こんにちは、趣味を何でもむしゃむしゃDJいしかわです。むしゃむしゃラジオでは、いろんな方をゲストにお招きして、趣味のお話を聞いています。
その趣味の楽しいところや始め方など、美味しいところを聞いて、新しい趣味を見つけるきっかけにするための番組です。
物事って多面的に見なきゃいけないって言いますよね。双方の言い分を整理した上で、客観的に見る力って生きていく上では必要ですよね。
喧嘩しているAさんとBさんがいたら、Aさんの主張とBさんの主張、それぞれ聞く必要があります。
これって何かを作る人、配信する人にも必要な力だと思いませんか。
僕ら番組を作って配信している人たちは、どんどんどんどん作る側のルールみたいなものでね、こだわったりとかしていく部分があったりします。
リスナーさん、聞いている人たちってどう思っているんだろうっていうことにね、ちゃんと意識を向ける必要があるなと思います。
もちろんリスナーさんに届けたいと思って番組をやっていますが、果たして僕らがやっている届けたいという気持ちはリスナーさんにちゃんと届いているのかなんていうのは、ちゃんと聞いてみないとわからないですね。
的外れなリスナーさんのための努力をするわけではなく、ちゃんと届けられるようにしていきたいなと思います。
今日は、ポッドキャストを日頃配信しながら、さらにめちゃくちゃポッドキャストを聞いている方がゲストに来てくださいました。
配信するのと聞くのとの違い、すごい興味ありますね。
それでは本日もいただきましょう。DJ Hikaのむしゃむしゃラジオ。
早速今日のゲストをお呼びしましょう。本日のゲストはこの方です。
ザボと申します。よろしくお願いします。私、島根県に在住しておりまして、現在46歳。
今年の11月47歳になる男でございます。
趣味でポッドキャスト配信、それからポッドキャストを拝聴させていただく、これも趣味だと思います。
そのような男が石川さんにお願いしまして、今日のこの場を設けてもらっております。皆さんよろしくお願いします。
よろしくお願いします。あれ?今もうちょっと趣味チラ見しましたけど、今日お話しいただく趣味って何ですか?
ズバリポッドキャストでお願いしたいなというふうに思っております。
ザボさん、ポッドキャスト配信もされてるし、ツイッターのXを拝見するとめちゃくちゃ聞かれてますよね?
自分でも呆れるほど聞いてますね。だいたい平均で8時間ぐらい聞いてます。
1日平均8時間ですか?サラリーマンの就業時間ぐらい聞いてるってことですか?
そうですね。朝起きてからすぐです。
今日はどっちかというと配信よりも聞く側?リスナーっていう感じのお話になりますかね?
今日はリスナーサイトとしてのお喋りを聞いていただけたらと思います。
興味があります。
また日を改めて配信したいと思ってますので、この回が跳ねたらまたお伺いいただけたらと思います。
8時間聞くって言っても、今やポッドキャストって膨大な数あるじゃないですか。
僕の番組だって週2回で1回30分ぐらいあるから、それだけで1週間で聞こうと思ったら1時間かかっちゃうんですけど、
ザボさんが1日8時間の中で聞こうっていう番組ってどうやって見つけていくんですか?
とりあえず毎日配信をしてる方のもので、引っかかったものっていうのはリスナー歴が10年以上ありますもんですから、
過去の実績があってのことなんですけども、毎日配信の方々のやつをまず優先的に聞くことと、
それから私配信者もやってるって言いました。野球の番組をメインにやってるんですけども、
競合他社と僕は勝手に呼んでるんですけども、そちらを積極的に接種してる場合が多いです。
それはちょっと研究目的も含めてって感じですか?
もちろんそうです。いろんな方がいろんな野球の番組をしてますけど、切り口や角度が全部違うんですよ。
プロの携わってる方もいらっしゃれば、素人で僕みたいにファンで喋ってらっしゃる方もいらっしゃりますし、
電車がだいたい1時間に1本ぐらいか。
バスもそんなもんなんですよ。
目的地まで徒歩っていうのもすごい長く時間がかかるものですからね。
だからこちらに住んでいる参院とかの地方在住者っていうのは、
だいたいマイカーでの移動っていうのが多いんですよ。
加えて業務も営業者で回りますもんですから。
聞く時間っていうのがいっぱいあったりします。
運転をされるからポッドキャストを聞き始めたみたいなのが、
きっかけなのかなっていう感じがするんですけど、
その市場派とかではなくて、
ポッドキャストだなって思われたきっかけって何かあったんですか?
島根県というところは基本的には過疎の街と言われてましたね。
日中だいたいAMラジオを聞かれるリスナーの方々っていうのは、
おじいちゃんおばあちゃん方が多いんですよ。
それにふさわしいような内容の番組がばかりなんですね。
僕はもうちょっと若いときから、30ぐらいから聞き始めたもんですから、
ちょっと市場派ラジオよりかはポッドキャストのほうが、
僕にとって聞きやすいなというふうに思うので、そうなんです。
ターゲットになるような番組があんまり配信してないんですね、市場派だと。
そうでもありますしね。あとは曲数も少ないです。
都会にお住みの方々がラジオ曲が何曲あるか僕は知らないですけど、
AMもFMもNHKとプラス民放と2曲ずつしかないです。
あ、そうなんですね。ラジオもそういう状況なのか。
そうなんですよ。
テレビはそういうイメージありましたけどね。
テレビはテレ朝とテレ東が映らない区域ではあるんですけども、
僕はラッキーなことにケーブルテレビを契約したら、
その辺も見れるようになって、やったのが10年ぐらい前かな。
その辺は大丈夫なんですけど、ラジオは増えませんね。
ラジコっていうシステムもあるのは知ってるんですけど、
でもラジコで新しいラジオを聞くよりかは、
僕はポッドキャストの検索のほうが楽しく感じるので、
ポッドキャストを聞いてますね。
なるほどね。ありがとうございます。
新しいポッドキャスト番組、日々増えてるじゃないですか。
ガボさんはどういうふうに出会ってるんですか?
検索で出会ってるんですか?
実はこの虫原寺さんもですね、最近知ったんですけど、
僕が毎日聞いてるポッドキャスト番組の中に、
クリエイターエコノミーニュースっていうのがあって、
かぐわさんっていう方が出らっしゃるんですけども、
ついこの間東京ドライブの話をこちらでされてましたよね。
それで聞かせていただいて、ご応募させてもらったという経緯があります。
そうなんですね。ありがとうございます。
あるいは、Xとかでもポッドキャストとか、
僕はラジオトークやスタンドウェフもやってますもんで、
その辺がプロフィールに書いてある方々を見つけると、
片っ端からフォローするという癖があるので、
そちらの中からですね、フォローありがとうございますとか、
DMをくださった方々の番組は積極的に聞くようにしてまして、
なるほどね。
そういった中で徐々に増えてきてますね。
もちろんスポーティファーやアップルポッドキャストの中で、
僕は興味持てば聞くようにしてます。
なるほどね。
なかなかポッドキャスト自身で、僕もそうですしザボさんが配信されてると、
自分の番組の広げ方みたいな感じのも難しいなって思うところはあるじゃないですか。
はい。
どっかスポーティファーさんなり、アップルポッドキャストさんなりに取り上げてもらえたら、
そりゃそのタイミングは増えると思いますけど、
だからどうやって出会うのかも結構重要だなって思ったんですよね。
そうですよね。
さっき言ったかぐわさんが出た回でムシャラジさんを聞いたよみたいなやつをXでポストしたんです。
で、それに石川さんとムシャラジさんがいいねをくださったんです。
はい。
エゴサって結構されます?
たまにというか、そんなに毎次ではないですけど、週に2,3回ぐらいはするかなって。
そうですか。
僕は2日に1回ぐらいのスペースでエゴサはするんですけど、
あまり引っかかったことはないんですよ。
他人の方が聞いたよみたいなことをつぶやいてもらっても、発見した経験がないものですから。
最近はすごく聞くって、先ほども申し上げましたけども、
リストにしてXにポストしてるんです。
全てハッシュタグつけてます。
で、ながら引きしてますもんですから、100%感想まで記入もできないんですけど、
でも聞いたよっていうのが表現できたらいいかなというふうに思うと、
エゴサされた配信者の方にも引っかかるかなというふうに思って、
それはエゴサの被害もちょっとは出てくるかなというふうに思って、
そのような活動を勝手に今年の6月からしてます。
なるほど。確かにそうですね。
多分配信者さんはみんな、頻度こそ違うと思いますけど、
エゴサはしてると思うんで、興味はありますよね。
なんか1日、ザオさんが結構むしゃラジオを聞いてくださってる日があるのも拝見しました。
はいはいはい。研究させてもらいました。
出たいなと思って。
ゲスト募集されてるポッドキャストさんっていうのも、むしゃラジさんは募集されてる。
あと僕のメインの番組の野球の番組も常にゲストさん募集してるんですけども、
あんまりゲストさん募集してる番組って多くないですよね。
そうですね。この期間だけゲスト募集してますよとか出ますよとかっていうことを言ってる方はたまに見かけますけど、
僕みたいに高級的にずっとゲスト募集をしてるっていう番組はあんまないかもしれないですね。
そうですね。僕もXのプロフィールに固定でいつも募集してますというのは置いてるんですけど、
僕の経験上は4年やってる番組だけど、まだ5人ぐらいかな、出させてくださいって言ってくださったことがあるのが。
なのでそう多くないので、自分が積極的に出るときには募集がある番組を探して出たいなと思って、
今日は応募させていただきました。
ありがとうございます。
本当この募集システム僕は甘く見てたんですけど、こんなに大変なことだと思ってなくて最初始めたときは。
ご自分からアプローチされることもあるんですか?
やったことはあります。ポッドキャスターさんにというか、ポッドキャスターさんはいずれどこかで繋がれるだろうなっていう思いがあったりするので、
この趣味について聞いてみたいなって思って、コスプレをやってる方のアカウントを探して何件かDM送ってみて出てもらったりとか、
そういうことは何回かしたことはありますね。
そうですか。コスプレか。
周りにコスプレをやってる人もいないし、そういう回に見に行ったこともなくて、
世の中で有名な割にはあんまり知らないなと思って、どういう風にやってんだろうを聞いてみたいと思ってDMを送ったんですけど。
それも行動力が生んだゲスト出演ですもんね。
そうですね。とりあえず週に何とかするために来てもらうっていうような仕掛けも大事ですし、自分から行くのもやらなきゃなっていうのをやってるんですけど。
なるほどね。
あのポッドキャスターやってますと、なかなか横の繋がりって作るのが難しい。簡単そうで難しいところもあるので、
こういう音声配信以外でもSNSとかを利用してね、いろんな方々と交流を僕は持ってるつもりなんです。
いやでもいいですよね、こうやって。本来であればこうやってザボさんとお話しする機会って、
なかなかこのポッドキャストなかったらできなかったことができるって、もうそれだけでポッドキャストやってる意味がありますよね。
そうですよね。石川さんはどちらにいますか僕はちょっと把握してないですけど、多分遠方だと思うんですよ。
僕東京なんでそうですね。
そうですか。じゃあ知り合いになることもなかなかないでしょうしね。
そうですね。
ありがたいシステムレスポートキャスト。
こんだけザボさんが1日8時間聞かれていて、いろんな新しい番組にも出会ってってやられているので、
ぜひ伺ってみたいんですけど、ザボさんがそうやってたくさん聞く中で、
いい番組だなって思う番組の基準というか、なんかあったりしますか。
いい番組の基準ですか。
僕とりあえずいっぱい聞くんで、2時間3時間の収録番組よりかは2、30分程度のサイズ感の方が聞きやすいというのが1個ありますね。
あと大変僕はBGMが好きなんですよ。
もちろんポッドキャストでかけるから無料のBGMだと思うんですけど、新しい発見としてBGM。
僕が聞いたことないBGMを使ってらっしゃるような方がいらっしゃると思って1個注目度が上がります。
あと編集が苦手で結構取って出して出してますよりかは、
フィラーですとかノイズですとかをカットして聞きやすいようなテンポに整えている番組の方が好きですね。
あと1人喋り2人喋りだとか男女だとか男性1人女性1人だとかいろいろあるんでしょうけど、
その辺こだわりなく、若い人でもお年の方でも同世代の方でもこだわりなく聞いているつもりでいます。
おっしゃっていただいていることがその突飛なことをやっている番組が良いではなく、
ポッドキャストを始める前に一番最初に検索する。
ポッドキャストやるならここ気をつけなみたいな感じで書いてあることをちゃんと忠実にやることが大事なんだなっていう感じがしますね。
そうだと思いますよ。
あと比較的ポッドキャストの中では新しいシステムとしてですよ。
スポーティファイの限定配信になっちゃうんですけどミュージックワーのトークっていう機能があって、
僕はこの機能も使ってポッドキャストの配信もしてるんですけども、
多くの方にこのミュージックワーのトークを知ってほしいなというふうに思ってます。
自分がやってるポッドキャストのミュージックワー&トークのものはですね、
音楽入りってあんまり聞かれないんですよ。
音楽入りとトークパートのみって分けて同じ話をしてるのを2つ出してるんですけど、
トークパートのみの方が聞かれてます。
ぜひね、ミュージックワーのトークも聞いていただけたらというふうに思います。
好きな音楽って好き好きだろうから、自分の趣味に合う泡もきっとあるだろうからね。
聞かない方々も多いんだろうけど、でも新しい発見ですとか、こういった解釈ができるかとか、
そういったものもきっと見つかると思いますのでね。
ミュージックワー&トークの番組も結構いっぱいありますから、
多く探していただけたらというふうに考えてます。
もしかしたらムシラジオを聞いてくださってる方で、
ミュージックワー&トークの存在を知ってる方ってあまり多くないかもしれないので、
そうですか。
ちょっと検索してみていただけたらなと思います。
スポーティファイの有料会員の方は音楽をフルジャックで聞くことができますし、
無料会員の方でも30秒ほど音楽が聞けるそうです。
僕は有料会員なので30秒の音源を聞いたことがないから、
どの辺が聞けるのかっていうのはわからないんですけど、
スポーティファイさんがアンカーを買収してすぐぐらいにできたシステムと記憶してるんですけども、
あまりリスナーさんが少ないと打ち切る日の可能性もあるかなと思ってて、
ぜひ続けてほしいなというふうに思います。
普及していかないとっていうやつですね。
そうそうそうなんです。
ザボさんがこうやってポッドキャスト配信もして、
リスナーとしてもやられていて、
どっちかというとリスナーとしてでお伺いしたいんですけど、
リスナーとして、趣味でリスナーをやっている上で、
土日出勤して仕事をすることも結構あって
土日一人で事務的な作業をしなきゃいけない時とかに
やっと音声コンテンツをゆっくり楽しめるなみたいなところがあって
でもその中にはオールナイトニッポンだったりとかTBSラジオだったりとかも含まれるんですね。
ポッドキャスト配信してる身でありながら
まずそういうプロがやられてるようなコンテンツを聞いて
ポッドキャストをいくつか聞いてたら1週間が終わってしまうっていう状態になってくるので
これをもうちょっとうまく聞けるような状況にしたいなと思ってるんですよね。
そんなレベルのポッドキャストリスナーの一側に対して
ザボさんがこういう時間にポッドキャスト聞いたらもっとポッドキャスト好きになるよとか聞く側として
こういう聞き方オススメだよみたいな背中を押すアドバイスをするとしたらどんなことがありますかね。
そうですね。だからお仕事中はなかなか聞くことはできるんですよね。
僕で言うと毎日のルーティンで言うと朝起きます。
僕は喫煙者のもんですから喫煙スポットでその日聞く用のプレイリストを作るんです。
スポティファイで。ポッドキャストのプレイリストです。
新しいもの順から組んでいくんですけども、
タバコ一本吸うぐらい、5分ぐらいですかね。
ここで組めるんです。
あとは聞きながらメールチェックだとかあるいは
僕は家族がいるんですけども自分の弁当は自分で作るんですよ。
お弁当作りながらだとか。
聞きながら作りますね。出社も車、仕事も車、一人だから聞けますね。
帰宅してから家族の時間を持つ。
あとは食器洗いを僕は毎日だいたい小1時間するんです。
そこの時間よく聞くことが多いですね。
あとはそうな、風呂場で聞くっていう方も聞いたことあるんですけど
風呂場ではちょっと聞けないですよね。
寝る前に聞く方も多いのかな。
でもだいたいこんなとこですよね。
そんな隙間って感じもないですが。
隙間っていうかもう耳が空いてるタイミングには
基本的にポッドキャスト聞いてるぐらいのペースで聞かれてるんですね。
そうですね。はい。
意外とちゃんと聞こうと思うと
耳だけ空いてるっていう機械って結構あるんですよね。一日の中に。
電車乗ってる時もそうですし
ながら歩きみたいなのはやっぱり危ないからよくないって言われてるじゃないですか。
当然そうだと思うんですけど。
でも音声だけだったらそこは問題ないし
意外と日々の生活の中で耳だけ空いてる機械って結構あると思うから
そこに聞いたらいいんですよね。
そうですね。逆に言うと僕は正座して
このポッドキャストを聞くんだってじっくり聞いたことは今まで一回もないですね。
何かを見ながらじゃないとできませんね。
なるほどね。
もうちょっと隙間見つけて
聞きたいなって思う場合がいっぱいあるんですけど
結局聞いてなかったなとかってことになっちゃうんで
さっきおっしゃってた
プレイリスト作るっておっしゃってたじゃないですか。
それって例えばYouTubeとかそういうのにもある
後で見ようみたいな感じの扱い方にもなるんですね。
もちろんもちろん。
プレイリストって勝手なイメージがあったんですけど
誰かにオススメしたい順番とか
自分なりのライブのセトリとか作るんだったらこれがいい
っていうもののためにあるような気持ちに勝手になっていて
自分が聞くために
それこそ運転手の間触れないからっていうのもあるわけですよね。
プレイリストを作って今日聞くやつで決めるっていうのって