1. 財務アタマを鍛えるラジオ~マネトレ~
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2018-06-22 16:23

第80回「質問:祖母の所有しているアパートが燃えてしまいました・・・ 」

第80回「質問:祖母の所有しているアパートが燃えてしまいました・・・ 」
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大久保圭太の財務頭を鍛えるラジオススマネトレ
ビジネスにおいて欠かせない財務戦略
ポッドキャット財務頭を鍛えるラジオススマネトレでは、
財務のスペシャリットである税医師の大久保圭太が、
経営者をはじめビジネスパートンが知っておくべき財務やお金に関わる情報を
ちょっとしんぬつながらも、わかりやすく解説します。
こんにちは。遠藤克樹です。
大久保圭太の財務頭を鍛えるラジオススマネトレ
大久保先生、本日もよろしくお願い致します。
お願いします。
疲れてませんか?
ちょっと、やめていい?
収録を?
うん。もう疲れちゃった。
自由か。
遅刻してくるんですもん、もう。
忘れられてるのかと思いました。
カーナビがないから、ベスパーで来るとそんなに。
カーナビがないと、やっぱり人間バカになるね。
全然迷った。
迷うよね。迷うしさ、首都高さ、ETCじゃないと、
Kと2輪でも1,070円もかかるんだね。
確かに。
なんであれでETCつけない人いるの?車で。
いらないですよ。
バイクだからってさ、たまたまあんま高速に乗んないから。
はいはいはい。
びっくりしたんだけどさ。
つけてなくて。
車つけてない人いるじゃん。
はいはい。
すげえ高くない?1,300いくらとかあったよ。
それ払ってでもつけたくないっていう意地があった。
なんだろうね。
なんだろうね。
知らない。
その界隈の人、あったことないんでちょっとわからないですけど。
聞いてみなかったよね。
後ろにいたもんね、並んでる人ね。
やっぱいるんだ。なんでつけないのって。
聞いたよね。
財務的にも。
財務的にもね。
財務的にははじめにお金が出るから。
機械を買わなきゃいけない。
確かにね。キャッシュアウト早いからね。
そうそうそうそう。
じゃあ、そんな話は置いといて。
そんな話は?
ベスパーで迷子になって遅刻してきたね。
おじさんはちょっと置いといて。さっそく。
これから俺だいぶいろんなとこ遅れていくと思うので。
迷ってね。
1年ぐらいみんなの話を。
カーナビ買ってください。
これはポッドキャストでみなさんに言うのよ。
カーナビかっこ悪いじゃん。
そこだ。
そういうところね。
美学な。
いらない美学がね、こうやって人を迷わせるわけですね。
じゃあ俺が迷ってもらう。
そういう話をするからさ、
こいつらなんか飲みながらやってんじゃねえか。
酔ってますみたいな。
酔ってちゃダメってこともないんだけどね、別にね。
酔ってないよ。
バイク乗ってくるから酔ってないよ。
飲酒じゃねえし。
飲酒じゃないけどさ。
飲んでません。
真面目にやります。
よろしくお願いします。
じゃあ今日はですね、43歳の経営者の方からご質問いただいておりますので、
さっそくご紹介したいと思います。
知り合いだ。
そうなんですか?
ありがとうございます。
いきます。
ありがとうございます。
03:00
いきなり来たね。
読んでるのにリアクションしちゃいましたね。
すげえな。
2万円対応するの?
家族税などのことを考えると、どれが一番ベストになりますでしょうか。
1.90歳のおばあちゃんの名義でアパートを作る。
2.64歳の父の名義でアパートを作る。
3.合同会社ファミリーカンパニーのようなものを作って、この名義で作る。
4.放置する。
1番ですね。
いいですか終わって。
まだまだ読み終わってない。
いやいや。
なんで1番。
早押しじゃないんで。
クイズっぽかったからさ。
これで終われるなと思って。
面白きゃいいってもんじゃないんで、一応お付き合いください。
おばあちゃんの個人名義で今までやっていましたが、このままだと将来相続の問題などが発生すると思います。
ちょうど火事で亡くなってしまったので、この辺りも立て直すにあたって、相続税などの影響のない形で立て直せればと思っています。
ちなみに90歳のおばあちゃんは総財屋さんを経営していて、現在でも元気で働いております。
個人事業主として申告しており、法人にはしておりません。
はい。
ということでしたが。
まあちょっといろんなあれだけど。
全然これ素人からすると論辺わかんないんですけど。
なんで即答1番なんですか。
なんでまず生活保護で、いくらもらえるのに生活保護って。
さっきちょっと調べてみたら、地域によって若干違うけど、ざっくり13万ぐらいが基準になってるみたいでしたね。
ベーシックインカウント。
いい言い方ね。
いいね。
いい言い方じゃないですか。
それで2万払わないってことは、完全に舐められてるってことだね。
そんな値段もらえるんですね。
でもこのアパート、満室でも16万しか入んないんだよね。
本当ですね。
それで大能されてるっていう。
よかったね燃えてね。
違う違う違う。
一番ほら、おばあちゃんが燃えなくてよかったよね。
おばあちゃんがどこ住んでんだよ多分ね。
そうでしょうね。
そっかそっか。
それで燃えちゃって東大屋さんやってた。
あのね、本当に命に売れたじゃなかった。
誰か亡くなってなきゃいけないですよね。
出なければね。
まあそうですね。
でもアパート燃えちゃって結構びっくりする。
まあまあまあ。
浅い保険で。
これはおばあちゃんに入るんだよね、保険がね多分。
なんですかね、おばあちゃん所有のアパートでしたもんね。
だからおばあちゃん金持ちになっちゃうな。
金持ちかはね。
とりあえずキャッシュが結構出るし、どちらもおばあちゃんが持ってるから。
そうするとやっぱりおばあちゃんが建てて、相続税がいいんじゃない?
おばあちゃんが建てて。
おばあちゃんが建てて。
で、それを亡くなりになられた時には相続税で。
06:02
えっとね、借り入れで建てるかどうかだけど。
あそこお金は入ってくるのか。
はい先生。
はい。
論点全然わかんない。
どっから考えてるんですかこれは。
おばあちゃんの資産がそこそこあるんだろうと思うんでね、相続税のことを言ってると思うので。
土地とかがいい場所なのかもしれないから。
それを圧縮するというか。
90でしょうから、長生きしてほしいけど。
20年は長いんでしょうしね、平均から言うと。
20年あればいいけどね。
10年とか。
でしょうからね。
その時に結構お金を持ってると相続税がかかるから、それをどうしたいかってことが一つだと思う。
ちょっとわかんないけど、ただちゃんとしたアパートを建て直したとしても、
今ね、そんなに大きい土地じゃないのかな。2階建て8世帯とかだからね。
それを家賃を例えばいくらにできるんだろう。
新しくよく建てても2万のところですよ。
そうなんだよ。
そんな遠ないとかじゃないですよ。
ね。
家賃2万。
私学生時代1万5千の風呂なし住んでました。
そうなの。
こんな感じですよ、多分。
で、退路してたの。
退路はしてない。
1万5千。
1万5千。
ギリギリ払ってました。
だから論点としては、おばあちゃんが残っている土地が、
建物があったときは評価が低かったはずだけど、今更地になっちゃってるってことだと思うんで、
そうすると評価額が上がるよねと。
そうすると相続税払わなきゃいけないんじゃねっていう話が一つだと思う。
で、お父さんの名義でアパートを作ると、お父さんが借地権手に入れるんで、
おばあちゃんにお金を払わなきゃいけないっていう論点も出てくると。
借地権ってほらさらっと話される、よくされますけど、借地権についてちょっとだけご説明をいただきたいんだけど。
誰かの土地の上に建物を建てると、その土地を使っている権利が得られるから、
それが土地の価格の税法的に言うと7割だったりするんだけど、
それが出てきてしまうので。
かかってしちゃうからね。
そうそう。だから本当はお父さんがおばあちゃんに払わなきゃいけないんだけど。
そうすると逆効果だし、払わなくても高い地代を払えばいいよっていう規定もあるんだが。
ちょっと金額が全然見えないから見えにくいんだけど、
おばあちゃんの名義でアパートがちゃんと収益が回るならね、
そうすると何が起きるかというと、建てた物件では1億円作りましたと。
例えば保険でいくら入るかわかんないけど、保険で5000万円入りましたと。
5000万円借りて作りますと。
いうときに1億円作っても、
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創造物件の時評価って固定資産税評価額っていう国が決めてるやつになるから、
そうなると、例えば5000万円になったとすると、
もらった5000万円に課税がないじゃん。
5000万円キャッシュしてもらってたら5000万円創造税かかるけど、
それが建物1億円なんだけど5000万円の評価、
付債5000万円だと評価ゼロだから、
5000万円使っちゃって5000万円の物件と5000万円の借金があるよと。
ただ1億円作らなきゃ立たないもんだから別に損はしてないけど、
っていう形で建物に変えると創造税がかからないっていうことが、
一応この話の論点。
タワーマンションとかの設定が結構流行ったじゃん。
タワーマンションの設定知らない。
今まで会ではやったことないですね。
あ、そっかそっか。
じゃあやめよっか。
タワーマンションってさ、
例えば5000万とかで買っても、
実際タワーマンションの評価額っていうのは一室の評価だから、
すごい低いわけよポテシさんの評価額が。
なので要はそれよりも何ていうか、
時価が高いわけだから時価で買うんだけど、
例えば1億円買ってポテシさんの評価額が2000万とかだと、
8000万評価損を出せるから、
それは創造税かかんないよっていう。
ただそれも今規制少しかかってるけど、
上の階は少し高くするよみたいな。
階によって?
そう。何階以上だろうな。
決まってるんですね。
忘れちゃったけど。
ググれば出てくるかも。
まあでもそれはね。
上限のやつはそんな額になっちゃうから、
上層階の方がどうしても高いじゃない。
価格は。
だけど価格は高いけど評価額はほぼ同じだから。
ポテシさんの評価額は一緒になる。
だけど低い階は下げるけど高い階は上げるよみたいな。
今年か、2018年の引渡しマンションでは、
そういう規制は入ったけど、
とはいってもだいぶ下がるんでね。
だから買って、実質下がって、
相続税払わずに次の代になった時に使うのか売るのかみたいなのがある。
この場合は多分そういったマンションとかの。
でもこれもポテシさんの評価額でいいとは言っても、
本来直下なんで相続税の課税って。
だから今そうなってるだけで。
相続税の課税は直下。
本当は直下。
直下はポテシさんで評価額って言ってるだけなんで。
もしかしたら改正というか否認されないとも限らないから、
不動産屋さんの言いなりにならない方がいいと思うけど。
そこまでの効果はないにしても、
そういう状態にしようというのが多分答えなんだと思うんだよね。
12:00
そうすると整理しますと、
まず答えとしてはおばあちゃんの名義で作ると。
まずその前にその土地でどんだけの収益を埋めるのかっていうことだとは思うけどね。
相続税払った方が安いっていう可能性もあるからね。
シミュレーションしないと何とも言い違いない。
何とも言えないけど、
ここがアパートを建てる前提であれば、
アパートが収益性が高いものがアパートなのかマンションが作れるのであれば、
保険金収入もあるだろうから、
そこをぶつけて、
おばあちゃんの名義であって相続を待つと。
ちゃんと借金しなくても、
たぶん例えば5000万円で5000万円作ったとしても評価が下がると思うんで、
そのまま減難を持ってるよりはいいでしょうね。
ただ借りた方がいいとは思うけど、
おばあちゃんの恒例だから誰か連帯保証が別で入んないと借りれないかもしれないね。
いくら受け切ってもね。
家財保険で結構入ってて、
それだけで建てられちゃうっていう場合は?
身にしたってと同じだよね。
身にしたって遺伝子を建てて、
保額下げて、相続税がその分減ので取る。
キャッシュで持っとくよりも、
ぶどうさんで持ってて、
相続税は下がる、論点としては。
でも建てた方がいいかどうかわかんないなって感じだけど。
放置することはない気もするけど。
そういう意味では相続税をちゃんと出産して、
今から贈与を、
おばあちゃん10年生きるんだったら、
お父さんと、
これお孫さんでしょ?
でしょうね、おばあちゃんといっても。
とりあえず2人とお母さんもいるんだったらね、
その人たちに200万ずつぐらい毎年贈与していけば、
残るじゃん。
土地のところは残るかもしれないけど、
土地の分だけ相続税払えばいいんでしょ、
っていうぐらいでもいいかもしれないね。
土地も売ってキャッシュを。
そのほうがいいと思う。
言われちゃった。
それで終わらそうと思ったら言われたわ。
もしかしたらその可能性もあるよね。
建て壊せ。
だって生活保護者がいるマンション、
立ち逃せるのが大変じゃん。
出てってくれたんだから。
売っちゃうのも一つだと思うけどね。
やっぱりデジタル生を贈与していく。
言いたいのは、相続税の話もしたけど、
相続税対策ばっかりやるよりは、
手残りがどうなるのかみたいな。
知ってる人で子供、相続にいないのに
相続税が怖いって言ってる人だからね。
謎でしょ。
死んでるから大丈夫ですよっていう。
税金がもったいないっていう。
忘れずに使おうかみたいな。
増えたらどうしようとか。
知らんねーやろ。
くれよと思ったけど。
ちゃんと目的を見たときに。
ちゃんと試算をすれば、
ある意味真逆の答えが出るかもしれないから。
相続税というとこだけで、
15:00
話すと先ほどのファイトになるけど、
財務という意味で見ると、
大きい意味で個人としての出口どこに取れるか。
パイアウトしてね。
最後落ち着けられたね。
今イラッとしてる。
だから言葉悪くなった。
それ言われんだと。
というわけで、
やってまいりました。
非常に面白い回答になりましたけど。
また具体的な情報が違ったということで、
クリエイトの情報があれば、
また回答しますので、
ぜひお待ちしております。
というわけで、
大久保先生、本日もありがとうございました。
ありがとうございました。
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