動した映画を見たとかっていう時って、
その言葉、ポドキャストから聞こえてくる言葉の裏にある感情とかが読み取れるのね、これ。
それがやっぱ二人でやってるものも面白いんですけど、一人語りされてる方のところって結構僕はそれが好きで聞いてたりするのね。
結構、あ、今日体調悪いんじゃない?みたいな。
っていうような。
そうやな、なんかポドキャストって確かに聞いて情報収集してるだけじゃない?
未来への対話と経験
思って、それで自分の未来につながるみたいな、聞くだけで未来を作るための大事な対話をしてるというか。
あと沈黙も大事だね。
沈黙?
相手の話が育つ時間みたいなものもあるからね。
まあね、焦らなくてゆっくりじっくり聞くことで、未来の自分に必要な知恵が少しずつ積み上がってるっていうか。
そう、ポドキャストの話を全部、オーバーザファンでも言ってたけど、全力で聞かなくていいよみたいな。
間違いない。
そう、これで知識をつけようとか、英語の勉強で全部覚えようとか、とかあったりするかもしれないけれど。
もちろんね、そういうポドキャストもあるけど。
あるけど、もうさっきヤマピーさんが言った通り、焦らないで聞いて、未来の自分のちょっとした知恵って言った?
知恵って言ったけど、なんだろう。
少しの経験?
確かに確かに、経験っていう方が強く。
みたいなのが積み上がってるとかね。結局まあ、未来は自分だけで作るものではなくて、周りの人との関係性とか、話の中で少しずつ見えてくるものもあるのかなって思うんで。
だからね、今日もこうして伊藤さんの声を聞くことで、私たちの未来もほんの少し形になった気がするよね。
素敵。ありがとうございます。
なので、あれですよ。リスナーの皆さんの未来の形になればいいなと思いますし。
僕らはこうやって話して、僕らの二人の未来も作っていっていると。
そうですね。
ということで、リスナーの皆さんも僕たち二人の未来のサポーターとなっていただいて。
いいですね。
ほんまにね、人の話聞くって大事だよね。知らなかった世界も見えてくるし、人生の幅が広がる気がするわ。
そうですね。
アンバランスと未来の話をしてきましたけど、結局未来がアンバランスでもいいかなって、最近開き直ってます。
開き直ったね、一気に。
完璧な未来なんて誰にもないしね。揺れてる今を楽しむ、面白がるのが私たちの特権かもしれないんでね。
アンバランスって未完成ってことでしょ。だからまだ何かできる余地があって、結局パズルみたいな気がするのよ。
パズルっていうか、軸像パズルか。
人の話を聞いたのがピースになってどんどん埋まっていくんだけど、そのピースが全部じゃなくて、まだ自分で工夫できる余地があるみたいな。
今日珍しく名言っぽいですね。
本当?
アンバランスって未完成。
未完成。
アンバランスだからこそ意外な方向に変化するやつもある。
計画通りじゃない面白さとか。
夜にポテチを食べながらワインを飲む時間も完璧な生活から見ると無駄だなみたいな。それも揺らぎが思考を柔らかくしてくれてるのかもしれないですね。
未来が揺れてるのは感情や価値観がまだ伸びすぎるってことですよ。
未完成だからこそまだ何かができる余白がある。私たちの未来もそういう余白の上にあるわけかもね。
せやから失敗してもいいし迷ってもいい。アンバランスって人生の遊び場みたいなもんじゃないでしょうか。
ありがとうございます。
菊の花言葉と人間関係
おじいさん2人の生徒生生活
伊藤さんからテーマをいただいたので、菊の花言葉も調べてきました。
菊の花ですね。
好奇、真実、別れらしいです。なんか深いですよね。
その時点で菊ではなくても菊の花ですね。完全にね。
でもね、人の話を菊ってある意味供養みたいなもんやと思う。
誰かの思いを受け取って心の菊を備えるっていうイメージで。
俺ファイバー。人の心の菊って何やねん。
ちょっと神々やないですか。
菊って単なる返事ちゃう。だから相手の言葉をそのまま受け止める信頼行為やと思う。
だから菊の花言葉みたいに尊さや真実がそこに宿る。
なるほど。じゃあ沈黙も花を添える時間みたいなものってことで。
話を急かず相手の思いが咲くまで待って聞くという時間ですね。
最初のデートでどんなタイプって聞かれた時も即答で毛深い人とか答えて沈黙になった。
ある意味つぼみの時間やったかも。
確かに。私に聞く力がなかったらとっくに別れてたかもね。
結局未来は誰かの話を聞くことでしか見えてこへん。
耳を菊にして今日も小さな花を咲かせながら生きていこう。
また花の菊ですね。
聞くのって意外と難しいけどちゃんとやると未来に繋がるんやなって。菊もこっそり添えて。
また菊の花ですね。
ということで今日はアンバランス未来菊というテーマをうまく着地したようなしてないような。
少なくとも私たちの未来はまだアンバランスってことで。
はい。それでいい。それが私たちのバランスということで。
はい。ということでよろしいでしょうか。
はい。
おじいさんふたりの生徒生生活。
はい。ここまでお聞きくださりどうもありがとうございます。
明日9月27日日曜日へバトンをつなぎます。
次は朝10時からおかん座談会。
おかん座談会。
関西や中部地方に住む4人のおかんたちがリモートでつながって自由にしゃべる雑談系ポッドキャスト。
はい。
テーマは育児、仕事、夫婦関係、自分のことまで。
まさにおかんの台所トークをそのまま録音したような温度感です。
そうそう。笑いあり涙あり。ただ愚痴るだけでなく人生の知恵がプロッと出てくる。
今日あると元気をもらえるし、実家の台所に帰ったような安心感もあります。
みぽりんさん、りゅうおさん、えりちゃんさん、ちえさん、静岡県、滋賀県、京都、兵庫県の4人。
個性も背景も違うのに不思議とまとまるんですよね。
ぜひ引き続きおかん座談会をお楽しみください。
それではありがとうございます。
おじさん2人、ノルウェー同棲生活、略しておじかつの山ピーでした。
ノルウェーの寒さにも負けずに咲いていた伊藤でした。
やめな。
それではバイバイ。
