オープニングと新番組「眠れないおじさんたち」
おちつき地方創生
地方ウェブスリー連携協会、RXDAO代表の上田です。
かねりんポッドキャストスタジオ代表のかねりんです。
この番組は、毎日いろんな地域や学校へお邪魔している上田としたかが、現場で実際に見たリアルを地方創生に興味のある人たちに聞いてもらおうというビデオポッドキャスト番組です。
それでは今回も、建前じゃないぶっちゃけ話を聞いていきたいと思います。
そして、この番組は、応援が直接届くプラットフォームゼニクルを運営する株式会社DAOさんの協賛によりお届けしております。
ありがとうございます。
この配信の収録日は、2026年8月14日深夜です。
さあ、今日も始めていきましょう。
1週間くらい開きがあるからね、これね。
そうね、そうね、そうね。
だから、今これ配信されてるのは、今お盆中だけど、もうお盆明けという感じですかね。
そうね。お盆明けてますよ、もう。
早いよ、本当に。
下旬でしょ、もう8月下旬。
いやあ、もう。
早いね。
早い。早いね。
なんかね、毎年お盆ってもう少し、まったりしてた感覚だったんだけど。
なんかさ、これビデオじゃん。
耳で聞いてる人もいるかもだけど。
どんどんどんどんさ、マイクの方寄ってくんよな。上田が。
最初にセットした場所からどんどん左にずれてって。
やば、今まさにそうだった。
そう、だからすごいマイクの方に。
もうちょっとマイクを引っ張ったらいいんじゃないか。
こう引っ張ればいいの?
すみませんね、本当にみなさん。
何してんねん、こいつらと思うかもしれないですけど。
いい感じ、いい感じ。
いい感じ?
ちょっとまだまだ、ちょっとポッドキャスト力が浅いもので。
マイクがね、ちょっと見えてるとかっこいいよねって思うね。
確かにね。
でもどんどんこの上ちゃんもね、機材というか絵作りよくなってくんでね。
気づいちゃう?
気づいちゃうよ。
気づいちゃうね。
ちょっともう、やっぱりね最近こう、ミーティング中もさ、
通常のこの仕事場でミーティングするから、
ミーティング中今までバーチャルハイキーで言ったけど、
もうなんならもうこの感じでミーティングしてもいいんじゃないのかと思い始めてるぐらい。
いやかっこいいと思うよ。
いつものあれだって。
いやでもそれで気づいてくれたら嬉しいよね。
見てるってことだもんね。
そうそうそう。
見てくれてますねってなるじゃん。
多分何も言わない人は見てない人だから。
その方が多そうなんだよな本当に。
ショック受けるってことね。
映像、まあでもショートがちらっと入ってくるかもしれないから。
そうですね本当に。
最近こう僕もババーって見てるとね、入ってきますから。
ショートくる?
ショートくるショートくる。
いやー黄金でしたね。
なんか新しい番組も始まったんじゃないですか?
始まりました。
なんか協会がやってるやつ。
新しいやつかなりにもね出てもらってるけども。
あとねこのメンツにもう一人タムタムっていうね。
エンジニアの。
エンジニアの会社の経営してる。
ゴリゴリ社長さん。
そうゴリゴリ社長さんにも入ってもらって。
3人のね本当にこうおじさんたちのトーク番組。
眠れないおじさんたち通称眠おじっていう番組がリリースし始めましたよ。
来ちゃったねこれ。
これさー。
どうなのあのゆるい番組見ました皆さん?
眠れないおじさんたちで。
概要欄貼っておきますんでね。
概要欄貼ってくれこれもぜひ見て欲しいし。
ちょっとあの落ち着きをね応援してくださってる皆さんにはぜひこの眠おじもスポティファイYouTubeで出してるけれども。
あとAmazonとAppleかな。
で出してるけどあのぜひフォローと星5評価もいただけたら嬉しいなと思いながらも。
あのね本当にこのゆるいよねゆるい。
ゆるいおじさんたちのゆるい座談会みたいな。
そう。
カメリンが第2話の冒頭でも早速もう疲れたって言ったからね。
そんなこと言ってた。
早っていうね。
結構前だねあれ撮ったのね。
結構前結構前。
あれもうスタジオ収録だしたぜスタジオ。
撮影ほんとねあのロケ先で収録してるから。
ちょっと普段のこのポッドキャストの感じじゃないよね。
そうだね。
それはあれでまた違うし。
どっちかっていうとなんかテレビ番組だよねなんか。
そうだね。
往年のテレビ番組っぽくしたいっていう。
そうそうそうそう。
YouTube番組だけど声だけでも聞けますって感じだね。
そうあれは本当にさなんだろう。
落ち着き地方創生は結構僕の中でやっぱり僕自身が普段関わってる地方の本当にリアルな現場とかさ。
教育のリアルなことをやっぱり語りたいし知ってほしいっていう思いの熱量で立ち上げてもらった本当番組なんだけど。
MOGはさ本当コンセプトがあって。
何だっけコンセプト。
深夜のファミレスで横に座ってるおじさんたちが喋っている話を盗み聞きするテンションで聞く番組なんだよ。
そういう感じなんだ。
そう。
サイゼリアとかで撮るのがいいんだ本当は。
いやサイゼリアやっぱりやっぱりうるさすぎるからね。
だから一応場所もあのカフェっぽい感じの場所。
なるほどね。
そうにしたりとかしててなんかあれは本当に隣。
あるじゃないあのさ。
いざ座った横のおじさんたち何会話してんだろうなとかさ。
聞けないじゃない。
でも普段おじさんたちってこんな会話してるんだよっていうのを聞いてもらう番組。
おじさんたちを対応するような顔してていいのかな。
俺たちは。
大丈夫だろう。
大丈夫だよ。
でもやっぱり普段さ。
カネリンとかもいろんな番組でいろんなこと話したりとかさ。
俺も地方創生とかやっぱり教育とかWeb3とかそういったところで実業してたりとか。
なんかその人たちのプライベート。
本当プライベート中のプライベートだよね。
俺だって嫁のいびきのこととかさ。
そうね。
俺あれ今いろいろさXとかでもショート動画とか自分で見て。
そこ切り抜かれてんの?
切り抜かれてる切り抜かれてる。
マジでヒヤヒヤしながら過ごしてるから嫁に突っ込まれるんじゃないのかと思って。
何も言われてないまだ?
言われてない。いや一応ねいびきコーニーは撮ってるんだよ。
一応撮ってるんだけど。
分かんないじゃん。不機嫌な時に見られたらさ。
気づいたら。
消せって言われちゃうかもしれない。
そうちょっと第一話途中で再生できなくなるかもしれない。
その時は。
投書しよう。
落ち着きでその理由をね。
やばそこも削除されちゃうじゃん。巻き込まれて。
でもねうちの嫁ちゃん結構その辺りなんだろうな結構こうユーモアがあるから。
すごいね。
そうそうそうなんか笑ってる笑ってたね番組見た時は。
そんないびき書いてないよって言いながら笑ってた。
いびき書いてんだけどね。
本当のところは分からんけどね。
あれはシーズン1で3ヶ月ぐらいやるんでしょ?
3ヶ月だね。
あれ終わった時にクラファンが集まったらシーズン2やらなあかんくなるんでしょ?
そうあれはそうだね。
集めないでね集めないでね。
めんどくさいめんどくさいから。
いやいや。
疲れたからあの番組。
もう集めようこれは。
集めよう。
俺はねもっとね次の展開考えてるの。
地方出張編とかさ。
そのおじさんの悩みを解決するために出張解決おじさんとかやりたいのよ。
あー言ってたななんか。
伝説のロケ地をこうなんか幻と言われるようなトンネルをさ3人で探索したりとかしたいわけよ。
僕も行くんですね。
そうそうそう。
俺リモートとかでいいかなって思ったけど。
入んないから入んないから。
現地か。
現地3人で現地でこうやってスマホ持ちながら。
それをクラファンするんだ。
そういうことそういうことやりたいね。
みんな見ないでくださいね。
概要欄貼っときますから。
ぜひぜひ応援を。
何で見てほしいの一番?YouTube?
まあでもやっぱり落ち着き。
普段ねこの落ち着き聞いてくださってる方々スポティファイが多いもんね。
あーそうだね。
スポティファイでも全然聞けるから。
スポティファイかYouTubeか動画見れるやつがいいかな。
そうだね聞ける環境で一番見てもらって。
そこでこう実際に。
まあいろんな環境あるからね。
見てもらう方が一番いいかなと思いますけど。
YouTube結構番組っぽく作ってるから番組で作ってるから。
YouTubeの方が結構見やすさみたいな。
もしかしたらあるかもしれないね。
そうねそうね。
そうですよ新番組始まりましたんでよろしくお願いします。
お願いします宣伝みたいな話で。
亡き親友の家族とディズニーへ「パパ役」
こんなとこですかね今日は。
いや違う違う。
ネタ切れ?
本題本題。
本題あった?
本題本題本題。
そろそろネタ切れじゃないかって思ってるんだけど。
まあ今週ねでもお盆があったけど。
今週はねあの11時にあの久々にお休み。
お休み?
途中ちょっと打ち合わせとか挟んじゃうのが僕なんだけど。
どの道ね。
どの道ね。
完全な休みではないと。
そうそうそうそう行ってきました。
あどこ11時12時?
10時11時で行ってきましたよ。
10時11時どこ行ってきたの?
ディズニーランド。
似合わないな。
こうやってジャンボリミッキーとかね。
一泊二日でってこと?
いやでもディズニー行って地元からね友達のその家族も来てて。
なるほど。
でそれでもう本当にパパ役だよね。
パパ役って何?
パパ役だよもう。
何パパ役って?
子供の面倒見るってこと?
いやもう何だろうあのお母さんと娘で来てて。
あのほら去年の1月に僕のさ親友が亡くなっちゃったんだけど。
そこの家族のね夏休みの。
そのご家族と?
そうそうそうあとその子友達とね。
パパ役ってそういうことか。
そう本当の本当のパパ役だ。
これが真実なるパパ活ですよ僕からすると。
やばすぎるそのワードセンス。
すごくなんかいろんなほっこりした気持ち返してほしくなった。
パパ活じゃねえだろ。
パパ活じゃないよ。
でもそれですごいバスケ頑張ってる子なのよ中学生なんだけど。
もう大きいんだね。
そうもう選抜とか選ばれてるぐらい本当上手くて。
で休みないわけよねやっぱりね。
そう部活で。
で唯一その日だけ休めるって話だったから。
そんなにないの休み?
ないないないない本当に。
毎日ずっと部活?
部活とあと学校始まったら当然さ。
来年とかだったら受験とか近づいてくるしね。
ほうか。
そうだから。
中2?
中学校2年生2年生。
中2の夏。
うん。
だからなんかさやっぱりこう夏の思い出を作りたいじゃん。
うんそうだね。
うんそうだからね呼んでで一緒にディズニー行ってさ。
でその子仲良い女の友達がいるんだけど中学生のね娘の。
でその子も一緒に呼んで。
で一緒に僕ら家族と本当6、7人ぐらいかなって行ったんだねそう。
ディズニーなんて何年ぶりよ上ちゃんは。
いやでもね娘生まれてからも行ったのよ半年ぐらい経って。
うん割と行くの?ディズニー。
うんまあそうだね結婚してからでも子供生まれる前にも行ったか割と行ってるかもしんないね。
なんかやんの?着ぐるみ食いの?プーさん?
いやね俺はもうなんかさなんだろそういうのもう似合う年でもないしさ。
いや若い時はさあったよそのディズニー。
年の問題なの?
いやなんだろうな体型の問題か?
体型がプーさん。
体型がプーさんだよね。
そうでもなんかそれなんか嫁がいつもなんかディズニー行く時に最初にデートの時に買った耳当てがあるのよ。
はいはいはい。
それをいつも。
これね熊さんの耳になるやつ。
この耳になるやつね。
耳当てはい。
耳当てそう。
耳当て?
部屋なんだろうねあれじゃん。
カチューシャ。
カチューシャカチューシャそれを持っててくれてた嫁が。
で着いた瞬間に着けられたけど。
あー熊さんの耳になるやつね。
違う違う違うミッキーミッキー。
ミッキーね。
そうそうそう。
プーさんじゃないんだ。
一応その世界観の中では嫁はミニーで僕はミッキーなんですよ。
あーなるほど。
そう。
素晴らしいです。
でうちの娘は魚みたいな格好してたね。
何それミニーちゃんとかじゃないの。
ファウンディングニモ。
あーはいはいはいはい。
そうニモの格好してた。
へー。
そういうのがあるんだよね今ね。
ニモもディズニー。
ニモもディズニーだよ。
そうかそうか。
俺も知ったけどなんで魚みたいな格好してんだろうなって思った。
あっニモがあるかそうかそうかみたいな。
ニモって気づいてあげられなかったんだね。
そう。でもなんかそれがお気に入りらしく。
そうそれを着て。
そうだね。でまあみんなで楽しんで。
楽しんでって言ってもさうち1歳児だから別にスプラッシュマウンテンとかビッグサンダーとか当然乗らないじゃない。
でもやっぱりさ家族行ってディズニー行くとなんかこう感覚やっぱり変わるよね。
なんか本当にこうゆっくり歩いてるだけでも。
変わるんですね。
そう楽しくなるというかさ。
歩いてるだけで。
そうそうそう。
いやでもそうだと思う。なんか昔はさもういかに多くのアトラクションを短時間で乗るかみたいな。
攻略ゲームみたいなね。
でも家族ができるとさ、ワールドバザールってあるんですよ。
ディズニーに入ってすぐのとこにあるんだけど。
いろんなものとか売ってるところ。
そこをただ回ってなんか娘ちゃんに似合うものはこれかなとか探してるだけで幸せ。
楽しそうだね。
でなんかね子供たちはみんなスプラッシュマウンテン2回乗るんだみたいな感じでですね。
どんどんどんどん行って。
大変そうだねもう疲れに行くようなもんじゃん。
家にいよう。
家に行きたかったね。
家に行きたかったんだ。
でもなんかねそれがもうパパ役だなと思う。もう名誉なことだよね。
でなんか横浜の港未来も行きたいっていうかその日はみんなで港未来泊まって。
次の日横浜回って中華街行って。
小連れで。
そうそうそうそう。
でなんか山下公園とかさ赤レンガとか行って。
楽しかったね。
わけわからんなんか水筒みたいなのが6000円くらいで売られてて。
何それ。
なんか俺もこれ何なんだろうっていう感じなんだけどでもなんかすごい女の子たちは好きなんだろうね。
水筒?
水筒?ほんと500も入んないくらいのサイズの水筒なんだけど。
それが欲しいって言って僕が買ってあげてみたいな。
何?女の子の娘さん?
娘。
だからもうほんと僕はしてもねなんかほんと娘みたいなもんなからね。
ビッグダディだねなんかね。
ビッグダディ。
ビッグダディじゃねえよ。
ビッグダディじゃねえよ。
息子がいっぱいいるみたいな。
でもね嬉しかったよねやっぱりね。
パパ役ってすごいね。
でもやっぱりその子からするとその子が中学1年生に上がる年だからうちの親友が亡くなったのがね。
だから小学6年生までだけど中学1年生2年生やっぱりいない中でねやっぱり我慢してるものたくさんあるだろうしね。
まあねそんなディズニー行ったところでじゃあそれ我慢が解放されたのかっていうのも違うと思うんだけど。
でもなんかねそういう思い出にこう一緒の時間を過ごさせてもらったっていうのはなんかすごい僕は嬉しかったね。
このポートキャスト聞いてもらえや。
そうだな。
パパ活として。
いやでもねめっちゃいい子なのよ。
本当に。
息子さんと娘さんがいるの?
娘が一人かな。
娘さん一人?
そう。
娘さんに懐かれてるんだ。
いや懐かれてもないよ。
クマ役として。
シンプルにパパの仲良かった人みたいな。
俺全然さその子が育ってる。本当3歳ぐらいの時に1回会ったんだけど。
でそこからほぼ地元帰ってなかったりとかしたから。
でまたさ地元だうって言っても1日とかしかいないじゃない。
だからほぼ会うことはなくて。
まあそいつとは会ってたけど。
娘とか奥さんと会う。
本当に会うようになったらそいつが亡くなってからだね。
ああそう。なるほどね。
そう。
そうそうそうそう。
そうなんだよ。
じゃあパパ役とかって言ってるけど本当はもうあの臭い親父はって思われてるかもしれないってことか。
あるかもしれないね。
まあでもでもそうじゃね。
臭くなければいいんじゃないかな。
そんな俺が臭いこと前提で進めるんじゃね話は。
上田無臭だよね。
あそう?
特に匂い感じない。
嬉しいねそれは。
わかんないあの華麗臭をお互いに出してるから気づかないだけ。
相殺し合うみたいな。
オーラか。
どうなんだろうねでも気づかないんだろうね。
なんのかなそういうのね。
同じぐらいの年代は同じような匂いを発して。
でもなんかさ家族のやつは結構感じたりするって言うじゃんDNAが近いからさ。
俺兄弟いたけど姉ちゃんいたけどマジで本当に臭いと思ったからね。
近いと嫌な匂いって感じるよね。
そうそうそうって言うんだよ。
でもなんかDNAが近くないとそこまで感じないみたいなのはよく聞くけどね。
なるほどね。
でも良かったです無臭で。
俺ら近くないってことか。
まあそうだね近くないからお互いに引き出しあえてるのかもしれないね。
なるほどね。
近きゃダメだね近いのは。
そうそう近いとさなんかその共感して終わっちゃうじゃん。
教育現場のリアルと大人の立ち位置
分かる分かるみたいな感じだったりするからね。
だよねで終わる。
そうそうそうそう。
まあそんなこんなんでそう2日間そういうプライベートの時間も得ながらももうお盆中はずっともう打ち合わせ続きだよね。
今日もねもう朝からずーっと打ち合わせだった。
またやってるよ。まだボボンでしょ14日。
ボボンボボン。
ずっと打ち合わせしてんの?
ずっと打ち合わせ。
リモート?
リモートリモートあります。
基本リモート。
昨日は神奈川県の教育委員会さんにお邪魔させてもらって。
また凄いとこに行ってんね。
俺が入らせてもらえないとこだこれ。
そうそうカネリNGの場所。
そこに行ったりとかして打ち合わせしてそう県のね教育の方署だった。
ちょっと聞いていい?
カバン持ちの子どうなってんの?一緒に行ったの?そういうとこ。
行ってない行ってない行ってない。
あらディズニーとか一緒に行ってんの?
行ってないよ。全く行ってない。ディズニーは行かないだろそもそも。
それっきりどうなってんのかなと思って。
この前、
お便り来てましたよ僕のところに。
ありがとうございます。
カバン持ちの女の子はどうなったんでしょうかみたいな。
あら嬉しい。
あの時は気になりますって。
嬉しい。
俺に近づいたら死ぬみたいな雰囲気出さないでよまた。
おかしいよお便りくれた人それ。
それ言ってそのまま落とさたないのってなんかちょっと。
逆にね不安にさせて。
でもやっぱりすぐカバン持ちって表現を俺がするのはおかしいけど。
一緒に行動しようってなっても当然相手も受験生だったりとか。
受験生かね。
そうそうそう。でやっぱ自分での事業の活動とかもあるじゃない。
はいはい。
で、だしまずうちの団体にそれを挙げたのよ。
こういう活動一緒にしていきたいと思ってるんだって言ったらやっぱりそういった高校生とかが
こう代表理事と一緒に社団法人の活動とかをするってなるとやっぱりいろんな見え方されてしまうのって
やっぱり団体としてもちゃんと不安だし、ちゃんとその人と団体とのつながりみたいなところも
やっぱしっかりと作る必要性があるから段階を踏みましょうって逆にアドバイスされて。
大人の社会って難しいんだなって思いながら。
おじさん番組とかやってるのにさ。
大人の社会って難しいんだ。
まあでもまあそうじゃない。
社団法人がさ、俺と金井だけの団体だったらさ、いえいえ行こういえいえってできちゃうじゃないさ。
ヤバそう。一年で解体しそう。
でもほらうちの団体もいろんなリスクをさ、ちゃんと考えてくれる大人たちもいっぱいいるじゃない。
やっぱ教育側の人、地域側の人、やっぱいろんな顔をつないでるのがこの団体だから。
だからね、上田さんがやりたい気持ちは分かると。
それは応援したいからこそちゃんと段階を踏みましょうと。
遠回しに勝手にやるなお前と。
ほら怒られたわけよ。
ふざけんなと。
ちゃんと進めと。
だからじゃあまずはちゃんとその人と僕らの団体の環境を作りましょうで、先日対談をさせてもらって。
あら。何その怪しい対談。
それこそあれだよ、落ち着きでもさ、この前トップアンドラブサービスさんのBTHAX。
はいはい。
あのメディア記事で取材してもらったじゃない。
はい、それもどうなってるんでしょうか。
これもう公開準備中かな今。
準備中ね。
準備中だと思う。
で、そこに対談、今週アップされましたね。
対談?BTHAXさんの。
なので、これあのちょっと今日概要リンクにも貼っておくので。
その間に。
そう、対談して。
ほんとだなんか来てる。
でしょ。
何これ。
出てるでしょ。
出てる出てる。
ほんと昨日、一昨日とかかな。
日佐野さん、久野さんと植田が描く何とか。
そうそうそうそう。
後編。
何を知れと。
爽やかな顔して映っとるね。
こうやってね、ちょっとずつ距離を詰めていくんだ。
一緒にやれる場所っていうのをちゃんと探していこうと。
で、一応活動自体は一緒に行動できるところなんですが、
最初から上野の活動に全部ついてくるっていう風になると当然さ、
コースもかかるし、やっぱ相手方のパワーもかかる話だから。
で、まずは今度再来週からあれが始まるんです。
東京都港区さんと一緒にやってるミナクルクエストっていう。
ミナクルクエスト。
これは何かっていうと。
ミナクルパーみたいな名前だね。
港区の学校や港区に在住の中学生高校生が対象としている、
港区で自分のやりたいことを課題発見から、
実際にやりたいことを形にして、最後1月のクエストで発表するんですよ。
なんかあれだね。リージョンリンクの港区バージョンみたいな。
まさにまさにそうそうそうそう。
やってることは似たようなことばっかりやってるね。
課題を発見して、ビジネスにしてやれと。
それを企業さんたちに発表して、
企業さんたちがそれを応援したいという形で札が上がったら、
2月以降ミナクルラボというところで実際に実装ができますという、
またこれも上田お得意の参加者全員無料のですね。
出たー。
得意技。
イベント。
いいんですかまたそんなの無料で。
今回参加者何人くらい?最大30人とかなんだけど。
リージョンリンクだと大体中学校3年生か高校1年生がすごくボリュームゾーンとして多いのよ。
参加者が多いんだけど、そこは本当中学校1年生がボリュームゾーンとして多い。
中1。
若いの。
若いよ。
で、なんかその子たちとのイベントの今度はメンターという形から、
まずは一瞬こう携わらせてもらうみたいなところを、
くのさんに関してはやっていこうかなと。
まずミナクルクエストにその子出てもらって。
そうメンターとしてね。
その子がメンター。
そうそうそう一番やっぱり世代も近いから。
参加者じゃなくてメンターとして。
そうそうメンターとして。
かっちょええな。
入ってもらうっていうのでお願いを。
なんかこの子何?高校何年生?
高校3年生。
なんかずいぶん垢抜けとるねなんかね。
このね、あの星の森っていう栃木県にある高校なんだけど、
高速がないのよ。
そうなの?めちゃくちゃ頭いいとこですか?
えっとね、頭いい。
高速がない学校ってなんかもう、
頭いいんで君たち勝手に考えてやりなさいみたいな。
総合型探求と言われる今の高校生たちがやっていく探求活動ってあるんだけど、
そこだとほんと全国でもかなりトップクラスというか、
ほんとにここから海外大学に行く子たちもいたりとか。
鋭い学校だから。
そういった部分で言うと。
新学校なの?
うん新学校ではないんじゃないかな。
どうなんだろうね。
でも中高一環で、
そうそうなってて、
髪の毛染めてもいいし、ギャルがいてもオッケーだし、
みたいな感じなんだよね。
でもすごいよ。
なんかほんと考え方自由というか。
髪の毛、金髪は一部。
そうそうそう。
あ、久野さんもね。
久野さん。
そうそうそうそう。
自由な感じね。
でも学校の先生とこれも話してたらやっぱTPOが課題だって言ったね。
うん。
やっぱりその、
場所に合わせて制服着たりとかしなきゃいけないけど、
普段がもう自由すぎるから。
なるほどなるほど。
TPO効かなくなって。
そうそう、場所でもなっちゃうみたいなことが課題なんですみたいなこと。
TPOは是非僕に聞いてください。
何笑ってんだよ。
いやいや、尖り切った先のことを晴らされてるのかなと思って。
TPO大事です。
どの口が言うか。
いやいやいや、僕は出てってないんで。
逆にね、ちゃんと見極めてね。
ちゃんと文部科学省行ってないし。
確かに確かに確かに。
ちゃんと上ちゃんが真面目に話してるセミナーじゃ僕絶対画面オンにしないし。
確かに確かに。
これね、ほんとね、視聴者の皆さんマジでそうなの?カネリは。
ちゃんと入ってきて質問とかもするんだけど、カメラねオフになる。
オフですね。
ちゃんとやってるよね。
なんかね、自分が自分でいいだろうはいいんだけど。
その場の空気をね、乱していいということにはならないというか。
表現の場所はね、考えてって感じかな。
歓迎されない場所にあえて行かないみたいな感じですかね。
歓迎されて、まあそうだね。
まあでも、それもやっぱTPOか。
確かにね。
別にそうだね、あえて摩擦を起こしに行く意味もないとか。
それはあるよね、なんか自分が自分がって見えちゃうもんね、相手からしたらね。
そうね、そうなんですよね。
重要だと思うね、その視点。
なんで上田がこじ開けてくれるまで文科省の前で待ってます。
前で待って、いつか捕まってる。
何してるんですかって、驚きますって。
自称ポッドキャスタープロデュース会社の。
自称の男がって言われちゃう。
いやあ、そうだね。
そう、だから久野さんはそういった形から徐々に徐々に一緒に活動が共にできるように今動いていますというのが。
面白そうです。
回答ですね。
こういうのね、本当に簡単に巻き込んでできるんだけど、
うちの団体のやっぱりメンバーの人たちの素晴らしいところは、
ちゃんと相手のことも思いやれるというか、
団体の重みみたいなことも理解してくれてるし。
だからこそ、本当に僕が出せない答えを一緒に考えて出してくれてるなってすごい思うから。
感謝だね。
感謝ですか。
うるせえこと言うんじゃねえって思ってんじゃないの。
うるせえよ。うるせえうるせえ。黙ってろ。
すげえワンマン代表だよね。
うるせえ。うるせえ。
俺はこうやりてんだ。
文句があんならやめろ。
俺ならやめるわ、じゃあ。あ、じゃあやめます。
さよならって。
さよならって。
そうなんだ、そんなフィードバックがあったんだ。
そうそうそうそう。
さすがですね。
さすがです。感謝。
勢いだけで押すばっかりの人じゃないとね。
上田が勢いが一番強みだってこともわかってくれてるんだね。
だからちゃんと守りをしっかりと与えてくれてるって感じね。
言われてそうだなって思ったけど、
だって上田さん普通に女子高生と一緒にいつも行動してたら絶対に危なく見られますよみたいな。
どんな話で立つかもわからないですよみたいな。
あなたが本当に何もしてなかったとしても、確かにそうだなみたいな。
子供を餌に使ってるみたいな見られ方にもなるから、
そういうことをやりたいわけじゃないでしょって言われて、
そういうことをやりたいわけじゃないって。
ってなった時に、ちゃんとお互いの距離の詰め方っていうのは、
上田とその久野さんじゃなくて、団体と久野さんとしてしっかりと繋がっていく必要性があるからって。
団体だと俺らもそうだよねっていう。
なるほど。
あなたと個人じゃなくてねって。
そうそうそうそう。
まともな大人がいるんだな。
まともな大人がうちの団体にもいますよ。
いますよ皆さん。僕らだけじゃないんで。
安心してくださいね。
本当に。
一番ちょっとおかしな人たちがこういうとこ出てきちゃってるんで。
でもいつかそういう団体のメンバーとかも正式に紹介したいよね。
いいかも。
イベントとかに来てもらったりとかして、比較してもいいかもしれないしね。
そうよ。ドキュメンタリー部門1位を取るんでね、この番組で。
頑張りたいね。8位から、今MAX8位だからね。
この人なんか毎日ランキングの変動をボットでディスコードに通知してくるんだもん。
なんか笑っちゃったよ、あれ全部見て。総合ランキングと部門ランキング2つぐらい。
やっぱりいいね。自分たちの立ち位置っていうのを、当然1位目指していきたいけど、1位目指したとってさ、
1位を維持するって考え方じゃなくて、自分の今の立ち位置っていうことをちゃんと把握することがすごい重要で。
そうするとさ、ある種クリエイティブにもつながっていく。
自分自身がこの番組出演させてもらってるから、自分の気持ちにもすごいつながってくるというか、
どうしても負けてる負けてないじゃなくてさ、やっぱり今の自分の立ち位置と場所が分かってくと進み方が分かりやすいというか。
そこを間違えたくないんだよね。じゃないと俺あぐらかえちゃいそうでさ、すぐさ。
あぐらかえちゃうの?
そうそうそう。
俺はもうポッドキャスターだぜ。
そうそうそうそう。クソだなと思うよ。誰がポッドキャスターやねんって話じゃん。
ポッドキャスターってなんやねんみたいな。
やっぱりね、こういうこう普段、やっぱりこの番組でね、最初カネエが言ってくれてそうだなってそう思ったのは、
普段やっぱりこういった思いとか話とかっていうのを伝えられる場が、やっぱりこの団体のメンバーの人たちだけになってたりとかじゃなくて、
もっとそれを発信していっていろんな人に知ってもらった方がいいよと。
でまた、僕がそういう外で接する時にはそういった会話にはなかなかなりにくいから。
そういった意味でやっぱりこの番組やってるっていうのもあるから。
はいはい。
そうそう。そういった上田を知ってもらうとか上田の思いを知ってもらうみたいな感じで、
この番組がなんかこう動いているのがやっぱりすごく大切なのかなと思うんだね。
なるほどね。
そうそうそう。
ストーリーを買うことと関係性の重要性
そして今週は何をやってましたかって話はなんかある?
あ、そうです。
話がもうなさすぎて雑談してんのかと思っちゃった。
まあお盆会だからな、やっぱな。ゆるっとすると決まっていいけど。
でも今日は、本当金曜日含めて今週そうだけども、ちょこちょこちょこちょこ間に打ち合わせ入りながらも、
やっぱり前半には家族とのご挑戦も入れていて。
会議にさ、会議これ?このスタイルでやってんの?さっきも聞いたけど。
そう、まあでも。
なんか言われんじゃない?
あ、でもマイクは使ってないから。
使えねえかね。
って最近思ってるよって話。
使ってみてよ。
使ってみようかな。この感じで出てね。
なんか普通に音声配信とかされてる人ですかっていうふうに思われるかな。
そっから話が膨らんでくんじゃないの?
うん、なるほどね。
落ち着きAIっていう、AIじゃない、落ち着き地方創生っていう番組。
え、知らないですか?みたいな。
あー、なるほどね。
ステッカー貼って。
後ろの絵、何の絵か知らんけどさ。
ステッカーにしたら?
これね、これ最近ね。
何それ?
これ、子供たちの写真アトリエっていう。
そのままの光。
これ何かっていうと、あるプロカメラマンの人がやった企画なんだけど、
10人の子供たち、それこそ本当にこういうふうに。
カメラほんと触ったことない、高いカメラとかも買えないっていう子たちが、
写真っていうのに興味を持ちましょうみたいな。
今のデジタルな時代だからこそ、そういうのを大切にしたいっていうので、
興味を持つ子たちに本当にカメラマンの人たちが、
ゼロから全部教えますみたいな。
っていうのをやったんですよ。
こういうふうに、6回の。
カメラ講座。
そう、カメラ講座。
だいぶ歴史が古いですか?
これ最近っぽいけどね。
このプロカメラマンの人は、それこそ本当に色んな芸能人の人の写真とか、
普段撮ってるような人たちで。
ガチの人たちね。
ガチの人たちが何人か揃って有志として活動したわけですよ。
その中の、この豊和くんっていう子が出した。
豊和くん。
写真の中の作品。
これですね。
海の虹という作品。
海の虹。
これクラファンでやったんだけど、
クラファンして結構こう、
宇田さん最近こういう活動しててっていうので、
これも結構僕の理念にすごく合ってるというか。
なので個人としてちょっと応援させてもらって。
で、ちょっとこの最近写真が届いたっていうのが。
なるほどね。
残念ながらね、ビデオポッドキャストだと半分、3分の1ぐらいしかね、入ってませんけど。
まあまあまあという感じで。
そうですよ。
なるほど。ちょっとオシャレになってきたね、なんか。
でもなんかね、有名な人の写真とかじゃなくてさ、
実際にこの、多分今度カメラを手にして初めてぐらいの作品だったりするじゃない。
で、俺最初に写真撮ってた時さ、マジなんだろうこの写真と思ったのよ。
そういう別に俺神秘感があるわけでもないから。
でもなんかそういうストーリーを買ってるというかさ。
なるほど。
ストーリーが大事なんだね。
そう、初めてのものを一緒にできたみたいな、一緒に貢献できたみたいな思いがあったから。
今ちょっと大切に飾らせてもらって。
それが何、現物ってこと?
現物、現物。
1個しかないもんみたいな。
そう、1個しかないんだろうね。
エモいじゃないですか。
現物はそう、本当の普通の写真できましたよ。
それを買うことでその回の開催費用に当ててるみたいな。
そう、クラファンで選ばれる絵はランダムなんだけど。
うん。
そうそうそう。
まあ。
応援するとその支援金額のリターンでこれが入ってたみたいな感じかな。
そのお金どこに行くの?その支援のお金は。
この子供たちが活動した、それこそ移動費だったりとか。
あーそういうことね。
そうそうそうそう。
写真スタジオを使った費用だったりとか。
そう、そういったものに使われていくらしいけどね。
開催費用としてね。
うん。
なるほどね。
そう。
上ちゃん好きそうだね。
うん、そうだね。
そう、これがこの絵ですよ。
今週でも本当に子供たちと接する機会すごく多くて。
やっぱり夏休み期間中だしお盆期間中ってのもあって。
結構面談とかもいろいろやってて。
今日とかも本当ね、9時半ぐらいまでリージョンリンクのチームの子たちにお金の勉強会とかしてて。
へー。
この収録の直前じゃないの?
直前、本当9時半ぴったりぐらいまで。
ぴったりまで。
やってたけど、本当に子供たちに共産と出資と融資と補助金の違いみたいな。
教えてほしいわ。
これね。
改めて言われるとよくわからんな。
自分で研修するとさ、自分でやっぱりその講演の、やっぱり同じチームで自分が見てるチームだといえさ、
自分でもちゃんと言えるように学び直すじゃない。
やっぱこれすごい勉強になるよね。
なるほどね。
それをなんかね、そのまま堅苦しい言葉で伝えちゃうとわかんないからさ、文化祭でたどいてみたりとかさ。
なるほど。翻訳するんだね。
そうそうそう、伝えてあげて。
翻訳能力はやっぱりコミュニケーション能力だよなって。
でもね、結果、今日僕が一番伝えたいことなんですけど。
なんか、お金の調達の話をしたときに。
融資でも出資でも全てそうなんだけど、結果的にやっぱり人と人との縁だという、縁というか関係性なんだなってことに自分自身がふと気づいたというか。
関係性。
そう、学生の子にさ、質問されたのよ。
当然このREGION LINKっていうプログラムもどちらかというと共産でお金を集めてイベントを開催したりとかするパターンだから。
なんか共産だけでやっぱりずっとやっていく上で、共産が継続して取れなくなっちゃったりとか。
それを継続して共産の数を増やすために上田さんはどういった経験されたんですかみたいな質問されたときにさ。
結果的に何をやっぱり一番意識してやったのかとかっていうと、やっぱりその人との関係性だったなっていうことに自分自身が気づいて。
結果なんか自転車を貸す話をちょっと僕してたんだけど。
例えば自分の知り合いとか友達とかだったら、自転車貸してほしいって言ったら何もせずに自転車貸すじゃない。
でも全く知らない人に道歩いてて急に自転車貸してほしいって言われたらさ、自転車貸さないじゃない。
これって何なのかって言ったら信用とか信頼関係だと思ってて。
じゃあ信頼関係を高めるために何をするのかっていうと、関係性を構築するために自分の活動のことを知ってもらったりとか、
その情報の差を埋めていくっていう作業を人はしていくんだよね。
どれだけ本当に関係性が高かったとしてもその担当者さんが辞めてしまったりとか、
移動しちゃうと協賛ってやっぱりすぐなくなってしまったりとかするものでイベントって。
どんだけ仕掛けとか仕組みとかが良くてもやっぱり人との関係によってそこって大きく変わる。
ってなった時に大切なのは人と人との繋がりとか関係性なんだなみたいな。
って思うんだよ。
今週さ結構その前半のその家族との繋がりとかもそうだんだけど、
なんか私この関係性の高さみたいなところに結構気づかされてる週だったなーってすごい思って。
関係性の高さ。
人間関係。
そう人間関係。
なんかビジネスやる上でとか地方創生とかもそうだけど、どうしても仕組みとかさ、
ポッドキャストが育む関係性と上田の「嫌いになる条件」
仕掛けとかマネタイズとか考えがちじゃない。
そうね。
考えがちだけど、でも大切なのって何をするかじゃなくて誰とやるかなんだなって。
そうなの?
そう。例えばさ、
中身は何でもええのかね。
中身が多分本当に関係性があって、
そいつと一緒にやりたいとかだったら中身とかじゃなくて一緒にやれる方法を考える。
うわー。
ポッドキャストと一緒じゃん。
いやって思う、でもほんとそうだよ。
僕のポッドキャストの考え方はそんな感じなんですよね。
あ、そうなの?
そう、この人とやりたいが一番最初にあって、
この人とやるにはどんなテーマだったら成立するかみたいなのを考えるみたいな感じだったから、
まさに上田とは一年越したよね。
いやまさにまさにほんとそうだよな。
なんかやりたいねから始まっていろいろやってうーんとか言いながら潰して潰してここに至る。
今ねやっと第14話まで来たけど、その前も含めたら60話ぐらい分あるんじゃないのかと思うぐらいやってるもんな。
そうねそうね。
なんか上ちゃんとやりたかったんだろうな。
いや嬉しいね。
人があるな確かに。それはすごいそういう面で納得感ある。ちょうど俺もある。
なんかほんとさそれこそ前半ね、俺の亡くなっちゃった友達の家族とさ一緒にディズニーに行ってパパ役やったとかって話したじゃない。
これもさあいつと俺との関係性だと思うんだよ。
それがなかったらさ、たぶん一緒に行ってないし。
まあそうだよね。
行けない。
何このおじさんってなっちゃうんだね。
そうそうそう。
パパカッツになっちゃうみたいな。
いやほんとだ。
でもなんかそこの関係があってそれが家族に継承されてて、でもってそいつの血が入って娘がいてさ。
でその中でなんか僕の中では関係性の高い、やっぱりこう仲間、仲間というか本当家族になっててさ。
だからその子のためだったらまたその家族のためだったら自分が別にお金が高いとか安いとかじゃなくて一緒にこの思い出を作ったり時間を共にできるっていうのが大切だなと思って。
ある種これがさビジネスで言えばもしかしたら共産とか出資とかの話になるのかもしれないよね。
なるほどね。ビジネスで言うなら。
そう多分共産とかのほうになるのかもしれない。
共産。
お返しはいらないから。
このプレゼントしますよ。
そうそうそう。
パパカツって言うんだよそういうの。パパカツは共産?
ご飯ねご馳走するよおじさんねってその代わりみたいな。
共産。共産だなあ。
その代わりの見返りがあるから。
そうそうああそうだ見返りがあるから。出資に近いかもしんないパパカツは。もしかしたら儲けを山分けしようっていうおじさんの魂胆が見えてるからね。
出資なんだパパカツは。
可能性あるよ。その子たちその家族もそうだしまた今週それこそさっきの写真の話とかもそうだけど見返りはこの写真1枚なんだよ。
でもやっぱその子たちの活動とかずっとその人から送られてきてたのよでこういう活動しててとかやっぱそういうのを見てる中で自分の中でその人との関係性っていうのが深まった。
だから支援したい協賛したいってやっぱ思ったんだと思うし。意外となんかじゃあね今いろんな事業立ち上げる企画とか一緒に入ったりとかするけど仕掛けとかポジションとかね他者との差別化とかどうやって儲けるかって考えがちだけど当然それも大切なんだけど
でも大前提この人とだからできるものとかこの人とだからやれることっていうのが結果的にビジネスとして成功に近づいていくんじゃないのかなっていうところをすごく知れたんだよね。
なるほどね。この人だからやりたいこうしたいっていう気持ちがなきゃダメということですね。
そうそうそう。だからそういう人にならないとダメだということだね。
自分が。
自分が。
いえ。上ちゃんはまだなってないの全然。
うん。
なってない。
なってないと思うのはそのこれってさ常に維持できるものじゃないじゃない。
ああそう落ちる。
落ちていくものだと思う。それこそさ関係ってずっと継続して上がった状態のまま上がり続けるってことはなくてさ。
時間が離れていけば離れていこうとその人との距離も離れていくじゃない。
なるほど。
だから関係性濃かったけどやっぱり自分から離れていってしまうっていうケースは全然あって。
だからなんかそこは傲慢にならずに意識してこう距離をしっかりと詰めていく。
関係性を維持したい人とはポッドキャストをやればいいっていうことかなこれ。
あのねこれはでもねマジであると思うわ。今カネに言われて思ったけど。
俺だってこの番組始まる前の距離感と番組始まってからの距離感。
それこそさ一回取材が入った時に俺の本音が出て。
はいはい出たね。
そうあそこからぐっとこう距離がまた深くなったというか。
やられたよ。知ってやられたよ。
いや俺の方がだよ本当に。だからなんかやっぱりこう対話する意味。
これってさテキストでもできるしメールでもできる世の中だけどさLINEでもできるし。
リアルで対話する意味ってすごい重要だよね。
そうね。そう思いますね。対話対談。
これはやっぱねなんかねあるよね。深まるし。
またこれ出していく前提な緊張感が程よい気はしてて。
ああ確かに確かにね。
ちょっとガードレールを敷かれた状態。地方創生に絡めた話をしてくださいみたいな。
大枠があって今日の話はっていう中枠があっての中の雑談みたいな。そういう設計だもんねこれはね。
そうだね。
言っても毎週毎週顔合わせて約束守り続けてやらなきゃいけないっていうだけで結構ハードルだから。
ポッドキャストってのは同性以上であるっていう持論が出てくるのよ。
なるほどね。
本当に今本にも書いてます。こんな本出していいのかわかんないけど。同性以上だなって。
すごいねそれね。でもまあ確かにあるわな。一緒に住んでてもさ、お互いのことをしっかりと会話できるタイミングって俺少ないと思うのよ。
はいはい。だしもう沈んじゃえばあと惰性でしょみたいな。
いやそれあるそれある。
ポッドキャストは惰性じゃ続かないんですよ。毎週約束の場所に行かなきゃいけないんで。
いやそうだよね。
結構ハードルあるなと思ってる。
いや本当ねあると思うあると思う。
ちょっとあいつの顔今日見たくないなみたいな気分の時とかもうさ対話にならないじゃん。
ならないよね。
黙って言えばいいわけじゃないじゃないじゃん。もうやらなきゃいけない。
やらなきゃいけない対話しなきゃいけないから。
いけない。喧嘩しててもなんかムカついてても。
そうだよ。
結構だなって思いますね。
だからこそ相手選びがすごい慎重な、慎重というかさ重要なんだろうな。
重要だと思うね。その人に興味がないと。
うんうんうん。
もうなんか最近嫌ってなっちゃうよね。
結構かなりそこは堅くなったもんね。なんかこの結構さ俺はみんなでバチャバチャみたいな感じのお話とかも。
いや俺はお前がおもろいからこの番組やってるから俺は別にそいつに興味はねえって言い切るから。
そうだよなって。
だからゲストとかあんまり僕まだ慎重というかあんまりやったことなくて。
そのゲストに興味持ってないと対話にならないんでみたいな。
いやでもそれはなんかあるね。なんか人数が多いから盛り上がるのかというと違うもんね。
すごいそれは感じるわ。
そうなんよね。
確かに確かに。
でもちょっと面白いなと思う。そんな興味のある相方が盛り上がってることに興味があるのよ。
なるほどなるほどなるほど。
だからなんか結構深いテーマ上田だったら地方創生だったらもういくらでも語られるでしょっていうところで。
だから上田の興味をすごい引く。この人面白いんだよみたいなのがいれば多分興味持てるしね。
これが今めちゃくちゃハマってんだよみたいなのも興味あるし。
なんでハマってんのっていう。何がそんなにあなたを惹きつけるんですかっていう視点でも広がれるかな。
ちょっと間接的なんだよだからね。その人を通してその人がどういうふうにそれを捉えてるのかっていうところに興味があったりとか。
そうだよね。
すごいわかるねでもその感覚は。それが感動したりするもんね。
感動?
感動するなって思った。そういうその人に当てられたスコープから見えるその世界を知ったときにこういう見方ができるんだなとかこういうふうに感じ取れるんだなっていうことが知れるじゃん。
その人のフィルターで。
そうそうそう。お得だよね一石二鳥だよだからね。
お得ですね。
せこいやつやの。
せこいのか。
だから結構かなり濃くつながる方法がポッドキャストの相方みたいな。
それはあんまり日常生活だとあんまりあるようでないというか結構さ、高校時代の仲良かった人とかも結局そこがピークでさ、まあ下がったりなくなったりするじゃん。
ポッドキャストってどういう風に言うと結構上がり続けてくっていうか。
上がりきったらもう終わりなんで。
番組終了っていう感じ。
番組続いてる限り上がったり下がったりっていうのもそんななさそうな気がすんのよね。
なんかさ常にこう番組やってて、新しい一面ではないんだけど新しい考え方を知れたりとか。
はいはい。
やっぱさ集中してこの収録中って望むじゃない。
うんうん。
だから普通のミーティングとかだったらちょっと抜けちゃったりとかさ。
他の作業とかが軽く入っちゃったりとかこの絶妙なノイズがあるじゃない。
そうなのよ。
でも収録中って全力じゃん。
ありがたい。上田がこんなに長い時間集中できる人だって知らなかった。
この人一緒に予定入れてイベントとか行ってももう15分ぐらいでじゃってどっか行っちゃう人だから。
これ2時間のイベントだけど、あごめん完全にちょっとミーティング入っててって。
イベントの時間中なのにミーティングとか入れるのこの人みたいな。
どんな踏ん刻みのスケジュールでこうセコセコ動いてる人なんだみたいなさ。感じだったから。
これもう完全ロックして贅沢だなと思う。
いや完全ロックだからね。
忙しい上田を完全自動予定にロックで一回も席立たないってなかなかないんじゃない?
それこそミーティングでもちょっとってこう。
いやマジでないね。
あるから。
本当にない本当にない。
そのうち慣れてきたらさ、ちょっと行ってくるから5分だけ繋いどいてとかって言ってさ、どっか行っちゃいそうだよな。
いやいやいや本当。
それはそれでみたいな感じ。
娘がねすごい泣いて、ママいないときとかだったらちょっと行ってとかあるかもしれない。
はいはいはい。あるかもね。
いやでも本当。でもまあそのぐらいやっぱり僕からしてもまあね、この番組やってるっていうのはすごい。
ある種やっぱ僕が考えてることとか、今本当にね毎週この月曜日の回で言うと今本当に一番最新で僕思ってること。
それこそ今日だったら人と人とのやっぱり距離感っていうのが結果めっちゃ重要だよねっていう。
関係値を作るってこういう意味なんだな、仕組みとか仕掛けに本当に左右されるんじゃなくて、ちゃんとその人との関係性とか、
地方とかと向き合うっていうのはやっぱり結果改めて人がすごい重要なんだなってことを知ったってことをやっぱり語りたいし、話したいわけよ。
でもさ、そんなさ、人が重要だんだなぁはもう当たり前じゃないですか。
うんうんうん。
その人に、人を大事にするということってどういうことなんだろうっていうのが一個あってさ。
ああ、はいはいはいはい。
もう一回出会った人は決めたらもうその人と絶対手を組んでやっていくなのか、
もうやっぱりやりたいことに応じて表現悪いけどバンバン人切って新しい人と繋がってくるみたいな、いろんなスタイルあるじゃん。
あるね。
上田的にはどういうのが正解というかいいの?
僕は基本的に寄り添った相手から離れることはないけど、
おお。
というか寄り添い続けるっていうのは誰にでもできる話だと思ってて、
だしあんま人を嫌いにはならないから、嫌いになる条件があるんだ僕は。
あら、怖い怖い。
条件に触れたら、基本的には触れないようにしたい。
嫌いになる条件。
うん、嫌いになる条件。
なんですかそれ、いくつあるんですか。
うーん、すごいシンプルに言えば、やっぱり仲間を傷つける人なのよ。
僕が怒ってるのは全部そこ、いつも。
じゃあ俺が、上ちゃんこいつに嫌なことされたって言えば、助けてくれる。
伸びた。それはお前が何とかしろよ。
あれ、それは違うんだ。上ちゃんって。
過去はやっぱり僕が怒ってきたところ、それ怒りだよね。
怒り。
怒りは本当に結構こう、基本的に僕はギブアンドテイクっていう言葉がすごく好きだから、
ギブアンドテイクっていうのはギブから始まる。
つまりテイクから始まるので、まず与えるからスタートしようよっていうところなんだよね。
で、テイクはどのタイミングだとしても良くて、ギブが長い時もあるのよ。
それは別に時間軸の話がどうでもいいと。
ただギブから最初与えていこうぜっていうスタンスなんだけど、与えている人を無芸にするとかね。
過去もやっぱりイベントとかであったのよ。
上田のやってたイベント?
そうそう。で、そのうちの団体のこういう人たちにちょっと登壇して、こういう企画でやらせてもらえないか。
いいですよみたいな。で、僕の方でじゃあ人を用意して、こういうテーマでトークテーマやったらどうですかとか。
イベントとかもトークセッションとかパネルディスカッションって各社考えたりするじゃない。
でもやっぱ面白いトークテーマって考えたくて各社。
で、結構この僕らのイベントのトークテーマとかトークセッションがめちゃ面白かったから、
こういう今度イベントやるんですけど企画一緒に考えてくれませんかみたいな。
お金なんか全然いらなくて、別に企画考えたら別に好きだし、いいですよみたいな一緒に考えてこういう感じだったら。
出たまた無料の最安品やつ。
もうサクッとその辺りカジュアルだから。
そうなんだ。
それは別に実利が出るわけじゃないじゃん。
100万円って請求書来ない?
来ない来ない来ない。
ヨエルさんなんですかこの請求書。
何の利益にもなってない。
それで逆にうちの団体のメンバーの人たちが出たりとか出番が増えて、もっと外で語れることが増えた方が結果広告対効果になるじゃない。
はいはい。
広告対効果になるから全然それはいいと思っていて。
でも当然僕らが用意する人たちもそれなりにやっぱりみんな思いには共感してくれてても、やっぱり本来は無料では動けない人たちが多いわけだよ。
僕の周りとか。でも上田が考えてくれた企画でこのトークテーマだったら、当然その人たちが話したいトークテーマとかもやっぱり全部僕把握してたりするから、
このトークテーマだったらやりたいと思ってくれるようなっていうテーマに合わせて組んだりとかするんだよね。
上ちゃんからそんな話がもし来たらそういうふうにもう考えられてるってことだね。
そうそうそう。
カネリンクヌーっていうクティームで話したいだろうみたいな。
そう。
嫌だ嫌だって。嫌だ嫌だって言わなあかんな一回。
そう。でもそれもね別に嫌いじゃないのよ。
ああそうかみたいな。
もうもっと知れるやんそしたら。
そうか。
そうかーってなってるね。
そうかそうか。
そう。
なんかいろいろバレてんのがちょっとなんか嫌だからちょっと抵抗してみる。
でもねいざそれでトークテーマ知ったらこれ話したいねってなるねみんな。これだったら話したいねって。
すごいね。ちゃんと理解してるからそういうふうに言えるんだね。
そう当然パネルディスカッション組む時もこの人とこの人の目論見とか考え性格みたいなところを僕なりに合わせたりとかしてて。
うーん。
だからこの人だったらこの人とトークしたらめっちゃおもろいだろうなとか。
はいはいはい。
そういうのも結構考えてやるとパネルディスカッション中も結構盛り上がってくれるというか。
でお互いがお互いを発見して盛り上がるから自然な盛り上がり方になって原稿なくても会話が進むようになるみたいなところも考えたりするんだよね。
で考えてセットしましたと。
セットしてでいざ当日まであと本当に2週間ぐらいってなった時にそこのイベント担当者の責任者じゃない人から僕に連絡が来て。
はいはい。
このイベントを上web3さんの企画でやるのであれば僕らのイベントに箱を出してくださいと。
うんうん。
で箱を出さないであればこのトークセッションは残念ながらやることはできませんって言われたのよ。
おー話が違う。
話が違うじゃない。いやそれはおかしくないですかという話をしてで僕らもやっぱ僕もさそういう人たちに声かけるのもめちゃくちゃコースかかるわけだし
その人たちもさ暇だから開けてるわけじゃなくてこの時間のために開けてくれてるわけじゃない。
だからそもそもそのイベントを盛り上げるための企画としてそのパネルディスカッションをセッティングしたんだよね。
そうそうなんなら依頼を受けてセッティングしてるから。
依頼を受けてやってるのにさらに箱を出せみたいな。こっちから頼んだんじゃねえんだよっていうそもそもっていうことね。
そう。
ヤクザみたいな。
たださ僕がトークで出ます僕一人のトークセッションの時間を削りたいだったらそんな別にどうでもいいわけですよ。
分かりました俺は予定が空いたなぐらいな感じで済むわけだから。でもその僕の信頼があって寄せた人たちをそんな無限に扱うのが違うって言ってもうねバチ切れしたのよ。
もうどんな感じで切れるんですか。
もうね。
ボケかすがこれ。
担当者の方女性の方だったんだけど電話口でも泣いちゃって。
かわいそう。
いやもともと超強いから僕ってそもそも言い方もそうだしパワーマネジメンターだったからパワーでマネジメントしてたから。
パワーマネジメントの人だったんだ。
そうそうそうもうね切り替えしかできないぐらい詰めてくから。
うわー嫌な奴だ。
そう嫌な奴なの。嫌な奴慣れちゃうんですよ僕は。
口がうまいし。
で結果その人イベント責任者も出てきて、それで結果話の着地としてはそのトークセッションもやってその人たちにも登壇してもらったんだけど、僕はその会社出入禁止になった。
出入禁止。なんでやねん。
もう窓口って置いたら本当に無理ですみたいになったから申し訳ないって言って、それを佐藤さんとかうちの団体のホスクメンバーにちょっとお願いして代わりの対応してもらって。
あ、もうあれかちょっともう怖いんでって。
そうそうそう。
パワーマネジメンタースキルが怖すぎるんでみたいな。
でも僕は全部僕はデッキになる部でどうでもよくて、ただやっぱそこの人たちの時間もらった。時間をやっぱ絶対に無駄にはしたくないなっていう思いで。
それはいいんじゃないですか。グッチャブで。
でもなんかそういう風に結構、まあそういったところが結構僕は一つ離れる要素だったりとか、
あとはやっぱり道行く先が同じ方向で向いていたけど、ずれてしまう時ってあって、当然さ俺も変わるわけじゃん。で相手も変わるわけで。
そうね。
今同じ方向向いているから一緒に走っている仲間でも、相手が違う方向を向いたものが僕の向いている方向と違う時は寄り添えないから、
その時は離れていくというか、自然と離れていっちゃうっていう感じだね。ここは何かあえて無理に僕の方向性をずらすってことはしない。
なるほど。そこは自分は曲げないと。
曲げない、そう。だってそれがやりたくて人生生きてるから。
そうね。
そこの道の中にいる人たちに寄り添っていくってことはやっぱ僕はできるけど。
なるほどなるほど。
そうそうそう。
よくその今のような話のイメージをさ、俺惑星の光転周期になぞられてイメージするんですよ。
なにそれ面白いね。興味深いですよ。
だから光転と時転があるでしょ。
あるねあるね。
だから今なんか俺と上田はこうなって、惑星隣同士でこう動いてるから一緒にいて。
また時転もあるからお互い今顔付き合わせてるからずっとなってるけど、方向性ずれていくっていうのはもう光転周期ずれちゃってこうね離れていっちゃう。
一緒だけどちょっとお互いそっぽ向いてる時もあるみたいなそういうイメージがあるので、
ずっと一緒とは限らないその周期が10年20年かもしんないし本当に一瞬の半年かもしんないしみたいなね。
それ違ってぴょんみたいな。いろんな関係性があるんだろうけど大事にしたいなみたいな。
いろんな惑星の引力があるからね。徐々に徐々に軌道がずれちゃったりとかしてね。
ずれたりね。ウィーンってね。急遽ウィーンってなってったりね。
そういう話大好きだよ俺。大好き。
そんなイメージがあるんだよな。
でもだからこそ今を大切にしたよね。
そうなのよ。そうなのよ。
この向き合えてる時間をさ。
結局今だからね。今しかないんだよ。
イベントは本当に僕あんま実は好きじゃないから普通に。
そう。イベントばっかやってるイメージがあった。
そう、イベント。僕がやるイベントに来てくださってる方々とかね。
最近あんまりイベント僕自身作って打ててないけど、やっぱりその人たちに会いたくて俺も組んでるからさ。
どちらかというとやっぱり好きな人たちに会えるじゃない。
そういうイメージなの。
そうそうそう。でもなんかそのイベントあるから来てくださいで行くイベントっていうのは
なんか結構ね2つの視点があって、1つはやっぱりこのイベントを見たときに
どうしてもイベントの形とか仕掛けとか構成を見ちゃうんだよね。
イベントの構成。
そうそう。そこで勝手に評価し始めてる無意識な僕がいたりとかするわけ。
なんかここで今そのトーク入れなくてもよかったらいいなとか。
ははは。
なんかそういう俺が俺はすごい嫌で。
お仕事としてなんかイベントを分析し始める。
そうそうそう。なんかリアルなイベント会長とか言っても、もっと出し方こういう出し方あったよなとか。
なんかそういう風に対して俺も別にさイベントで成功とかしてないくせに
なんか思っちゃう俺がなんかちょっと苛立たしいのよ逆に。なんか腹立たしいのか。
プロ意識だね。プロ意識。職業病みたいなやつだねよく言われる。
でもそうかもしんない。
イベント屋さんじゃないのにね。
そうそうそう。だから困っちゃうなほんとね。
そのうちさポッドキャストもそういう視点で見始めるんじゃない。
このBGMちょっとなーってこのタイミングでこれなんだみたいな。
怖いねー。いやでもほんとね経験してきてそうなる時があるんだろうな。
今でもそうなってるんじゃない。わかんないけど。あんまりでも聞かないでしょ人の番組。
そうなのよね。
なかなか時間食うしね。
だからこれはまああえてあえてかもしんない。なんかそのやっぱり自分が染まっちゃうのも嫌なのかもしんないし、なんか聞いてて話の本質よりもなんかどちらかというとそっちの方を結構気にし始めちゃったりとかしたら嫌だなみたいな。
いいんじゃないそれは。俺めちゃめちゃ批判的に聞くよ。聞かないとダメなんだろうけどね。なんでここからこんな風なんだろうって。なんでこんな超大御所番組でこここんなのみたいな。
ああやっぱプロだね。
なんか思うことはあるけど、でも思う反面めちゃめちゃ人気だから、あ、そんなことは妨なことであり本質ではないんだっていうことに逆に気づいてくからさ。
はいはいはいはい。
そんな重箱の隅つつくようなことばっかり考えてる時点でダメなんだろうなっていうことを。
なるほど。ちゃんと自分に矢印向けてくわけね最後ね。
向けてくわけね。
ああそれはすごい。俺もちょっと勉強だったよ今。
人気なことは人気なんだから何かあるんでしょっていうね。
確かに確かに。だからなんかイベントとか、特にこうDAO系のイベントとか誘われたりするんだけど。
DAOね。DAO。
そう、DAO。
まだあんの?そんな自立分散型組織系のイベント。
俺この前なんかメッセージフワンって入ってたね。返信してなかったけど。
返信してた。
そう、今日気づいたのさっき。こんな集まりあるんだなみたいな。
うんうんうん。
なんかその、DAOもやっぱさ答えが正解がないから、何が正しい正しくないもないのに、
なんかこれってどうなのとか、なんか思っちゃう。俺ってちょっと嫌いというか。
別にいいんじゃないの?自説ってものがあった方がかっこいいと思うけど。
いやだからなんかその彼の今の考え方聞いて、あ、そっかみたいな。
それをちゃんと自分に矢印を向ければいいんだなみたいなところをちょっと学んだね。
そうですか。やっぱりいっぱい思うからね、俺もなんか結構批判的なことをさ。性格悪いなって思いながら。
でもなんかそれが負け犬の遠吠えじゃないけど、なんか変な非神みたいな感じじゃありゃせんかっていう視点も持ちながら見てるんだよね。
次回ですね、ちゃんと自分にね。
そうだね、次回ね。今日もやっぱ仕事柄ってこともやっぱあるね。
でもなきゃ人のポッドキャスト番組をじーっと見たりせんのよ、別に。
やっぱさっきも見ててさ、いろいろね。
思うわけない。
いっぱいあるわけですよ。すっげえ人気の番組なんだけど。なんかマイクにこういう風防、モフモフをかぶせてないの。
案の定、空気が全部ボフボフ入り続けてんの。
これ明らかに聞きづらいし、風防つけなって。
でも何か深淵なる設計がここにはあるのかみたいなことを考える。
いやねえだろ、手抜きだろただのとか思ったり。
手抜きだとして、こんだけ人気なことは、じゃあこの構成だったりこの人たちの話がめっちゃ面白いとか、
プロモーションがめっちゃ上手とかなんかあるんだろうな。
ここの一点を持っていえばダメだけど、そんなことよりも大事なことがあるんだね、たぶんねみたいな。
なるほど。
うるさかったもん、ずっとボフボフ。
だって風防つけずにゼロ距離でここで喋られたらさ、ずっとボフボフ入るのよ。
確かにそうだろうね。いいねえ。
ちょっと学べたわ。
学べた?
学べた。
時間結構経っちゃったけど。
応援を「お金」に変えるプラットフォーム「ゼニくる」
そうだね。
話したいこと話せた?今日。
今日はね、自分自身の振り返りもあったなと思ってて。
なんかやっぱりね、あるよね、そういう時期とタイミング。なんかさ、毎週振り返ったらこういう週間だったなとか。
その中でなんかほんと、これほんと10代の子たちから僕自身も気づかされたなと思うから。
うん。
それ何?その講義をするのに有志と有志だのなんだの勉強し直して。
そう、そこで全部もう今週が繋がっちゃったみたいな感じだからさ。
なるほど。
うん。なんかそこの僕がほんと最新で一番気づいたところっていうのをこうみんなにシェアできて。
僕はよかったなと思ってます。
はい。
よかったです。
はい。
じゃあ今回はこんなところですかね。
はいよ。
はい。
ということで。
ということで。
この今回の配信は応援が直接届くプラットフォームゼニクルを運営する株式会社DAOさんの協賛によりお届けしました。
ゼニクルどうっすか。
はい。あのねむおじでも早速応援してもらって。
はいはいはいはい。
なんかやっぱ応援のしやすさみたいなところはあるっぽいね。
うんうん。
エントリーはこの9月下旬ぐらいから始まるらしいんだけど。
ほうほうほう。
9月14日が締め切りエントリーというところで、
あのゼニクルで応援してこのプログラム応援されたいっていう。
それこそ本当にね、チュウオン団体さんとか今エントリー受け付けてますんで。
はい。
ぜひぜひガシガシ応援してもらったらなと。
もうゼニクルで検索したら出てきますんで。
ゼニクルで出るの?
出る。
すごいじゃん。
見に行ったよ俺。
あ、本当に?
うん。
ウェブページ。
あのネム王子のやつもあったね。
ネム王子あったね。
ネム王子のなんか植田岳さんぜんなんか応援された。
ありがとうございます。
ちょっとやらせくせえなって思いながら。
おーやめろやめろ。
はははは。
自分で応援してねえぞ。
あーそうだった。
そうだよ。
なんだこれ植田岳さんぜんって怪しいな。
嬉しいよね。
なんで植田岳だよみたいな。
はははは。
やっぱりね、あれネム王子は面白いよね。
全員応援できるようになってるから。
誰が応援されてるか見えるからね。
なんかそれ一人だけ入ってなかったらやだよね。
はははは。
なんか二人めっちゃ行ってさ。
なんか50万円とか言って俺なんか1000円みたいな。
こいついらねえよって言われてんのかなみたいな。
その差がついたら逆にキャラだよね。
応援したくない。けど番組には必要みたいな。
でもね、そういう使い方できちゃうのがゼニクルだから。
なんか立派なプロジェクトじゃなくてもよくて、
それこそお笑い芸人さんの投げ銭に使いたいみたいな相談もらったりとか、
タレントの押し勝つみたいなこともできるし、
あとはスポーツチーム、高校生とか中学校とかのクラブチームとかの応援みたいなところでも使えたりするから。
これどうやって広げていく算段なのこれ。まずはそういう有名な人っていうかに使ってもらうのがいいの。営業次第ですかこれは。
もう全然そんな有名なところというかはやっぱり応援をされたい。
応援を資本に変えたいって僕ら表現するんだけど、つまり応援を頑張れじゃなくて応援を投げ銭にしようぜっていう。
それがもう日本だと文化あるじゃない。
同情するなら金をくれっていう。
懐かしいね君は。
同情ではないか。
同情ではない応援するなら金をくれ。
ああ新しい。そういうキャッチフレーズにしな。
そうそれいいねいいね。
トップのねフレーズはねパッとせんのよな。応援するなら金をくれ。でおなじみのゼニクルを運営する。
だからこのさ、この共産の文言を考えるときホームページから見に行ってね、なんかパッとする表現がないなって思ってたのよ。
応援するなら金をくれゼニクル。
そうだね。この配信は応援するなら金をくれでおなじみのゼニクルを運営する。
ああ。
そんな淡々としたナレーションで応援するなら金をくれっていう。
巻き戻してもう一回聞くみたいな。応援するなら金をくれって言ってるなみたいな。
でもなんかね本当そういうのが、例えばそれこそさ広がってほしいのは高校のねスポーツチームとかマイナースポーツとか応援して、やっぱりさそれを広げるためにお金が必要です。
お金が必要だけどなかなかお金集まらない。そういったところはやっぱり応援を実際にお金に変えて、そういったリーグが運営できるようになったりとか、チームがもっと盛り上がるようになったりとかしたらいいなって。
結局でもこのゼニクル自体はシステムじゃないですか。
システムだね。
だから結局知られないと誰からも見つからなくて応援集まらないから、結局SNS頑張らないとねみたいな話になってくるのかね。
そうだね、でも実際にこのゼニクルで1回ログインすると全てのプログラム見れるのよ。
何?今使ってる人?
そう、今使ってる、今応援されてるプログラムがたくさん見れるようになるから。
だからある時、例えば自分はマイナーチームスポーツやってて、ゼニクル入りました。
そうするとそのファンだけが応援するんじゃなくて、他のプログラムの応援してる人たちも実際にそこに見ることができる。
だからSNSとかだともっと広く拡散していかなきゃいけないんだけども、当然それも必要だと思うんだけど、ゼニクルに入ってる人たちっていうのは応援したい人たちが多くいるわけだから。
なるほど、そこのユーザーがいるって感じだね、プラットフォーム。
そうそうそうそう。
それさ、あ、そうですか。それ、お金と一緒に何を投げれるの?メッセージ?
今は、そう、お金と一緒にメッセージ、あのね。
あとなんか画像とかボイスとか送れるの?なんか。
いや、今はね。
ボイスメッセージとかね、送れるといいかもね。
それ面白いね。ボイスメッセージ。
的にそう、お金だけ投げたってさ、面白くないんだよね。
確かにね。
うーん。
今はね、お金とある一定の金額以上、今いくらだっけな、1000円以上かな。
応援するとテキストも送れますみたいな。
あーなるほど。
そうそうそう。
ほうほうほう、段階的に。
で、それよりも、それよりも上もね、作りたいなとも思ってるから。
うんうん。
そういう意見もめちゃくちゃ求めてて。
なるほどね。
うん。いいね、ボイスを送れるとか、画像を送れるとかね。
うんうん。
あとなんか。
リターンとかはないんだね、別に設定は。
リターンを設定することもできるって感じ。
一万円以上の応援してくれたら、サンクスボイスレターが届きます、本人から。
うんうんうん。も設定できる。
できる。
そう、そのあたりが自由に設計できてるから。
いいじゃないの。
そう、なんかホントクラファンみたいな使い方もできる。
うん。
ただ別にそれがなくても使えることができるから、気軽に応援することもできるし、
しっかりとそういった設計したことを使う、設計したもので応援されることもできるから、結構自由度高いんだよね。
ちょっといろいろやってみたいね。
うん。いやちょっとぜひやってみようやってみよう。
いろいろやってみたいんですよ。ちょっと個人アカウントもらえないですかこれ。
お、個人アカウント。よ、渡す渡すよ。
カネリン、カネリン。みんなそっち案内すればいいでしょ。
そうそうそうそうそう。
私に応援してくださる方はこちらでどうぞみたいな。
こちらでどうぞみたいな。
ボイスメモをお返ししますみたいな。
いいね。ちょっと使ってみてよ。
うん。使ってみたいんで、なんかどんな設計できるのかをね試してみたいなと。
了解です。
思ってました。
うちの担当から、至急カネリンに連絡させますので。
先週も言ってました。
俺も今言いながら、先週も俺言ってたなー思って。
上ちゃん大体速攻やってくれるけど、今回は普通に忘れたかなと思って。珍しいなと思って。
俺普通に忘れたわ。今話しててあれ?なんかこれ。
デジャブ、デジャブ。
そうそうそう。マトリックスの世界入ってんな俺。ごめんごめんマジで。
いえいえいえ。まあなんかちょっと。
ちょっと使ってみてください。
意見をねあげますわ。
エンディングトーク
よろしくお願いします。
ほい。
はい。
という感じかな。
はい。こんな感じですかね。
うんうん。
じゃあこんな感じで、落ち着き地方創生ラジオでは地方創生活動に取り組む現場のリアルをセキュララに語っていきます。ぜひ来週も聞いてください。
番組公式ハッシュタグはシャープ落ち着き地方創生。ひらがなで落ち着き漢字で地方創生です。
番組の感想はXなどSNSでハッシュタグをつけて書き込んでください。今回の話良かったな落ち着いたなという人は星5レビューをお願いいたします。
アップルスポティファイでお願いいたします。
お願いします。
それではまた一週間落ち着いて過ごしていきましょう。
さよなら。
ほい。
お疲れさま。
お疲れさま。
疲れじゃん。どうよ。
うんうんうん。あ、お便り頂いてたんだね。
あ、お便り返さないとね。次のやつ返しますか。
そうねそうねそうねそうね。
次で。
このアフタートークで返しちゃいます?
いや次のあれで。
次のあれで返しますか。
はい。
じゃあお疲れちゃいます。
お疲れっす。
どうも。
