スポンサー発表と株式会社DAOのユニークな経営モデル
かねりん
おちつき地方創生
上田敏孝
地方Web3連携協会、RXDAO代表の上田です。
かねりん Podcast Studios代表、かねりんです。
上田敏孝
この番組は、毎日いろんな地域や学校へお邪魔している上田としたがが、現場で実際に見たリアルを地方創生に興味のある人たちに聞いてもらおうという番組です。
かねりん
はい。地方創生と言ってもよくわからないので、ぶっちゃけ話をしてもらえたらなと思っております。
この配信の収録日は、2026年7月31日の深夜で、ビデオポッドキャスト会です。
そして、なんと、8月から番組にスポンサーがつきました。
上田敏孝
ありがとうございます。
かねりん
株式会社DAO。
上田敏孝
DAO。
通称DAO Inc.
上田敏孝
DAO Inc.
かねりん
さんからですね。
8月から3ヶ月間、この番組の超マイナー番組のファウンディングスポンサーということで、立ち上げ支援スポンサーみたいな形でね、入っていただけることになりましたよ、本当に。
上田敏孝
ありがとうございます。
かねりん
なんですか、この会社は。
上田敏孝
これね、僕が代表やってる会社なんだよね。
かねりん
いやいやいや、でもまあ本当にね。
上田さんの会社ですが、当然メンバー、運営メンバーね、いっぱいいらっしゃる会社なんで、皆さん、この番組に人生かけてくださって。
上田敏孝
これね、しょうみさん、僕の地方創生活動とか、教育に対しての活動って、株式会社DAO、僕はこうDAOInc.っていつも言うんだけど、DAO Inc.はあまり関係してないから、あまり絡めることもないしさ。
かなりも社団やってるけど、あんま絡んでこないじゃん、DAO Inc.がどうとかって。
そうね、なんか謎の組織みたいな。
かねりん
触れてはいけないのかなみたいな。
上田敏孝
いやいやいや、全然いいわ。
かねりん
だからなんか、DAO Inc.は僕らとしては上田の会社よなってわかっちゃいるんだけど、完全に切り離されてるんで、よくわからないよね。
上田敏孝
普段ね、DAO Inc.は、なんで株式会社DAOやってるのかみたいな。事業モデルはさ、すごい本当によくあるって言っちゃあれだけど、フリーランスの人たちにお仕事を発泄して、お仕事を受けてもらったりとかさ。
あとは本当に何でも受けて、業務委託とか順位に業務委託とかで受けたものを、実際に成果として開発したりとかしてる会社なのよ。
だからよくあるプログラミングもするし、コンサルティングもするし、いろんなことやる会社なんだよね。
かねりん
なんか面白そうね。
上田敏孝
そうそうそう。で、経営モデルをDAOでやってるんだね。
かねりん
また難しい話だな。
簡単に言うとさ、僕も今代表なんだけど、選挙して選ばれてるんだよ。
かねりん
うーん、よくわからんな。
上田敏孝
そう、だからなんか。
かねりん
選挙制度あったっけ?株式会社。
上田敏孝
ないのよ。
かねりん
その中の運用として、なんだ、トップダウンじゃないってことね。
くびりになるかもしれないってこと?
あのね、不信任案をあげれるの。
上田敏孝
で、3分の2以上可決すると僕飛ばされるというか、代表を降格させられるっていう。
かねりん
そういう規定みたいなのを内部運用してるってこと?
内部運用してるんですよ。でね。
かねりん
不思議な会社だね。
上田敏孝
僕がこういう番組やってることは知ってたわけ、メンバーたちも。
でもさ、俺が立ち上げた会社だからさ、まさかさ、自分の会社からスポンサー提案が上がるなんて俺は思ってなかったわけよ。
で、ほんと普通に毎週手入れしてたら、
ウェラさん最近月地放送で聞いてますよみたいな。ありがとうございますよみたいな。
もうなんか普通に嬉しいじゃない?前回やったメンバーに聞いてもらってさ。
で、ちょうど僕ら株式会社DAOがね、
ゼニクルっていう、それこそ社団法人のリージョンリンクとかでも使ってるけども、
上田敏孝
要はクラウドファンディングに近い形で直接応援することができるよっていう決済システムを最近開発したんだけど。
かねりん
投げ銭プラットフォームみたいなやつね。
上田敏孝
そうそう投げ銭プラットフォーム。
本当にここに結構株式会社DAOとかそこのゼニクルの運営担当者とかはめちゃくちゃ結構こう本当に命を燃やしてて。
マジでこれ本当にいいから早くもういろんな人に使ってほしいっていうところで、
広告をね色々売ったりとかしていこうとする計画を立ててたの。
なるほど。
そこにオツキ地方創生がハマりまして。
これ上田が言ってる教育現場とか地域現場とかゼニクル絶対相性いいし、
そういう学生の人たちもそうです。地域の人たちにもやっぱり応援するために使ってほしいと思ってるから。
オツキ地方創生のスポンサーになるっていう提案が上がってきたのよ。
かねりん
なるほど。上田の一人デッキレースじゃなかったんだ。
上田敏孝
全然違う。
違ったんだ。
上田敏孝
僕ら運営メンバーから上がってくるとそれを議決権を持ってるメンバーが要は投票して決めるのね。
かねりん
上田のもうはいこれでバーンじゃないんだ。
上田敏孝
そうそうそうそう。
その決める投票した結果スポンサー決まったみたいな。
かねりん
すごいじゃない。
そうなんだね。
かねりん
だからなんか上田の会社で上田の会社からスポンサーはいはいはい。
はいデッキレースみたいな感じかと思ってたんだけど違うんだ。
上田敏孝
違うのよ。
かねりん
なんかありがたみが5倍増しぐらいになった。
上田敏孝
そうだからなんかね本当に結構まあ言ってもまずは3ヶ月それこそ本当にこの番組。
まあ僕からしてもさやっぱりね自分の他の自分が代表やってる会社からスポンサーでお金も入れてもらって。
でその分ある種僕もね責任感ですよやっぱり。
だってこれで僕がさちゃんとおつつき地方創生本気でやらなかったら俺クビになる可能性あるからね。
いやまあそうよな。
かねりん
何してんねんお前って。
このスポンサーがために上田CEOクビみたいな。
上田敏孝
そうあるあるあるある。
マジであぐらかけないからうちの会社。
かねりん
そんな殺伐とした会社やってんだね。
上田敏孝
なんかね何だろうやっぱり株式会社DAOはちゃんと実業である種別にさ表現を恐れずに言うけどちゃんと稼いでいこうって会社だから。
かねりん
利益をね。
上田敏孝
そう稼いでるから僕は地域支援だったりとか教育支援ができたりするじゃない。
かねりん
言ってるやつだ。
余裕がないとできないっていう。
上田敏孝
そうそうそうそう。だから本当ここはもうビジネスの領域の人たちなんで。
かねりん
ゴリゴリビジネスマン集団なんだね。
上田敏孝
ゴリゴリだから8月以降ねあのゲスト出演なんかもあるって話なんでちょっと僕は今からちょっと先々恐々と。
いやいいっすね。
かねりん
ちょっと台本もデキレースも禁止の番組なんでね。
上田敏孝
そうね。
かねりん
ずっと干されていただいて。
上田敏孝
俺めちゃくちゃ肩に狭くなったりとかしてね。すごいですねとか言って。
かねりん
泥立場から何言ってんだみたいなね。
上田敏孝
まあでもそんなね通常の株式会社ダオのメンバーとどんな接し方してるのかなんかもみんなに見てもらえて嬉しいなと。
かねりん
それいいなあ。なんかどうしてもさ地方創生一般社団法人の顔だけだとさ。
上田敏孝
うんうんうん。
この人なんかこれで生活できないだろうし。
かねりん
何やってる人なんだろう怪しいなみたいなのがあるからさ。
そういう面でもいいかもね。
上田敏孝
まあそうだね。
かねりん
こういうことやってんだねみたいな。
上田敏孝
確かに。
今日も打ち合わせで怪しいって言われたからね。
かねりん
誰で誰で。
上田敏孝
なんかねあのそれは結構IP系の会社さんとちょっと打ち合わせしたんだよ今日。
かねりん
はいはいはい。
でその時にあのやっぱ僕らさ民間事業者さんからの共産とか応援とかこうある種こう一緒に巻き込んでいくことで地域とか教育の教育投資率を高めようとか民間地域への投資率を高めていこうっていう団体をしてるじゃない。
上田敏孝
でその話をしたらまじっすかみたいなそんな会社見たことないっすよみたいな。
いやなんかもう。
かねりん
事前事業っぽくてね。
上田敏孝
そう上田さん怪しいみたいな。
怪しいよね。
上田敏孝
初対面の人に初対面の人に言うねえと思いながら。
かねりん
初対面なんだ。
上田敏孝
初対面初対面。
でも実際株式会社ダオでだから僕はちゃんと余裕を持って実業で稼いだそのお金を地域とか教育に投資できてるっていうのは僕がやっぱ無償で動けてる理由っていうのはやっぱ株式会社ダオでちゃんと稼げてるし。
かねりん
なるほどな。
上田敏孝
ちゃんと生活ができてるから。
かねりん
じゃあどんなことで稼いでるのかをちょっと掘らせていただく機会になったわけだこれ。
上田敏孝
そうだね。
かねりん
後悔させますよ。
上田敏孝
いやいや何よ。
お前が見ようとしてるとこ別に何もねえよ。
いやでもねメンバーやっぱね触れてほしいね。
おもろいメンバー多いから。
かねりん
じゃあちょっとまたおいおい絡めるの楽しみですね。
はいぜひぜひよろしくお願いします。
「支援」ではなく「投資」としての教育活動
上田敏孝
さあ早速始めていきましょうか。
かねりん
ほいよ。
上田敏孝
でね今日はちょっとその教育投資率の話になるんだけれども。
かねりん
難しい何教育投資率。
上田敏孝
教育投資率何かって言ったら要はその。
かねりん
するしそうになった。
上田敏孝
僕らがさシャタン法人が一番やりたいこと何かって言ったら別に教育とか地域に対して支援をしたいわけじゃないの。
よくあるただなんか優しく接すればいいとかなんとなくご要求してますじゃなくて。
それにはちゃんとした明確な理由があって過去の落ち着きでも話したけど。
まあ言わば今の10代の子たち中学生とか高校生とかはこの先50年後とかね。
今の日本や世界を引っ張っていくリーダーになっていく人たちじゃない。
かねりん
そうね未来のリーダー。
上田敏孝
そう未来のリーダー。
だからその未来のリーダーに対して僕はただで接してるんだけど別にボランティアとかね支援でやってるわけじゃなくて。
かねりん
違うんだ。
上田敏孝
そう人に対しての俺は投資なのよ。
かねりん
あーもうねわかんないな難しいね。
どう違うのみたいな。
上田敏孝
だから要はさ支援はさコミットしないじゃない。
かねりん
コミットしないどういうこと。
上田敏孝
つまり支援するっていうのはその人が喜んでくれればいいから優しくするわけで。
かねりん
横文字を全部否定していくよもう俺は。
いいよいいよいいよ。
コミットって何。
上田敏孝
言われるからまたプロデューサーにさ。
わかんねえんだ横文字って言われるから。
かねりん
わかんねえんだって言われるからさ。
上田敏孝
カネリンが横文字チェッカーで言ってなそうしたら。
かねりん
最近俺もなんか微妙に横文字使い始めちゃったりしてるからさ。
上田敏孝
いやあるのよお互いに無意識にカネリンもさわかり始めてるじゃん。
かねりん
アジェンダコンセンサスアグリーみたいな。
こんなこと誰も言わねえよって誰かに言われたな。
コンセンサスアグリーでみたいな。
何それ何それって昭和の異物みたいなこと言われてる。
上田敏孝
気をつけよう気をつけよう。
地方産生落ち着けなきゃいけないんだから俺らね。
かねりん
なるべく日本語でね。日本語で言ってもなんか四字熟語みたいなの。
上田敏孝
さっきのなんだっけ教育投資みたいな。
教育投資。
かねりん
何みたいな。
日本語どこに出てくるの。
上田敏孝
それは分かれたら別に。
かねりん
分かりにくい言葉はなるべく込ませていただきますよ。
上田敏孝
解説していきますよ。
要はさ将来50年後とか。
かねりん
何が違うのかなっていう。
投資だと。支援じゃなくて投資っていうね。
上田敏孝
支援はさ優しくすればいいのよ。
シンプルに言うと。その人の人生とか関係ないじゃん。
優しく接すればいいだけ。
上田敏孝
つまりそれは見返りも求めないし。
ただその人たちを優しく包んであげるとか守ってあげるとかサポートしてあげる。
上田敏孝
そういう考え方だと俺は思ってるわけね。
投資っていうのは俺は何を考えて今の学生たちに制してるのかって言ったら
この子たちを一人でも多く
この社会の中で生きやすい世の中を作りたいわけよ。
俺らが大人になった時にさ
多くの大人たちがさ
お前ら何も分かってないって
潰してくるわけだよね。
かねりん
なるほどね。
上田敏孝
潰されてきたわけだよ。
結構潰されるよ。
かねりん
リアルタイムで潰されてるもん俺とかも。
上田敏孝
でしょ?
かねりん
マウント合戦じゃん大人は。
いやそうなんだよ。
かねりん
知らないよみたいなね。
上田敏孝
カメリでも潰されるんだね。
かねりん
こんなこともできないのみたいな。
だって俺なんかさできないことなんか多いじゃん。
かねりん
それで言われたらもうね。
ビジネススキルゼロじゃん。
常識もないからさ。
ホントできないのよ。
かねりん
何も。
それで来られたらまあ
その尺で来られたらね。
6人メールも打てんし
かねりん
6人ビジネスマナー知らんし
名刺の渡し方すら分かんないから俺。
事前にね
なんかちょっとちゃんとしたとこ行く時
YouTubeで名刺の渡し方講座とか見て。
上田敏孝
もうね逆にすげえわ。
ちょっとエアーでやってみたりしてさ。
かねりん
でも当日なんか緊張しておかしくなったりして。
上田敏孝
変な馬鹿。
馬鹿、ああみたいな。
だから向こうがなんか戸惑ってんだよな。
かねりん
ここでこう来るはずのものが来ないぞこの人みたいな。
上田敏孝
普段と違うぞみたいな。
ああってなったりとかするマウントを感じるわけですよ。
かねりん
僕でもね。
上田敏孝
これは普通にねやっぱり
僕らが社会人になった時もあったしさ。
でなんかそれを習っていくことがあるし
当然歴史をなぞるとかね。
歴史を勉強するとか歴史を知るっていうのはとても大切なこと。
でも未来を作るっていうのは
その人たちにしか作れないものがあるわけじゃない。
だからそこがちゃんと生きやすくするために
僕は今の10代の子たちをもっともっと強くしていきたいと思ってるし
いろんな経験をして
いろんな人たちと子供の時から出会わせて
で実際に社会に出て
その子たちが大人になる時に
めちゃくちゃしっかりとつながりも経験も
僕らの2倍3倍蓄えた新しい
本当に強い
めちゃくちゃ今までと違う日本人が生まれると
俺は思ってるわけよ。
その子たちが歴史を変えてくれると思うし
その子たちの時に僕は
もう一度日本人って最強に強いっていう風に
僕はしたいんだよね。
かねりん
日本人最強に強い。
上田敏孝
昔のさ
日本ってさ
よく言うじゃん
上田敏孝
めちゃくちゃすごかったって
かねりん
大和魂
そうそうそう
かねりん
戦争時代
あるんだよ日本人は
かねりん
ハートがね
上田敏孝
ハートがね
それは別に日本だけじゃなくて他の
要は国民の人たちと国とかもあるわけだよね
でもなんかそれをさ
僕が投資って言ってるのは
その子たちの未来の人生を本当に変えようとして
活動するんだよね
かねりん
なるほどね
そういうことなんだ
その子たちの未来まで責任を持つみたいな
上田敏孝
そうだよ
責任というかさ
その子たちに未来をまじまじと見せてる
例えば
リージョンリンクに参加してる
それこそさリージョンリンクあるじゃない
イベント
かねりん
リージョンリンクね
上田敏孝
実際に
かねりん
ビジネスコンテスト
上田敏孝
ビジネスを実際に作ろうっていうプログラムで
東京とか大阪とか地域関係ない
学生の子たちが
実際その全然違った地域に魅力一つで繋がって
自分の力で地域の人たちとか自治体さんとかと
直接繋がってビジネスを作っていく
今まさに
上田敏孝
実際にフィールドワークという形で
この夏休みの期間とかを使って
今もね北海道に行ってるメンバーがいたりとか
上田敏孝
ちょうどこの番組が配信される時とかも
仙台に行ってたりとか
僕も来週は佐賀に行くのよ
かねりん
佐賀県ね
上田敏孝
佐賀県にね
行ったりとかするの
なんかそういうふうに
いろんな地域に行く人たち
そのリージョンリンクで参加する時も
メンバーの時に
上田敏孝
君はあと何年で社会人になりますかって俺は言うわけ
大体参加するのが今高校1年生とか2年生だから
大学の卒業とかも含めるとあと5年とか
そうだね
上田敏孝
つまりあなたの学生生活って
もう折り返し終わってるよって
社会人になった後
君はいくら稼ぐんですかと
どういう生活するのと
一人ぐらいするのって
したら新卒で入ったりとか
中途で入ったりとかして
収入がいくらぐらいもらえて
どのぐらい税金で抜かれて
どのぐらい家賃払って
上田敏孝
気づいたら自分の手取りこんぐらいしかなくて
そん中で貯金もしなきゃいけない
保険も入んなきゃいけない
車持ったら車のローンも払わなきゃいけない
車の保険も払わなきゃいけない
じゃあいくら残るって
みんな口を揃えて言うの
全然残んない
めちゃくちゃ不安だって
そこから改めて今の年齢に戻してあげるんだね
じゃあ君何したいって
そのまま未来になって
社会人になってそこに気づくのか
今気づいた自分は今からこの5年っていう
学生生活もめちゃくちゃ大変だぞと
それもちゃんとこなしながら
未来を変えたいかどっちだっていう話
かねりん
先に気づかせてあげるみたいな感じ
タイムマシンじゃん
「探究公害」の現状と上田の怒り
上田敏孝
まさに本当にタイムトラベルさせる感じだよね
てか今日はさ
かねりん
この話ゆるっと始まってますけど
なんか上田が始まる前に
今日どうしても言いたいことがあるんだっていう
なんか熱了解でしょ今回は
上田敏孝
そうだよ
かねりん
今日のテーマコール頂いてないですよこれ先生
このテーマコールは
上田敏孝
探究郊外ですよ
かねりん
先生自走っちゃってさ
マモクソもヘッタクレもあったもんじゃない
ちょっと待って
ごめんごめん
かねりん
探究?
上田敏孝
探究郊外
かねりん
なんすかそれ
上田敏孝
実はこの話も全部繋がってくるんだけども
つまり僕はそういう風な思いを持って
上田敏孝
その子たちの未来を変えるために投資してるわけ
かねりん
郊外って何?
上田敏孝
で郊外っていうのは
簡単に言うとというか
かねりん
どういう字?
公園の公にさ
上田敏孝
障害の
障害のじゃない
郊外本当に外ですよ
かねりん
郊外って環境問題みたいな話じゃん
上田敏孝
そうそうそうそう
探究活動の外みたいな話
上田敏孝
そう
でこれが
ちょっと前7月の15日の記事なんだけども
上田敏孝
濱田さんというジャーナリストの方が
かねりん
はいはいなんか記事が
上田敏孝
記事が
かねりん
燃えてるんだねなんか
上田敏孝
燃えてるというかかなりこの教育業界には激震というか
注目されている内容があるわけだよ
その内容っていうのが
簡単に言うと高校生の探究学習
今高校生たち高校の授業の中で高校生の探究学習するけど
実際は外部に丸投げしているばっかで
でそれこそ名門コーダーあればあるほど
もう外部にどんどんどんどん投げていって
で結果民間事業者とか迷惑だと
かねりん
迷惑してると
上田敏孝
その生徒たちが急にお店に連絡してきてね
話聞かせてくださいって言って
かねりん
はいはいはい
上田敏孝
でポイントの取り方も分からないじゃん
メールの取り方も分からないじゃん
そこの教育を学校もせずに
そのまま民間につなげて
で正直迷惑だって言って
で僕も最近学校回ってて
上田敏孝
その探究校外の話で
生徒が一生懸命外に繋がろうとしたけど
もうお店の人が高校生って名乗った瞬間に電話切っちゃうみたいな
かねりん
あーはい来たみたいなバーンみたいな
またかみたいな感じなのかな
上田敏孝
そうそういう事態にさえなっているのよ
かねりん
そんな暇ねえんだよこっちはみたいな
そういうこと
上田敏孝
そうそうで
結果ねその国
色んなSNS上だとさ
話が出てて
じゃあそれって国が悪いんじゃないのか
教員不足だからそもそも生徒たちをしっかりサポートしてできない
サポートしてできないから
それってそもそも教員不足にしてしまってる文科省が悪いんじゃないのとか
かねりん
文科省はいはい
上田敏孝
そういう話になってたりとか
そもそもなんかこういうのを社会に丸投げするのが間違ってるとか
色んな話が出てくるわけだよね
かねりん
この記事で色んな意見が出てきてるんだ今
上田敏孝
そう
かねりん
SNS?
上田敏孝
SNSね
かねりん
Xとかで
上田敏孝
Xが特にねすごいね
かねりん
最近頑張り始めたXじゃん上田も頑張り始めた
上田敏孝
頑張ってるよ
嬉しいのよあの嬉しくなっちゃった本当に
何が?
上田敏孝
なんかやっぱりさ本気でXやるとさ地方創生活動頑張ってる人とかさ
僕ら以外にこんなおもろいプログラムあるんだなと思ったりとかするわけ
かねりん
発見があるんだちゃんとね
上田敏孝
発見がある
かねりん
承認要求おじさんじゃないんだ上田
上田敏孝
違う違うやっぱりさどちらかと短期おじさんだからさ
かねりん
いいねの数に一気中してんのかと思ってたよ俺は
上田敏孝
いやいやいや
あのねいいねはいいねもらえたら嬉しいよ
いいねもらえたら嬉しいけどさ
なんかよくわかんないアカウントにいいねもらっても
別にお前にいいねって思われたくねえよって思っちゃうわけよ俺は
上田敏孝
よくわかんないアカウントね
そうそうそれよりもさなんか俺が知ってる人とかさ
あ探求とかそれこそ地方創生頑張ってる人とか
いいねついたりとかコメントで返信もらったりとかさ
そういうちゃんと対話ができてる瞬間がやっぱめちゃくちゃ気持ちいいよね
つながってる感じ
そういうのに使えるんだXは
上田敏孝
使える使える
かねりん
そんなXで大炎上してると
上田敏孝
そう炎上だねしてるわけだよ
かねりん
そこはなんか静観してたんじゃないのでも今までこの件については
上田敏孝
そうだねやっぱりそのいろんな見方をする人がいるし
別にXで語ることで何か変わるわけでもないし
かねりん
Xなんかで語ったとてみたいな
上田敏孝
だと思うよ本当に
だからこの落ち着きで語るってこと
上田敏孝
そうインプレッションは確かに稼げるかもしんない
俺が探求公害のこと口にしたらさ
かねりん
はいはい僕は炎上させますよ
いらんこといって
上田敏孝
でもなんか絶対違うのよ
俺が伝えたいのは声で伝えたいなと思ったから
かねりん
すごいね
上田敏孝
今日までのミーティングとかもめっちゃ思ってることあるけど
もう今週金曜日金曜日今日収録するときに俺は全部言うんだって
かねりん
溜めてたんだここに
めちゃくちゃ嬉しいねそれじゃないですか
まさにそうして欲しかったよ
なんかもうこれを喋りたいんだよっていうのをぶつけてもらうのがいいじゃん
いやこれ本当今日はそういう回だね
かねりん
もうちょっと最終回になるかもしれないってことだな
最終回になるかもしれない
かねりん
言い過ぎてね
言い過ぎよ
上田敏孝
まあね俺からしたらね
かねりん
そうそうそうそう何をそんなにね
何をそんなにこう怒ってみえるんですかっていう
怒るポイントなのこれ
上田敏孝
ふざけんなって話だよ
かねりん
怒ってるね
まず誰に怒ってるのこの記事書いた人に怒ってるの
上田敏孝
いや全然その濱田さんのことが別にいいとか悪いとかない
はいはい
かねりん
ジャーナリストの人ね記事書いた人
上田敏孝
もう俺は今の大人たち全員に問いたい
子供なんだと思ってんだって
上田敏孝
お前らが死んだ後にこの日本と世界引っ張っていく人たちなんだよって
宝なんだよって
学校が育てればいいとか国が育てればいいじゃねえだろって
俺らが全員で育てなきゃいけないし
俺らが全員でその子供たちに投資しなきゃいけないんじゃないのって
そんなに忙しいんかって
確かにお店に電話があって邪魔かもしんない
でもね結果お店だってお客さん商売だったりするわけじゃない
会社だってお客さん商売だって
BtoBで会社と会社で取引してますよって言ってても
上田敏孝
そこにはそこの社員や家族が人が移るわけじゃない
自分たちが子供から大人になった時に感じた
嫌な体験っていうのはあなたたちは今SNSでやってるんだよって
かねりん
SNSは何どういうこと?
上田敏孝
つまりSNSでそういうのは迷惑だとかこういうことがおかしいとか
SNSでそういう声が上がってんだ
上田敏孝
つまりそれってどういうことかって言ったら
もっともっと社会と教育の隙間が空いていくわけだよ
今日の話の冒頭に教育投資の話をしたじゃない
だから日本は教育投資率が低いって言われるんだよ
先進国含めてフィンランドとかも
多くの国がこれから先の未来を作る国を作ってくる
この10代の子たちにお金を投資してるわけだよ
いろんな民間事業者が
日本はそれを投資してる先進国の中でも後ろから数えた方が早いわけですよ
かねりん
そんなに遅れてんのね
そうそうそう
かねりん
教育投資率高い方がいいんだ
上田敏孝
教育投資率が高い方が
その方がシンプルに教育をする
ある種学校だけに任せるんじゃなくて
そのぐらい社会も一緒に子どもたちを育てようって
かねりん
そういう指標なのね
なんか自分たち関係ねえしみたいな感じだね
今回のSNSで
国ちゃんとしろや先行ちゃんとしろや
親ちゃんとせやみたいな
上田敏孝
いや本当本当本当
かねりん
迷惑かけんなよ俺にみたいな
上田敏孝
そう
かねりん
買い物扱いだね
上田敏孝
それって違うじゃんって俺は思うわけだよね
だってそのこれから先のさ
その子たちが20代30代40代で上がっていく中で
多くの経験を積んで
そして今の日本を今の世界をさらに変えていってくれる宝なんだからさ
かねりん
宝ね
別にお金を投資しろって言わないよ
上田敏孝
俺も別にお金投資してるわけじゃないじゃん
じゃあお金じゃなくて何投資してるの時間投資してるんだよって
かねりん
時間ね
上田敏孝
30分話聞いてたって確かにメールの送り方も分かんない
話し方打ち合わせの仕方も分かんない
当たり前じゃんってひなどりだぜって
何も経験してないんだから分かるはずないじゃんって
かねりん
ひなどりのままいったらこういう大人になるんだぜ俺みたいな
ちゃんと教えてやらないとこんな大人が増えるんだぜって
上田敏孝
そういうことだよ
それが学校やらなきゃいけないっていうのが違うやんって
そこで自分が投資できる領域だと思ってさ
周りの学校の子たちとか連絡来たら逆に喜んでさ
やってやろうよって話なんだよね
かねりん
なるほどね
街でみんなで育てていこうよ子供みたいなこと
上田敏孝
そう昔はさ
あったじゃんそういう時代だったじゃん
かねりん
雷親父みたいな近所の
近所のおじさん怖いおじさんみたいな
上田敏孝
みんな挨拶してとかさ
赤ちゃんが泣いたら横のおばちゃんが助けに来るとかさ
文句言ってばっかじゃないみんな
上田敏孝
いやほんとだよ
かねりん
うるせーよって黙らせろガキみたいな
上田敏孝
ほんとよほんとよ
かねりん
言われるそういうと
大人全員が子どもに投じるべき「時間」
上田敏孝
あのうちの子が
ママと娘がたまにスーパー行く時に
めっちゃおじさんに怒られたみたいな話聞くんだよ
かねりん
やっぱおじさんなんだ
上田敏孝
俺がいる時は声かけないくせになんやねんって思いながら
そっか弱いものいじめみたいな
上田敏孝
弱いものいじめだよ
なんでそうやってこう日本は
若者を生きづらく生きづらくさせようとしちゃうんだろうなって
かねりん
なんでなんだろうね
余裕がないんかね
上田敏孝
余裕がない
まあでも多分それは
上田敏孝
支援しなきゃいけないとか
さっきカネリンが言ってたようなさ
上田敏孝
他人事
これはマジで一つあると思うんだよね
自分の人生と関係ないと思っちゃってんだよ
かねりん
そうだよね
上田敏孝
もしかしたら今聞いてる人も関係ねえじゃんと思ってるかもしんない
かねりん
割と俺もそっち派だからさ
あんまり関係ないじゃん
外にも出ないしさ
俺の人生の邪魔しないでくださいとか言っちゃってさ
だからそういう面で言うと
つながりがないから
関係ねえやつのところに
俺の大事な時間を使ってるほど余裕ねえんだよこっちは
でも余裕がないってことなんだろうなって思って
その上田の言ってる
稼いでるから俺はできるって言うじゃん
そういうのもあるんだろうね
お金とか時間とか気持ち的な余裕がないのかな
上田敏孝
そうだよな
俺もラーメン屋やってたらぶち切れちゃうかもしれない
上田敏孝
忙しい時に電話してきやがってって
ラーメン食ってから言えみたいな
上田敏孝
でもさ
それはいいよね逆にね
かねりん
それも一個の教育というか
上田敏孝
でもそういう視点で接してくれる人の方が俺はいいと思う
かねりん
ある意味教えてあげてる愛を感じる
食いに来いお前バカ野郎
上田敏孝
向き合ってるじゃん
向き合ってないのに言うのが違うのよ
かねりん
散々向き合ったんじゃないのでもなんか
もう本当に毎日毎日電話かかってくんじゃないの
みめきーんってまたバーンって
てめえの学校で教えろみたいな
上田敏孝
あるかもなあるかもな
かねりん
バカ野郎みたいな
上田敏孝
あるかもしれない
なんかいろんな怒りがあるのかもなって思った
上田敏孝
そこにはさ確かに確かにだよ
俺もさいろんな生徒さんとかと接してて
なんでそうなっちゃうのかなみたいな
なんでここで逃げちゃうのかなとかあったよ
学生さんがね
でもしゃあないじゃないけどさ
かねりん
逃げちゃうか
上田敏孝
それもまた経験じゃん
逃げるってどんなことなの
上田敏孝
逃げるって表現しちゃうと何かに逃げるとかじゃないけど
例えば僕リージョンリンクやっててさ
かねりん
リージョンリンク
上田敏孝
これ参加費ただなわけだよ
かねりん
はいはいリージョンリンクは
いろんな地域回ってビジネス考えるやつね
そうそうそう
かねりん
参加費ただ
上田敏孝
つまりフィールドワークもただで行けちゃうわけ
かねりん
パリもね
上田敏孝
パリもね
かねりん
僕も行けますかパリただで
引率します
上田敏孝
引率してくれたらただで行けるよ
かねりん
どっちかっていうとされたい方だけどな
経験積ませてもらいたいっす
社会人バージョン欲しいなリージョンリンクの
上田敏孝
社会人もできるよ
なんかね今リーダーたちがなんかオジサンズ作るみたいなことで
わちゃわちゃしてて
でも途中で逃げちゃいそうだからやめとこう
でもさ実際なんかやっててフィールドワーク行って
上田敏孝
ビジネスアイデア考えなきゃいけないのに
なんかあの手この手の理由を使って辞退することがいたのよ
かねりん
ただ旅行しに行ったみたいなこと
上田敏孝
そういうことそういうこと
おい絶対そうやんって言いながら当時事務局で
これ絶対そうやんみたいな
かねりん
なるほどな
それが気が変わったのかもね
なんかちょっとちゃうなみたいな
上田敏孝
あるあるあるあると思う
まあでもそれでね数十万このね
ロスしたのはすごい僕は勿体ないなと思ったわけよ
だから
かねりん
何が勿体ないその子が
上田敏孝
お金が勿体ないと
かねりん
お金がね
うちの教会ですか
上田敏孝
そううちの教会
かねりん
おい返せ金バカ野郎
上田敏孝
そういうことほら
なるなるなる
かねりん
っていうか院卒の先生だとかね
みんなの時間とかね
かねりん
気持ちとかね
それはやっぱりあるし
上田敏孝
そこに対してだから俺は工夫する
ルールを工夫したりとか
やり方を工夫したりとか
もっとお金をうまくコストを効率的にしながら
ちゃんと本気の子たちにお金を渡せるように
お金でしっかりと投資できるような
ルールに変えたりとかする
かねりん
だから途中で辞退する人が生まれないような
選抜というか
そういうこと
かねりん
仕組みを変える
そういうことそういうこと
上田敏孝
だから受け入れは全然やめないし
かねりん
そもそもそれでバカ野郎もやめだってなるんじゃないと
上田敏孝
そう
それがだから逃げちゃってるよねって話で
上田敏孝
だからそれを切ることは簡単じゃん
繋ごうとしてる手を離すことはできるけれども
ではなくて経験がある大人なのであれば
そこは工夫して
上田敏孝
もっと子供たちを巻き込んでいけるように
考えることができると思う
かねりん
もうさ
なんでラーメン屋っていいのかと思ったらさ
俺小学校の時の職業体験ってのあったのよ
上田敏孝
あーあるね
かねりん
それラーメン屋やったのよ
行ったよ俺
上田敏孝
またさ
なんか大体あれだよ
なんか保育園行くとかさ
ラーメン屋選ぶやつおるの?
かねりん
近所のね
よく行ってたラーメン屋でさ
そこでもうさ
結構トラウマになってんのよ俺
上田敏孝
なんかめっちゃ怒られたんだ
かねりん
そうそうそうそう
小学校4年生とかよ
上田敏孝
いや激怖激怖
かねりん
でラーメン屋でさ
なんかメニュー取れつって
なんかこの紙の伝票で
かねりん
〜ラーメンと〜ラーメン
つってみんな言ってんじゃん
味噌と醤油なんとかチャーハンとかって言ってんじゃん
で真似するじゃん
味噌ラーメンと醤油ラーメンとかって言って
醤油ラーメンじゃねえだろ
お願いしますだろ
とかって言って
怖っ
かねりん
お願いしまーすみたいな
上田敏孝
マジで?
かねりん
もうトラウマやな
こうやって出てくるぐらい
10歳ぐらいだろうね
上田敏孝
そりゃトラウマだわな
かねりん
でも今なんか嫌な思い出って言うより
なんかちょっと社会の厳しさじゃないけどさ
を知ったなーっていう
かねりん
ポジティブに捉えてんだけど
向き合ってくれてんじゃん
向き合ってくれてんのかな
小4に対して何も教えずにいきなり
お願いしますだろ
上田敏孝
まあまた当時と時代もね
少しねあれかもしれんけどな
まあそうだね
かねりん
まあでもなんか
そうだよなと思ったし
ミスると怖いんだなみたいな
かねりん
いつも客だから優しくされてたんだみたいなのとか
色々思ったよね子供の中で
色々気づくんだ色々気づくんだ
上田敏孝
いやそれは良い経験だよね
かねりん
たった一日二日のそういうのでもね
そういう向き合ってくれなくなっちゃうと
なんか門前払いされるとそういう機会もないんだなってふと思ったね今
上田敏孝
いやそういうことそういうこと
なんかだから僕はさ確かに
このカネリンと言われてさ
まあ確かになって俺思うのは
なんかやっぱりね今の仕事だと余裕がない人もたくさんいるじゃない
だからやっぱ何回も毎日毎日連絡が来たら
いやうざいなんやねんこいつらと
もっと考えてこいって思うかもしんないけど
でも向き合うことはやめないでほしいんだよね
かねりん
向き合うってのは相手にするってこと?
ちゃんとその何回もかけてきてる相手はみんな違う人だから
上田敏孝
いやもう工夫をすればいいと思うのよ
かねりん
もうあのなんか音声ダイヤル導入するとかね
上田敏孝
そうそうそう例えば探求希望の方は1番押してくださいみたいな
かねりん
でそこでなんか質問の言われて答えられないと繋がらないみたいな
上田敏孝
めっちゃいいめっちゃいいねそれね
かねりん
サービスは
上田敏孝
めっちゃいいね
かねりん
配ったらどうよそういうサービス
探求で
BBじゃない
上田敏孝
いやでも本当にそうだよね
だからなんかそういった部分だと
なんかやっぱりそういう余裕が
ある人ない人関わらずでもやっぱ接する時に
もしかしたらさその接した男の子や女の子がさ将来ね
めちゃくちゃ本当にこういう方を引っ張ってくれるリーダーになってくれるかもしれないわけじゃん
かねりん
絶対そうよな
上田敏孝
って思って接してほしいなっていう
かねりん
ラーメン屋で怒られたあの子が今これですよ
この子ですよ
別に何者でもないけどさ
上田敏孝
天使今あれでラーメン屋の天使もあいつか
かねりん
あいつかエモいな
上田敏孝
エモいなエモいよ
かねりん
見えるといいよなって思った今ちょっと
見えないからさ
どうしてもなんかその点でしか考えられないんじゃない
上田敏孝
確かに確かに
かねりん
その子がどうなってっていう軸で上田は見てるから見えるから
なんかそういうことできるけどさ
毎日電話かかってくる人ってもうその一瞬だけの付き合いだからさ
はいぺっぺーってなっちゃうのかなって
上田敏孝
もったいない
とてももったいないよ本当に
それが結果ね
それでその子たちが本当に頑張ってくれて日本のGDP上がった結果
俺らおじいちゃんだったら楽した生活できるから
かねりん
まあそうだよね
一人一人はなんか舐めた感じでうぜえなって思うかもしれないけどさ
思うね
かねりん
絶対心にトラウマが残ってさ
トラウマっていい意味でも悪い意味でも
あなたの一言一言がその子の人生変えるよね
変えてあげてほしい
上田敏孝
本当に変えてほしい
それが日本人はできるはずだから
かねりん
ラーメン食いに来いよってバカ勝手めーつって
上田敏孝
いいじゃん
かねりん
食ってから物言えバカ野郎
上田敏孝
まずは食いに来いよ
かねりん
すごい教育になるよな
上田敏孝
でもやっぱり探求教育って僕はそういうことなのかな
社会を知るってそういうことなのかな
かねりん
そうだよねそうだよね
そういう風にいっぱいやってほしいよね
上田敏孝
そうそうそう
リージョンリンクでの途中辞退と仕組み改善
かねりん
めちゃめちゃ熱いじゃん
お前よって電話かけてきてんじゃねえよお前
上田敏孝
そういうことよそういうこと
かねりん
食いに来いよお前
その後時間とってやるよ
上田敏孝
いいよそりゃいいよね
かねりん
ちゃんとお前うちのフルセット食ってけよお前
上田敏孝
いいねちょっとチャーシュー一問おまけしてくれたりとかしてね
かねりん
しっかり加算されてんなりょうきん
これが社会だよって
かねりん
このチャーシューいくらかわかるかげんかって
それも勉強だよね
上田敏孝
それそこまで向き合ってたら
それやっぱりその向き合い方の工夫なのよ
かねりん
そうだよね
でもそんなことやってらんねえよなのかな
余裕ねえよなのかな
余計なことしたくないのかな
上田敏孝
多分関心がないんだよね
でも本当はそんなことないと思うからね
かねりん
本当はって何
その人たちもすれちゃったってこと思う
そういう社会を見てきてるじゃない
上田敏孝
だって俺らの社会のときはそうだったじゃない
そんな探究学習で大人と子供がつながらないのはないじゃない
かねりん
ないねせめて職業体験で怒鳴られるぐらい
上田敏孝
そうそうそう
だからさ多分その人たちからしても
そういうことを学校がやってて連絡かけてきたところで
なんなんだこいつらうざいなぐらいしか思わないんだよ
だって自分が経験してないから
かねりん
またなんかちょっとやらされてる感出てるのもやなのかな
上田敏孝
そういう学校もあるだろうしね
かねりん
学生側もなんかちょっと言われたんで電話してますぐらいの
上田敏孝
でもね外に対して
俺はいろんな生徒たち見てきたけど
外に対してアクションするやつは結構本気だよ
かねりん
そうなんだ
上田敏孝
結構ちゃんと考えて
でもねちゃんと大人の皆さんわかってくださいこれは
これはもうわかってもう俺のほうからお願い
あのね日本語なんて知らないのよ学生は
どういうこと
綺麗な言葉遣いなんてわかんないから
はいはいはいはい
上田敏孝
あなたたち15歳16歳の時に綺麗な日本語でけっこう話せたって
話してないでしょって
かねりん
話してないもう
また自分の話になっちゃう
自分は今でも話せてないっす
なんだこれうんこみたいなさあとかって
子供のうんこしっこみたいなのがここまできちゃってるからさ
上田敏孝
面白い
だからさわかんないんだよ
でもねちゃんと目を見て向き合って見てほしい
あのね思ってるものがあるの
それが言葉にならないわけ
あるんだ
上田敏孝
あるあるある
かねりん
授業だからやってるだけだろみたいな冷めた感じもあるんじゃない
上田敏孝
そういう冷めたやつは外にコンタクトしない
してこないできない
かねりん
じゃあ電話してる時点で割と筋があるんだ
上田敏孝
思ってるよでもね言葉にならないの
だって初めての電話だよ
探究学習の課題と社会全体の関わり方
かねりん
緊張してるんだ
上田敏孝
緊張だよ台本なんてあったってタジタジだよ神々だよ
それは大人のみんなからしたら何言ってるのこいつ何話してるんだってなるかもしれないけど
それあんたら15歳の時まで生きてないでしょって
かねりん
可愛いなって言ってちょっとやってたってちょうってことね
上田敏孝
そういうことだよ
かねりん
そんな感じなんだ
上田敏孝
でもその一本の電話でさもう二度と外に電話するのやめようと思っちゃう子いるから
かねりん
そうだよな引きこもっちゃったりね
そうだよそうだよ
かねりん
トラマがあるもんな
上田敏孝
本当それ生んじゃったら本当に日本の大切な宝がさ減ってくと思うよ俺は
この少子化の時代にね
で結果だって俺らがおじいちゃんぐらいになった時にさ
年金もらえねえだあだかんだ言うんだろって大人たちは
そん時誰に養ってもらうんだよってあんたらが冷たくしてる子供たちに養ってもらうんだよ俺らはって
かねりん
クソ吹いてもらえなくなるぞお前って
上田敏孝
いや本当本当本当
かねりん
そういう視点でビビりながら子供に向け合えっていう話でいいですかこれは
上田敏孝
いやいやビビらなくていいけどでもその連絡が来た時とかにね
要は電話で話せなかったりとかたどたどしかったりとかっていうところの
彼らの心に耳を傾けてやってほしいなって
上田敏孝
もうこれだからさもうどうしてもいや俺のお店とかはねあまりにも連絡が多いと
ここどこどこ学校のやつはほんとふざけてるとかあったら俺に言ってくれ
かねりん
上田に言うの
上田敏孝
俺がもう直接その学校行って変えたるわ
じゃあこのゲストに引っ張り出そう
かねりん
直接対決お願いしますって
上田敏孝
それはさ多分その学校側の生徒の向き合わせ方もそれは当然指導しないといけない
かねりん
なるほどね
上田敏孝
だから逆にそれは情報としてもらって俺がその学校にアポイント取って
かねりん
なるほど
上田敏孝
そうもうあの僕らほら重点拠点校とかやってるじゃない
学校の支援してるじゃないで支援するよ
かねりん
それ重点拠点校っていう風にね指定した学校はちゃんとしてるみたいなブランド欲しいっすね
何が重点だこの野郎って言われちゃうからね
上田敏孝
もう本当に今各学校とちょっと夏休みだからね
2学期に向かって今打ち合わせしてるけどいやおもろいの結構先生たち考えるんだよね
そう探究?
上田敏孝
探究
かねりん
えー
上田敏孝
修学旅行とかも今探究だからね
あそう
かねりん
修学旅行探究なの
上田敏孝
そう探究旅行みたいな感じだったよね
かねりん
そういう学校はってこと?
上田敏孝
そうそうそうそう
かねりん
鹿にせんべいあげて終わりじゃないんだ
上田敏孝
そう鹿にせんべいあげて終わりじゃないのよ
だからまあそれはさ確かにその学校ごとによって探究の進度って言うんだけど要はさ探究の進め方も違う
そもそも先生方でさえ自分が子供の時に探究学習なんかされてないから
分かんない状態で生徒たちを動かさなきゃいけない
かねりん
はいはいはい
上田敏孝
っていうのもちゃんと理解してほしいのよ
そんなのね文科省が教育すればいいだろうってバカ野郎って国のせいにしてんじゃねえよって話は俺がした
そこをある種僕らの団体とかもね民間だけども
子供たちの対しての投資という形でやってるわけだから
上田敏孝
学校とか国だけじゃなくて民間もちゃんと入って
あなたのクソしてる時間5分でいいからと向き合ってやってくれよっていうのが今日俺が話したかったこと
かねりん
なるほどね
それはやっぱ何
でもそういう事前意識でやってもらうしかないんですか
上田敏孝
いやだから自分たちが老後になった時により良い日本の国になってもらうための投資だよ
かねりん
もうちょっと視点を伸ばしてね
上田敏孝
そうそうそうだってリアルじゃんその日本人たちが将来の俺らを養ってくれるんだよ
かねりん
それがでも今の生活を潤さないからなんかやっぱり
嫌になっちゃうんだ
そこにプラスで乗ってくるからね
上田敏孝
でもいずれに未来は来るじゃない
かねりん
それが自分に帰ってくるわけでもないしね
上田敏孝
でも帰ってくるぜ
かねりん
そういう短期トレードの視点なんだろうね
上田敏孝
まあまあでもそうだな
かねりん
今大変だしみたいな
上田敏孝
未来なんて別にどうでもいいってなっちゃうんだよね
かねりん
今が大変なんだよっていう
上田敏孝
でもそれは意外と子供たちも一緒なんだよね
そうやって大人になった時イメージして気づかせるから
そういう未来になりたくないで行動変容って起こるんだけど
でも実際にやっぱり会うまで全然大学進学のことまでしか考えてない子たちもめちゃくちゃ多いから
そこはやっぱり教育側も変わっていかなきゃいけない
上田敏孝
そうだね
かねりん
あと資産の高いお話ですよでも
上田敏孝
そうだね
ギブアンドテイクと報酬の多様性
上田敏孝
だからこそ
かねりん
余裕を持たなきゃまずいけないんじゃないの大人が
上田敏孝
余裕を持っててない人も多いからね
かねりん
でもあれだよね
どっちが先か問題じゃないなんか
いやだと思う
かねりん
余裕持ってる人はそういう活動を受け入れられるんかね
上田敏孝
でも俺は余裕がなくていない時からその活動してたけどね
かねりん
ちょっと本物発言だねそれは
なんでそれができるの
上田敏孝
ギブアンドテイクっていう言葉はギブが先にあるからだよ
先にまず自分がギブして後から来るんだよって
上田敏孝
そうそうそう
かねりん
後から来てますかなんか
上田敏孝
おかげさまでね
おかげさまで来てるから俺は生きてるんだと思うね自分で
かねりん
なるほど
上田敏孝
俺もいろんな人に接しててさいろんな人とやりとりしててさ
本当になんか無駄だなって思っちゃいそうな時もいっぱいあるよ
かねりん
そうこの番組とか無駄だなみたいな
上田敏孝
いやそんなことない
そんなことない
そんなことないけど
でもさだってそうじゃんだってさ金もそうです俺もそうですさ
上田敏孝
もう俺ら手弁当だよねもう本当にさ
かねりん
俺手弁当の中身ねえよ俺
エアーで食ってんだよ
上田敏孝
ずっとさやってたらさ結果ね
まあそれは僕の会社だったかもしれないけどさ
メンバーから声上がってさ
協賛したいっていう風に言ってもらったりとかさ
かねりん
本当よな
上田敏孝
だから絶対行動が先にはなると思うんだよね
このウェブ全域協会もそうだけど
こんな地域パートナーが増えた理由もさ
俺お金もらわずにいろんな地域の人たち支援してたしさ
結果それがネットワークになって
ネットワークになったおかげで今いろんなことができるようになってるわけじゃない
先に義務があるだけで
かねりん
でもお金は儲けるつもりでやってるんですか
上田敏孝
まあお金なんだろうな
報酬ってさお金も報酬じゃん
物も報酬じゃん食べ物も報酬じゃん
上田敏孝
人脈や人のつながり縁も報酬でしょ
ってなった時に俺はお金だけでは見てないよね
だってお金より価値が高いものの方が世の中にいっぱいあるから
かねりん
お金で買えないもの
上田敏孝
だってさ生活するために必要なのは金は確かにさ
共通通貨だから何にでも買えられるから便利だから
お金っていうのに流通するわけでしょ
でも日々生活するためだったら飯があればいいじゃん
家族がいたらさ
食費自給自足で自分で生活したら生活さえできちゃうわけじゃん
かねりん
お米ください
上田敏孝
そうお米ください
米共産プランスか
上田敏孝
いやそうそうそういうのもいいよね
かねりん
なんかさそうよね
それこそ地方創生で地域のものをなんか紹介しますみたいなのもいいんじゃない
上田敏孝
いいよねいいよね
かねりん
なんか今日はドコドコの名産品のこれいただいてます
今日の本日の共産このドコドコ氏の何々ですみたいな
上田敏孝
いいねいいねいいね
かねりん
で食べ物みたいな
お金の共産だけじゃないっていうのでなんかそんな感じしたな
上田敏孝
いやいやいやめちゃくちゃ理にかなってる
僕らの団体自体も結構そうだったというか
一番僕らの団体が一番重視した報酬一番求めた報酬って何かって縁じゃん
人と人との繋がりとか
いろんな本当に思うようにいい人たちを集めていこうってずっと活動してたじゃん
かねりん
確かに確かに
これは本当最高の報酬だと俺は思ってるから
かねりん
そうだね上田は特にそうよな
人を見る目がなんか鋭いもんね
上田敏孝
それは多分俺よりもねカネムもそうだし
メンバーもそうだしさ
僕はなんかね同じやっぱりこう
もう方向性向いてるかどうかだったりとか価値観だったりとか見るから
あれだけど結果だって仲間がさ
自分がやっぱりいいなと思う仲間とやった方が事業は成功率高いし
結果事業を作る時だってさ
お金が必要だって言ってすぐ言ってくるやつと
事業作ったところでうまくいかないでしょ
だって事業を作るっていうのはお金を生み出すことじゃなくて
何かものやことや社会や
今社会にないものを生み出そうとするものなんだから
そこに感動を与えようとか
こういう世界にしようとかって思いがなかったら
そもそもできないし
それが本当に最初市場として当たるかどうかを見る時っていうのは
上田敏孝
お金一番かけずに行動して成果が出るかだからね
だと思うんだよね
やり続けた結果お金として戻ってくる時もある
戻ってこない時もあると
上田敏孝
そう戻ってこない時もある
でもお金として戻ってこないけど
ご飯として戻ってくる時もある
うちの娘が生まれた時にさ
いろんな人がさ
なんかね洋服くれたりとかさ
なんかいろんなもの買ってさ送ってくれたりとかしたのよ
なんかお金をもらうこともすごく嬉しいよ
でもそういったものやさ
なんかハンドメイドで手作りのね
家族と親友の思い出、そして価値観
上田敏孝
あのよだれかけとか作ってくれた人とかいてさ
そういうのめっちゃ嬉しいじゃん
かねりん
そういうの嬉しいって思う感性あるんだね
ブレちゃんは
上田敏孝
どんだけドライなやつに見えてんの
あるよ
そうか
意外とハートフルな一面があるね
上田敏孝
特に娘に至ってで言うとね
やっぱりさ俺じゃなくて娘が愛されてるってのがわかるじゃん
そういうね手作りの贈り物とか
その人は間違いなく俺の娘を思って作ってくれてるさ
上田敏孝
その瞬間に娘っていう存在が世の中に生まれたんだなってさえ思った
生まれなかったらこの商品は生まれてないわけだから
すげえな命ってって思ったね
だからなんか本当に大人たちも行動するべき
余裕がない余裕がないのかもしれないけど
そんなん別にさ
そんなんいったらどこを余裕とするのかっていったら
上田敏孝
俺はさ一回もうそこのそこまで落ちてるから
かねりん
そこのそこまで落ちてる子供の頃
子供の頃ね
上田敏孝
その時に分かったけどお金は食えねえから
お金をお金は食べれないのよ
自分がもう人じゃなくなっていくというか本当さ
もう匂いとかも気にしちゃったりとかしちゃったら
もうどこどこにも出れなくなっちゃう
その時に自分の命をつなぐものってなったら
食べるものだったりとか
毎日の生活なんだよね
かねりん
食うもの
上田敏孝
食うもの
だから
そこの体験があるから
かねりん
色々行動に現れてる部分ありそうだよね
上ちゃんはね
上田敏孝
そうね
かねりん
幼少期の苦々しい思い出というか
上田敏孝
そうだね
確かにねそれぞれの人の人生だからさ
余裕がない状態で無理になんかね
絶対対応してくださいとかっていうのは俺は言わないけど
なんかそういう思いを持ってほしいなって
そういうふうなことは思っててほしいなって
その子たちも未来大人になるし
自分たちの代わりにこの日本を支えていく
大切な宝なんだよっていうことを
思ってもらえたら嬉しいなと思うね
かねりん
なるほどね
いいとこに着地しましたこれ
上田敏孝
まあちょっと引き続き
ちょっとこの短急公害のSNSの動きは
僕の目にずっと入り続けると思うから
また思うことあったら言っちゃうかな
かねりん
なんか思うとこあったらもう黙ってこの
podcastのリンク貼るみたいな
上田敏孝
そうそうそう
もうこれを聞いてくれって言ってね
かねりん
はい
そんなとこですか?
上田敏孝
そんなところですかね
話した
かねりん
やっと胸に仕えてたものが出てったんかな
出たね
上田敏孝
まあこんな感じ
かねりん
普通にいい話だったけどね
上田敏孝
ああほんと
かねりん
もっとなんかこう感情的になって
もうデタラメな感じになるかと思った
かねりん
バカヤロー!みたいな
でも冷静に見ることもできたからな
上田敏孝
やっぱりその余裕がない日本っていうのを
もっと良くしていきたいとも思ったしね
すごい自分の使命感がさらにこもれるような
瞬間だったなということで
落ち着き地方創生ラジオもね
また今日も終わりというところで
ぜひ来週も聞いてもらいたいなと
で番組公式ハッシュタグは
シャープ落ち着き地方創生
ひらがなで落ち着き漢字で地方創生です
かねりん
はい
番組の感想は
XなどSNSでハッシュタグをつけて書き込んでください
今回の話良かったな落ち着いたなという人は
SpotifyAppleで星5評価をお願いいたします
上田敏孝
お願いします
かねりん
そして冒頭でも言いましたが
8月から
ファウンディングスポンサー
ダオインクさんについていただいておりますのでね
上田敏孝
ありがとうございます
かねりん
はいありがとうございます
そしてまあなんかその
色々な
応援のされ方というか
コラボレーションの仕方はね
逆に逆提案いただきたいなってね
さっきの
地域のものとか
うちの商品みたいな
製品なのか
地域
かねりん
地域文脈
であれば
なんか絡めること多いんじゃないかなと
上田敏孝
面白い
かねりん
思いますのでね
上田敏孝
私なんかこう学校さんとかで
うちの生徒こんな探究やってるよみたいなネタとかもね
かねりん
ああいいね
上田敏孝
この番組を通じてさ
いろんな大人の人にそれ知ってもらってさ
面白いことやってるなって思ってもらいたいしね
うんうんうん
かねりん
そうねそうね
上げていこう上げていこう
かねりん
ああそうだな
うーん
やっぱ学生にも聞いてほしい番組なんすかね
それで言うとねこれ
上田敏孝
うんそうだね
学生も
かねりん
改めてこれどういう人にね聞いてほしいんだろうか
うれちゃんとしてはさ
上田敏孝
まあでもやっぱり地方創生で
ちょっとあわあわしちゃう
教育とか
あのまさに今回の
探究郊外もそうだけどさ
ちょっとなんかそわっとしちゃう
俺は今回探究郊外の話聞いて
そわっとしたのよ
かねりん
探究郊外なんていう言葉そもそもあったの
ないよ
かねりん
今回作られたの
上田敏孝
もう生み出されちゃったのよ
ふざけやがってほんとに
余計な言葉
かねりん
やっぱこの余計なことしてんじゃん
この記事書いたジャーナリスト
上田敏孝
いやまあまあでもその人が思ってるのは
そのぐらい傷ついた
何かがあったんだと思うよ
だからそこが言葉になったのがさ
上田敏孝
探究郊外って出ちゃったんだと思うし
それは別に素直な
気持ちだからいいじゃない
発信する思いだからさ
かねりん
やっぱ思いが言葉になるのって
相当パワーだよね
上田敏孝
そうそうそう
だからなんか俺はもう起きた事実はどうか
思わないけど
変えてやりたいと思うね
そのやっぱり
濱田さん傷ついてしまった学校のこととかもそうだし
そういう学校全部に乗り込んでいきたいぐらいだね
かねりん
おお
うん
これじゃあ
かねりん
聞いてくださってる方いると思うのよ
今回の
探究郊外でね
でも例えば
学校さんからの
相談
で上田が言って何するの
あの
かねりん
ケツ叩くのがバレる
そこ並べよって
上田敏孝
学校に行ってね
いやもうしっかりとね今の現状の
探究の状況聞いて
社会との正しい繋がり方っていうのを支援したい
かねりん
ああ
上田敏孝
うん
これは民間事業者とかね研究団体とかもそうだけども
迷惑かかってるんだっていうところがあったら
そこの学校に行ったりとか
それこそそこの民間事業者の人たちに
どういう繋がり方すればいいか
いいのかっていうところを伝えたりとか
かねりん
そっちに対してもなんか
言えることはあるんだ
今回の話はさ
社会の大人の側が
需要してやれよっていう話だったじゃん
かねりん
学校側も
学校側で改善するべき
とかあるよって話
上田敏孝
そう工夫できるところがあるね
これは民間も教育も工夫できるところなんだよ
結果起きたことに対してとやかく言うなと
そんな別にもう足跡なんて
なぞったって足跡以上何も出ないでしょって
未来見ようぜって
っていう話だから
俺が支援できるのはやっぱり
教育業界の工夫の仕方
上田敏孝
民間事業者の工夫の仕方
で再度繋がり合える
場所を作るところが
俺らが一番楽しいところじゃん
一番俺が興奮して
いつもやってるところじゃん
かねりん
なるほどそこにかけては
上田ほど興奮してやる人いないでしょ
上田敏孝
っていうくらい いや俺はもうほんとね
そこに関してはもう一種の
本当にもう変態だよね
この隙間の間に
入るっていうのが
かねりん
いやもうこのなんかね
記事で取り上げられちゃってる学校
連絡してあげたらいいじゃん
上田敏孝
いやあとね
学校名出てきてないのよ名門校
とか出てきてるよね
かねりん
そうねこのジャーナリストの人に
連絡して
教えてくれんのかそういうのは
上田敏孝
いやーやっぱりね
かねりん
守秘義務的な そう
上田敏孝
だしその方もその方でね
当然いろんな思いがあって
発信されてる内容だと思うから
それを保守料のこと俺はしたくない
かねりん
わけよ なるほどね
上田敏孝
でもこの番組を聞いてくれてる人たちは
別だよ だって今
現実もんで自分の周りでそんなことが起きたり
とか俺これ今迷惑なんだよってことが
あるわけだから
かねりん
それは俺に言ってくれよって 迷惑してる側も
されてる学校側も
ひょっとしたら生徒側も
みんな連絡すればいいんじゃない
上田敏孝
上田に そうそう
かねりん
何とかしてくれんじゃん
アンパンマンみたいなもんだもんね
上田敏孝
そうだね、まぁウルトラマンみたいな感じだね
かねりん
ウルトラマンちょっと世代がアンパンマン
アンパンマンね 見てくれもちょっと
アンパンマンっぽいし
上田敏孝
あんこが出てこねぇよ
かねりん
ウルトラマンってねなんかちょっと可愛げがないんよね
上田敏孝
ああそう
かねりん
アンパンマン可愛いじゃんなんか
ほっぺただよーみたいな
上田敏孝
まあいいんじゃない
上げて始まるからねギブアンテイクだからね
かねりん
そうだねそうだねそういう精神でしょアンパンマンの教えてることって
そうだね確かにもう素晴らしいね 身を削って
上田敏孝
柳瀬先生は素晴らしいね
かねりん
そうかそうかなんかそういうので連絡欲しいですなぁ連絡したい時は上田の個人のアカウントでもいいし
お便りのフォームでもいいしだね いいし落ち着きにハッシュタグしてね話してもらってもいいし
かねりん
この人のエゴサーチ力半端ないからね拾ってくるよ
上田敏孝
いや絡みたいのよそのやっぱり頑張ってる人たちにスポット当てたいからさ
かねりん
ちゃんと絡んでるよねなんかこの間も落ち着き地方創生のさXのアカウントでさ
なんか普通になんかこれいいですねみたいななんか絡んでさやり取りしてたよね
上田敏孝
やり取りしてた
で速攻なんかミーティング入れてきて
上田敏孝
ミーティングしてた
かねりん
かなりここでミーティングこれ入ってるみたいなね何それみたいな
上田敏孝
これは確かにちょっとね決定したらね言いたいね初出しはね落ち着きでね
かねりん
なんか興奮してたよね
上田敏孝
あー面白かった
私のこれ2年来のなんか温めてたあれでさ
3年3年
かねりん
あ3年興奮してたな
やっぱり人と人とが繋がるとやっぱそういうのが起きるんだよ
かねりん
俺喫煙で入ってたからさ電車乗りながらさ
もう上田なんて俺が入ってきてることすら知らずにさ
上田敏孝
全然知らなかった
かねりん
かなり誘ったのに来ねえやあいつみたいなぐらいで思われてたのかなと
いるけどさってでも発言できないし上田興奮してるし
おーいいないいなって
上田敏孝
いやそうだよ
かねりん
行動の男だなと思った
上田敏孝
だから本当にね絡んでいただけたりとかお話ね聞いて欲しいとか
別にねバーコバーコなんか俺はこう思うこう思うっていうことよりも
やっぱりその人が今傷ついてる状況とかね大変な状況って聞いた上で
やっぱ調整したりとか工夫したりとかっていうところをやっぱやるのが俺らの男だから
かねりん
この人ね皆さんね聞いてる人ね本当にやるのよ
番組でリップサービスでしょじゃなくてね
本当に動くし本当にやるし多分なんならね連絡してすぐ現地行っちゃうみたいな
フットワークの軽さはあるんで別に変な裏もなくね
変な裏がないことはこの1年かけてねやっと俺もちょっと納得してきたんで
上田敏孝
それはでかいよ
かねりん
だってさ怪しいんだもん
なんでこの人何にも対価いりませんとかって言ってさ
動きまくってんのってどっからお金絞り取ってんのみたいなさ
上田敏孝
最高のネットワーキングだからね僕はしたらやっぱり
かねりん
報酬は金じゃねえとかそういう気持ちでねなるほどねって
でお金はダオインクで稼いでるから別にだから動けるんだとかさ
まあいろいろつながってきたよね怪しそうなものがなんか怪しくない線が見えてきましたねみたいな
上田敏孝
お金なんかほんと稼いだ分だけ変わんないから
自分が使える金額とか率は変わんないからさ
もうお金持ちになろうとなったらもう世の中もう上に上に上にあるしさ
メイロンマスクとかね
上田敏孝
そうそうそうもうなんか別にお金持っててもさ使わないじゃんそんなさ
かねりん
とか言ってこの人ねそのうちポルシェ乗り始めるからみんなあの
この人乗ったら俺写真撮ってすぐに公式アカウントからアップするんでね
上田敏孝
前回あれじゃない前回フェラーリって言ってた
かねりん
俺の中でフェラーリとかポルシェとか違い分かんねえけどさ
上田敏孝
いやでもほんとそうだと思うよなんか時計とかもそうだけどさ
なんかねハイブランドロレックスだなんだって
かねりん
時計何つけてんのロレックスつけてんの
上田敏孝
アップルウォッチ
めっちゃかわいい
上田敏孝
もうなんなら女の子も
今6年ぐらいずっと同じアップルウォッチ使ってる
なんか高級時計みたいのつけないの
上田敏孝
つけないね
かねりん
へえそれはなんで
上田敏孝
時計
かねりん
時計なんて別にみたいな
なんか高級品身につけてるイメージないんだよ
上田敏孝
うんサウナサウナめっちゃ買うからねサウナグッズね
別に高級品じゃないじゃんなんかハイブランド品を身につけてるイメージがない
上田敏孝
ああでも確かにそうかもしれないね
かねりん
そうそうだからこんな感じの人だと
プライベートとかなんかじゃらじゃらしてたり
なんかカバングッチみたいななんか
靴なんかバニー革みたいな
ガチなのよ
そんな感じじゃないでしょでも
上田敏孝
そんな感じじゃないでも歴史があるものとかはブランド好きだよ
それこそ結構国とかの一番最古のブランド
だからカバンとかも土屋カバンとかなんだよ
上田敏孝
日本で一番最初にカバン作ったブランドだったりとか
結構やっぱり歴史になぞりたいから
そういった部分でのハイブランドは持ってたりするよ
小物だったりとかそう
かねりん
いわゆる成金ハイブランドよななんか
上田敏孝
そう成金ハイブランドはなんか俺ね
かねりん
金のネックレスしてそうだもんなんかそれ見せてみ
なんか金のネックレスじゃないの
上田敏孝
いやいや俺の死亡のこの線だろこれ
あはははははははは
やめろよ
かねりん
でもねしてそうなのにしてないんだな
上田敏孝
最近ね
あのネックレスねこれ買ったの持ってるのよ
かねりん
あ何それなんか戦争行くの
上田敏孝
これドックタグ
かねりん
うんうん
上田敏孝
うちの家族全員分これこの前横須賀で買ったの
フィールドワークしたときに
かねりん
横須賀アーミー
上田敏孝
そうであのここにねファミリーって入ってて
かねりん
へえ
上田敏孝
そうそうこれだったらお父ちゃんどこで死んでも分かるなっていう話を
かねりん
迷子札みたいなもん
上田敏孝
そう
あとあのこの上についてるやつこれシルバーのさコインなんだけど
俺の生まれ年のコインなのよ
かねりん
コインええコインって何海外の
上田敏孝
海外のコインで
俺さ親友がさ
かねりん
うん
上田敏孝
うん去年の1月にあの亡くなったのよ
かねりん
でそいつがねあの死ぬ前に作ってくれたのよ一緒に
あそれコイン
うんそう
かねりん
思い出の品じゃん
上田敏孝
そうそうそう
かねりん
ええじゃあそこのチェーンになんか俺も刻みたいななんか
上田敏孝
いいの逆に
何かじゃらじゃら考えよう
上田敏孝
うん考えて考えて
かねりん
そこの仲間に入りたいなそのチェーンの
エモいじゃんなんか
上田敏孝
そうだねそうだね
かねりん
上田のエモいの最上級がそこに集まってるよね
上田敏孝
うんでもなんかそういうのは持ってるからブランドとかもね
かねりん
なるほどな
上田敏孝
でもなんか逆になんか
かねりん
高感度上がるわ
上田敏孝
自分なんだろうなこの前もさある先輩に
なんかあの20万ぐらいのヨットクルーズの話をもらったのよ
かねりん
うーん何それ
上田敏孝
花火見ませんみたいな
プライベートで経営者同士のやつで一人20万でみたいな
かねりん
ああよくあるやつや
上田敏孝
そうそうそう
でも俺はどう考える
かねりん
家みたいな
上田敏孝
例えば奥さんと奥さんの友達が行くとかで日頃お世話になってるじゃない
かねりん
うんうん
上田敏孝
二人で行くとかだったら別にいいんじゃないと思ったけど
どう考えてもなんか俺が乗るイメージがないんだよね
なんか自分自身でなんか自分にそんな価値を感じないというか
かねりん
ああそうなんだ
上田敏孝
そうそうそうだったりとか思っちゃう方の人間
かねりん
へえ価値を感じない
上田敏孝
うん価値を感じないね
かねりん
どういうこと自分なんかがみたいなこと
上田敏孝
うんなんかねそうかも
何かがそんなリッチなことみたいな
なんかねそうそう別にリッチだとも思わない
うんどういう感覚なのそれ自分なんかがっていうのは
上田敏孝
うんそのクルーズ船のさ写真とか見てこれに20万使うんだったら
かねりん
うんうん
上田敏孝
うん例えば家族で旅行したりとかさ
かねりん
うん
上田敏孝
うんなんかいろんな使い方ができるじゃん
かねりん
同じ20万でもね
上田敏孝
そうそうそうそうって思っちゃうのよ
かねりん
なるほど
それどういう何どこに価値があるのその20万って
そこでネットワーキングに価値があるんですか
上田敏孝
うんいやすごいこうプレミアムな体験だよ
イエーイみたいな
上田敏孝
うんまあわかんないでもまあいい先輩だからね
あのその先輩も多分いろんなねあのまあ普段お礼すると仕事してるから
かねりん
うんうんうん
上田敏孝
ね上田はたまには奥さん連れてこういうご褒美あった方がいいよっていう風に言ってくれてるんだけど
かねりん
奥さん連れてみたいな感じだったの
そうそうそうそううちの嫁とかも仲がいい先輩だからさ
かねりん
えー家族でどうぞみたいな感じだった
上田敏孝
そうそうそう行ってきたみたいな
かねりん
それでも行かなかったんだ
うんでもなんかやっぱ一応嫁に行ったのは嫁が行きたいなら行こうかみたいな話だけど
嫁はえーだったらもう普通に横行きたいみたいな
かねりん
あー20万だったらみたいな
上田敏孝
そうそうそうそう
かねりん
なるほどね
上田敏孝
だからそういった部分の価値観はちょっと嫁と似てるのかもしれないなってそう思うね
かねりん
家族好きだねみんなね上田家はね
そうだねなんかやっぱり結構今も収録とかしてても結構嫁ちゃんはね終わるまでいつも待っててくれたりとか
かねりん
えーもうどんだけ買い返し奥様なんですか
上田敏孝
いやいい奥さんだと思う本当に
かねりん
思わずね哀愁出てたんでナンパしちゃったよねこの間ね上ちゃんの奥さんね
なんかイベント会場に来てみえてね
上田敏孝
うんうんうんうん
かねりん
おこちゃま連れてさ
そうだねそうだね
かねりん
哀愁漂っててさ
あれーって上ちゃんのはあれだよねみたいな
あーとか言って
こんな現地に来るんやーって
上田敏孝
そうだよそうだよ応援してくれてんだよねだからなんか
俺がそういう地域とか教育とかやってるお金だったら嫁も知ってるし
で俺がいつダウンストートダウンの事業がもう本当に絞んじゃったら
正直生活もままならなくなるっていうのも伝えた上で結婚してるから
かねりん
ああそうなんだ
上田敏孝
そう嫁からするとなんか逆にそこで生活水準がどれだけ落ちたとしても
あの家族として一個一緒にやれるっていう
かねりん
へえ落ちるとこまで落ちてもいいよみたいな
上田敏孝
そうそうそう
一回落ちてみよう
上田敏孝
いやそのあえて落ちる必要はないんだよ
上ちゃんは一回落ちたところから始まってるっていうのがなんかやっぱり
上田敏孝
まあそうだね
ゼロから始まってるからね
かねりん
強いなーって思うねなんかいろんなジャッジに聞いてそうだよな
なんか俺も散々寝言だ寝言だなんて言ってきたけど
上田の中でもいろんな寝言ジャッジがあるんだろうなーって最近思うね
上田敏孝
そうなの
かねりん
思う思う思う
そうか俺の中でも寝言ジャッジか
かねりん
いやなんか本当に上田の懐の深さを最近感じるのよ
何よ
かねりん
もうこれスポンサーコンテンツとして今おべっか言ってるだけですけど
上田敏孝
おーやめろやめろ
笑
そういうことか
かねりん
いやでもさこの間取材を受けたじゃない
うんうんうん
かねりん
で落ち着き地方創生の慣れ染めみたいなのさヒアリングしてもらったけどそれぞれにね
だから今まで聞いてなかった話がちょこちょこ出てきてさ
本当は俺にいろいろ言われてムカついてたみたいなこととかさ
上田敏孝
そうだね
かねりん
そうなんだみたいななんかいろいろただなんか柔らかくてホワホワでっていう人じゃないんだ
いろいろ思うところあってでもそれも全部飲み込んで腹に落とした上でニコニコしてくれてたんだと思ってさ
なんかかなわねえなって思う
上田敏孝
やめろやめろ
かねりん
ジャンルにちょっと入ったもんね俺
笑
上田敏孝
なんでやねん
かねりん
いやかなわんなって思った
なんか俺そういうのあって結構ね喧嘩しに行くんよね仲良くなるスタイルとしてね
警察の時とかもそうなんだけど先輩にあえて失礼なもの言いして喧嘩売ってみたいな
でもなんかすごく下手に来る人とかいるのよかなわないなって思って
上田敏孝
そのタイプだった
かねりん
なんかそんな感じがあったよね
上田敏孝
いやでもその時も俺言ったかもしれないけどやっぱりこの思いが多分一致してなかったら
カネリンのそのジャンル向き合ってくれる思いがなかったら多分俺はもっと早く怒ってたりとかするし
なんなら多分俺から離れていく人も全然いるから
かねりん
うんうん
俺も離れる
上田敏孝
そう俺も離れる人もいるし
だからやっぱそういった部分ではやっぱ俺はカネはほんとさずっと向き合ってくれるのよ
かねりん
最近俺のことカネとか言うよね
上田敏孝
そうあのねもうリンをつけるのがちょっと面倒くさくなってきても
かねりん
いいです
誰のことだろうと思って
なんか音が途切れてるのかなと思って最初
上田敏孝
なるほどね
かねりん
狭口すぎて
上田敏孝
結構カネカネ言う
かねりん
カネって言ってるね初めてカネって言われたと思って
上田敏孝
なんかねその向き合い方がやっぱ格好良かったんだよね
かねりん
へえ
上田敏孝
いや俺も結構向き合うタイプだからさ
とことん付き合っていくタイプ
なのでこれはまぁね
上田敏孝
カネもさちょっと共感するかもしれないけど
ずっと向き合ってくとさ
向こうからふっとこう折れちゃうというか
上田敏孝
なんかこう
ちょっと遠くなっちゃうとかそういう感覚が結構あって
どういうこと
かねりん
向き合ってる相手が遠くなっちゃう
上田敏孝
そうそう相手が向き合って
だからどこか熱量をセーブしながら
相手が
近づきやすい距離感みたいなのを測らなきゃいけないんだけど
なんかこう
カネとほんとに一年
だよねこのコクスはずっとやらせてもらって
熱量が日々増していく
ずっとずっとこう増していくじゃない
かねりん
そうかな
上田敏孝
そうそうそう
それはやっぱすごいね
僕は出会えて良かったなってほんと思うね
かねりん
最終回だこれ
いやいや
上田敏孝
めっちゃ炎上して
めっちゃ炎上して最終回
かねりん
嬉しいですね
番組の役割と上田の本音
かねりん
いやなんかやっぱり
付き合えば付き合うほど
なんか底の知れない本気度を感じるんだよね
みんながみんなさ
一生懸命生きてるなんてみんな一緒だと思うけど
にしてもっていう
感じがあるから
かねりん
もっとこう
いろんな角度から
切りつけて分解していきたいなって
思うね
上田敏孝
結果切りつける
かねりん
思う
分解したい
上田敏孝
そうだね
かねりん
いろんな角度からの上田の味わい方を
みんなに見てもらって
ファンになってほしいよね
上田敏孝
でもなんか番組やり始めてさ
結構こう
上田敏孝
僕がこう
普段さこういうタメ語でさ
いろんなネタと接する機会って
ほんと少ないのよ
かねりん
なるほどねオフィシャルな感じ
上田敏孝
そうそうそうどうしてもね
やっぱり立場とか打ち合わせの内容とかでさ
結構オフィシャルに対応しなきゃいけないことも
多いじゃない
だからなんか最近ほんとに
こう話してた時に
あっ宇田さんそれ番組で言ってましたよねみたいな
って言われる時があって
だからそれを聞くと
あっこの人はもう俺の
ほんとさ落ち着いて話してる時って
結構リアルに普通に自分の
素直を話してるから
あっこの人は俺のことをちゃんと
わかってくれてる人なんだなって
内側を見てくれてる人だ
上田敏孝
そうそうそうなんか安心するのと同時に
もうなんか愛してるなって
すごい思う
ありがてえ
かねりん
そっかそっかそっか
上田敏孝
だからそういった意味でもね番組やってよかったな
かねりん
と思うわ 壁があるもんねもちろん
上田敏孝
そうそうそう
かねりん
壁の外側でみんな付き合いしてるから
そうできちゃうからね
かねりん
見せる機会もないし
そうそうそうどうしてもね
かねりん
いいっすね
上田敏孝
たぶんほんとそれが団体のメンバーの
人たちがさ
僕のそばでいつもこう
一緒に活動してくれているのが
この壁の中に入った人たちじゃない
だからそれがほんとこう番組で外に
こうじわーっと
にじんでくっていうのは
上田敏孝
たぶん普通に会ったらできないからさ俺さ
うんうん
上田敏孝
この番組で知ってもらって
一緒に仲間になりたいとか
一緒にこれもちょっと
上ちゃん助けてよ
とか手伝ってよって言ってもらえることを
待ちたいよね
かねりん
いいね徐々にそんな声が集まることを期待しております
上田敏孝
はい
週2配信化の宣言とアフタートーク
かねりん
エンディング長くなりましたが
上田敏孝
長くなったね
かねりん
はいそれでは
星5レビューをお願いいたします
上田敏孝
お願いしますだいぶ長い星5レビューだった
笑
かねりん
それではまた
1週間
落ち着いて過ごしていきましょう
プラスプラス
そしてしばらく
週2配信で
お届けしたいと思います
スポンサーがついた
っていうこともちょっと嬉しいですし
あのちょっとね
やっぱ収まりきらないんでね
1週1回でね上ちゃんの
言いたいこともいっぱいあるしってのがあるんでちょっと
ずっとなのか
わかんないけど
とりあえずねこのダオインクさんついてくれてる
この3ヶ月間
ちょっと頑張って2人で
配信ペースを2倍にして
かねりん
月曜日と
上田敏孝
予定では木曜日
かねりん
月木で
お届けしたいと思います
上田敏孝
はい
かねりん
それじゃあまた1週間
落ち着いて過ごしていきましょう
バイバイ
上田敏孝
さよなら
かねりん
1時間20分
ですね
そもそもこの1本が普通の番組の
3本分なのよ
だめよ
1時間ぐらいでまとめていきましょうっていう
上田敏孝
でもまあ
今日は長かったけど
探究郊外の
やっぱりね
上田何思ってんのかって
知りたい先生たちも多くいると思うから
かねりん
なるほどね気になってんだ
上田さんの心
どうなんですかみたいな
ちょっと待ってくださいちょっと待ってくださいだったんだ
ここで喋るからみたいな
上田敏孝
結構やっぱそのね
打ち合わせで話してたらさ
5分10分で話せる話でもないから
かねりん
そうだよね
良かったです
探究郊外の主題で言えば
1時間ぐらいで収まってたんだよね
そこからなんか
かねりん
ダオインクの
話して上ちゃんの話して
でっていうので
プラス20分なんで
上田敏孝
いやいや楽しかった楽しかった
かねりん
ありがとうございました
じゃあね
