おじさんクリエイターの頭の中
たくみ
クリエイターおじさんの頭の中
ホシ
40代おじさんクリエイターの2人がお送りする
たくみ
クリエイターおじさんの頭の中
ホシ
体の8割がゲームでできているウェブデザイナーの星と
たくみ
ひぐるみ製作や舞台小道具を製作する造形界のおちゃらけ野郎、たくみが
ホシ
おじさんクリエイターならではの話や
たくみ
フリーランスの生活や悩みなどなど、ざっくばらんにトーク
クリエイターおじさんの頭の中
ホシ
第1回
デモ版みたいなやつ
撮っていきます。
この番組
何?
何?
たくみ
クリエイターおじさんの頭の中
がどうなっているのかっていう
ホシ
そういうことだよね
たくみ
あんたが考えたんでしょう
今日あれですよね
あのー
クリエイターおじさんが
何?
ホシ
クリエイターおじさんが
やりたくなっちゃうことってない?
クリエイターおじさんがやりたくなっちゃうことですかね?
なんか、例えばこう
物を作ってるときとか
になんかやりたくなっちゃうことない?
たくみ
ちなみに僕はですね
ちなみって言って相手の聞いてないのにちなみにって言い出しちゃってますけど
僕が
ついついやっちゃうことじゃないけど
YouTubeとか動画を見ながら
作業しちゃってるんで
僕の場合は
仕事しながら
面白いシーンになっちゃうと
ホシ
もう完全に手が止まっちゃってますね
ちょっと待って
どうやってそれは
あれじゃん
例えば着ぐるみを作ってます
例えば布地を張ってますみたいなときに
どうやって画面見るの?
たくみ
手止まってますね半分だから
ホシ
例えば
ゲーム実況とか見てたりする?
たくみ
ゲーム実況はまだ
手動かせるというか
耳だけで聞ける
チラッて見るくらいで
首を何回もチラチラってしてますね
だから結構
ホシ
全然集中してないねあんたね
たくみ
一人で仕事するっていうことにおいて
一番の戦いはやっぱ
クリエイターのやりたくなっちゃうこと
たくみ
自分との戦い
それはあるね
ホシ
どのくらい
たくみ
自分に打ち勝つかっていうことが
これ多分永遠のテーマなんですよ
これ本当に多分
一人で仕事してる人は
みんな思うんじゃないかというか
そうじゃない人は相当
かっこいい人生を
生きてるんじゃないかと思うんですけど
どうしても脱線しちゃったり
何て言うんですかね
やる気が起きない
だからついついやっちゃう
だからその
僕でいくと
例えばジョジョとかだったら
アニメの
その周りのモブキャラじゃないけど
周りのキャラクターが
解説してくれてたりするから
見なくていいんですよ画面を
ああはいはいはい
ホシ
広一とかがね
たくみ
そう
アニメになるんだみたいな
こと言ってくれてるから
じゃあもう
ホシ
作業には集中してますその時は
たくみ
だからあまり
何て言うんですかね
同じのを何回も見るわけではないですけど
何年か前に見たやつをもう一回
見るみたいなのが多いですからね
そうすれば集中して
見るってことはないんで
ホシ
動画は俺絶対無理やな
たくみ
俺の仕事は
ホイスさんだって仕事をちゃんと
やってますもんね
そう
午前中なら午前中みたいなね
ホシ
時間決めてやってるけど
たくみ
ホイスさんがちなみに
ついついやっちゃうこと
ホシ
みたいなの
やりたくなっちゃうのね
たくみ
あれなんだよね
ないの?
やりたくなっちゃうことがない?
ホシ
違うんだよ
作業中じゃなくて俺の場合は
作業中は普通に
音楽とかかけてるから
かけて
でなんかその
やってるんだけど
そっちの方じゃなくて
やりたくなっちゃうことって
なんか
例えばさ
なんか調べ物してて
例えば
その
VTuberの
モデルを作ってくれる
人が
10万円で作りますみたいな
出てきたりするじゃん
そして10万円なんだ
みたいな
思って
たくみ
VTuberになってみようかな
ホシ
とかさ
色々やりたくなっちゃうのよ
たくみ
なるほど
他のクリエイティブなことに
ホシ
目が映っちゃうの
で例えば
Tシャツ
かっこいいTシャツとか
見たりするじゃん
他のクリエイターの人がこんな
Tシャツ作りましたとか
ポスター作りましたみたいな
見ると
作ってみようかなぁ
たくみ
みたいなさ
まぁちょっと
僕からするとちょっとカッコつけすぎてんな
っていう気持ちになっちゃいますけどね
その
俺常にクリエイティブでいっぱい出せってことでしょ
頭の中が
ホシ
っていうよりなんか色々やりたくなっちゃう
っていうことかもしんないね
やりたくなっちゃうけど
たくみ
やるまではいかない
なるほど
でも最近はちょっと
動き出した感じ
ホシ
最近はこの
たくみと二人で
もやいっていうのを
やろうっていう風になってるから
ちょっとそれが
実現
できるような
簡単にもっと気軽に
実現できるような感じで
いけるかなと思うけど
たくみ
確かに
やっぱ一人との
戦いってその好きなこと
別の興味のあることに
次に乗り出すってなったときに
やっぱこの後押しじゃないけど
引っ張ってくれる人が必要というか
ホシ
それこそ
もやいの
船の紐じゃないけど
引っ張ってくれる人
たくみ
いたら
うまいこと言わない人が
言おうとしてる感がすごい
でも本当そうですね
そういう繋がりがあったほうが
いろいろ
回しやすいというか
やりたいことも一緒にしながら
仕事も
していけるみたいなとこはありますね
それすごい良いことですよね
俺だってちょっとでも
しんどくなったらすぐ
モンハンやり始めちゃいます
そうなの
ホシ
昼間たとえば俺が
お昼ご飯食べるときに
よくプレステつけて
俺は
youtubeをプレステで見てるのね
オンラインのとこ見ると
たくみがモンハンやってるのよ
たくみ
昼間に
ホシ
またこいつミラボリアスやってるな
たくみ
完全に討伐に向かってます
たくみは
そうね
ホシ
モンハンやりたくなっちゃうのか結局
そう結局戻っちゃうんですよ
たくみ
他のやるとモンハンに戻りたくなるんです
モンハンがまた
やっぱ楽しいって思っちゃう
違うのよ
クリエイターの戦い
ホシ
クリエイターおじさんが
やりたくなっちゃうことの話なのよ
たくみ
モンハンでしょだから
そうかもしんない
ホシ
モンハンやりたくなっちゃうもん俺も
たくみ
だから俺やってるけど
星さんは
一時
違うのやってたけど結局一回戻ってきて
もう一回やったから
だからもう一回戻ってくるんだと思います
ホシ
スパンがちょっと違うだけで
たくみ
違うか
でもやりたいゲームがあると
仕事にもちょっと張り合いは出ますね正直
ホシ
そうねそれはあるわ
俺やってゲームやろう
ゲームのために
たくみ
頑張ろうみたいなね
時間かかるゲーム
の方がありがたいというか
いっぱい使えるゲームの方が
長く遊べるというより
焦らないでいいというか
一気に進めちゃおうと思っちゃうと
もう仕事よりもゲームやっちゃいたくなっちゃう
もっと戦わなきゃいけない
ホシ
でもさ俺
よくよく考えてみると
なんかそういう
クリエイター系の人ってさ
意外とゲーム好きな人多くない
なんか全然やんない
全然やんないみたいな人あんま聞かないんだけど
たくみ
あーでも確かにそうかもしんないですね
全然やんない
なんか昔やってたけど
もう今やられなくなっちゃったみたいな
でもゲームが好きな人は
多いですかね
ホシ
多いよね
なんか普通の
クリエイター系じゃない
触手の人よりは
多いイメージはある
たくみ
あー
でもそもそも
こんなこと言っちゃうんですけど
このクリエイターっていう
かっこいい言葉で
ホシ
言うものじゃないかもしんないですけど
そう俺もね
クリエイターっていうのを
あんま使いたくなかったのね
でもそれに変わる言葉って
たくみ
なくない
ホシ
ありますよものづくりです
たくみ
でもものづくりって
ものづくりおじさんよりクリエイターちゃんの方が
俺らが喋るときこのものづくり界隈では
俺のは多分大丈夫なんですけど
多分デザイナー系の人は
ウェブデザイナーとちょっと違うなと
それはクリエイターでいいんじゃないかな
って思っちゃいます
俺の場合はそのものづくり界隈では
ちょっと何話そうとしたのか
忘れちゃいましたけど
ゲームやる人の話
でも一緒にやる人は
ほんと少ないですね
ゲームやる人の話をしたかったんですけど
何話そうとしたか忘れちゃいました
ホシ
昔やってたけどやってない
たくみ
人もいるっていうのは
言いましたけど
それ以外に何が言いたかったんだったかな
ホシ
でもね俺が思うには
俺の中ではスマホのゲームは
ゲームじゃない
って思ってね
たくみ
俺の中の線引きがあるのちゃんと
スマホがゲームでできてる男の中では
ホシ
違うんだ
俺の中では
たくみ
ゲームじゃない
ホシ
つむつむ?
昔で言う
例えるなら
タマゴッチはゲームじゃない
という
たくみ
ああいう認識
ホシ
ああいう認識なの俺の中では
ゲームはパソコンか
コンシューマーキーって
プレステ
そういうのが
ゲームだと
俺の中では
たくみ
そういう線引きになってるから
でもそれのおかげでちゃんと
メリハリついてるんでしょうね
携帯だとほら
ホシ
ずっといじれちゃうから
携帯のゲームは
割と
会社員の人とか
ライトゲーマーみたいな
たくみ
人が
多いかなっていう
そうね
ホシ
すごい使ってる人は
使ってそうですよね
たくみ
そうだからあっちの方が
人口は多いと思うんで
ホシ
やってる人の人口はね
たくみ
お手軽さが全然違いますもんね
スタートラインの
ゲーム機持ちながら
電話もできるやつみたいなものですもんね
そうだね
確かに
そうそう思い出しましたよ
ちょっと奪っちゃって
僕たち
が
知り合いに
普通の仕事をしてる人が
そもそもいないというか
会うことがないというか
会います?だって
外でサラリーマンやってんだ
とか普通の企業ですとか
っていう人と会います?
ホシ
俺は会うのよ
ラジオ局行くといるから
ああそういうことか
たくみ
普通の営業の人とか
喋ることあるの?
喋るよ
ホシ
ラジオ局の営業の人ってことですか?
営業の人とか
制作じゃない
人もいるじゃん
例えば俺なんかだと
ウェブ関係の人と
お話しするじゃん
ウェブ関係の人って
ラジオの制作ではないじゃん
番組の
ホームページとか
ITとか
そういう系の人だから
普通の企業にいても
別に
同じような仕事ってことでしょ
職種としては
普通の企業にも
いるじゃん
だから別に喋るよ
たくみ
そういう人と
その人と友達になってるの?
なってんの?
なってる
どっちから話しかけて喋るようになるの?
星さんが
ホシ
それはでもほら番組を通して
仲良くなったりするけど
たくみ
でも普通に
ホシ
なんか
普通だよ
でもそれは共通のあれがあるからだよね
ラジオっていう
それはあるかもしれない
たくみ
俺はでもないかな
営業の人とか
そうっすね
ホシ
友達になるっていうのはまた違うかもね
仲良くはなるでしょ
たくみ
まあまあまあ
確かに
人によりますけどね
それは
なんか物を作ってる人
結局
僕は実家が
星さんもそうですけど
離れてるんで
その場合は
友達やメンバーたちとゲームすること
たくみ
こっちに友達がいないじゃないけど
幼馴染みたいな
人とか
中高一緒ですみたいなのが
そもそもいないんで
なんか
そうっすね
そういう学生時代の友達みたいな
でも社会人になってからの友達の方が
意外に
物は話しやすいよなとは思ってますけど
距離感がちゃんとしてるから
距離感が近すぎると変な
しょうもない話で
なんかうんってなったりはするから
ホシ
確かにね
たくみ
それでもゲーム
そうですね
だからよく考えたら
俺のフレンドランは
公開したままになってるけど
その
星さんたちラジオの人たち以外に
それこそ
他のフレンドの
ホシ
フレンドの人
たくみ
みたいな人と
友達になってるか
あとはモンハンで
ミラーボレースをみんなで倒したぞ
って言った後に
届いてる
フレンド人生を承認するくらいしかしないんだ
ほぼモンハンで
知り合った人しかいない
なるほどね
他の人が何やってるとか
っていうのもほぼ
よくわかんない
星さんくらいですよ
ゲームやりながらよく会話できるのは
ホシ
そうか
たくみ
他の人とかは
そんなに
そうですね
同じ職種の人でも一人くらいですかね
喋ってゲームできる
その人の中でも最近やることないな
って言ってました
ホシ
ゲームですけど
たくみ
でもまあ
人によりますよね
いろんなゲームやりたい人は
探すもんね
ホシ
それは
次何やろうかなっていうのを
やっぱ探すな俺も
やっぱ
やばいこのゲーム
終わってしまうってなったら
次やるのやっぱ探すもんな
たくみ
動画で紹介のやつとか
見てると
パソコン持ってた方が良かったかな
とか思っちゃう
ホシ
すごい欲しくなるよね
ウィンドウズパソコン
ちょっと高えんだよな
たくみ
でもそうなんだよな
来年になったらワイルズやるしな
とか思うと
それまでのためのつなぎで買うこと
ホシ
ではないか
買うってなったら
たくみ
30万超えるもんな
あとなんかその
クリエイターしててなんか違う
やっちゃうことじゃないですけど
自分の仕事
をやってる上で他に
やってみたいことってやっぱあるから
ゲーム探してまで
ゲームするくらいなら
やりたいことやろうぜ俺
って思うんですけど
まあでもやっと今
引き出したとこだから
全部が最終的にきっと
つながっていくから
ホシ
やりたいことに向けての
たくみ
順番で結局
20
20代前半から
20それこそ7とか
8とかその30手前の
あたりでやりたいこと
ここまでにはやりたいなとか思ってたのが
できないまま
10年以上
過ぎてる
すごく
過ぎちゃってるから
俺はあの時
何で焦るだけ焦って何もしなかったんだろう
ホシ
と思ったりしますけど
ねわかる
たくみ
やらないよね
ホシ
でもさそれバイタリティ
ある人ってやっぱいてさ
いやいますよね
それをさ若いうちにやっぱやってる人って
なんかちゃんと
それなりの人になってるんだよね
きっとね
たくみ
なってて欲しいですね
なれない人もいるかもしれない
ホシ
でもさやっぱ
会社員だと
勝手に仕事が来て
で
自分のやる気あるにないに
関わらず
キャリア的なものを積んで
たくみ
いくわけじゃん
それ個人事業主も一緒でしょ
だって結局仕事が来ちゃったらやるしかない
ホシ
仕事が来ればね
でもさその
たくみ
個人事業主だと
ホシ
終わっちゃったらとか
ここまでやっとけ大丈夫だとか
加減みたいのができるじゃん
たくみ
確かに
ホシ
そこはいいとこでもありますしね
だから俺みたいに
あんまり仕事したくないな
みたいのが何年も続くと
全然
たくみ
その後のことが
ホシ
そうそう
だからそうなんだよね
だからこの萌え合い
始めて
やる気が
かなり出てるとか
たくみ
だってこれでもなんだかんだで2年くらい
俺がなんかホームページやりたい
っていうか2年くらい
は経ってるよね
結局
腰重かったつもりはないですけど
でもなんかきっかけがないと
ってことは
結構でかいですよね
普段の生活で
意外にやりたいなと思ってても
不満がねえからそのままなのか
他にやりたいことがあって
そのままなのかは分かんないですけど
それこそ結婚しちゃって家族ができて
とかだとそこでも一回
飛んだする人はするでしょうし
まあ事情はそれぞれあるんでしょうけど
意外にやらねえなっていうのは
意外に俺の周りの人は
共通しちゃってるから
やってる人もいますよもちろん
ホシ
いるいる
たくみ
自分発信の何かを出すとか
ものを作って
自分で考えて
自分で作ったものを出すっていうことを
するって結構
それこそ画家とかじゃないですけど
これが仕事だから
自分のってずっと書き続けてる
友達いますけど
ちょっと喋るだけで
元気もらえるじゃないけど
俺も頑張んなきゃって思いますもんね
そういうことしてる
ホシ
バイチャリティある人
すごいいいなと思うし
やっぱそういう人が
一人いないと
そうですね
進まない
進まないと思う
だから俺も今
自分を振り立たせて
たくみも結構やる気ないじゃん
普段ね
たくみ
やる気ない方でしょ
ホシ
でも俺が
ちょっと頑張って
こういう
ポッドキャストをやろうとかね
たくみ
でもなんか
引っ張り合っていければだいぶ
ありがたいですよね
ホシ
たくみもねちょっとこういう
やりましょうよ
みたいなのをちょっと期待してる
ところはある
たくみ
やってんじゃないの
この間ねTシャツ一緒につけてきましたね
ホシ
確かにそうだね
たくみ
あれもでも
ほしさんもそれにすぐ
乗っかってくれたから早く動けた
でもああいうのって
意外に年取ってからじゃ無理だったかもなとも
思っちゃいますけどね
俺の今までの事情に関しては
やっぱなんか
やってもらった人
昔だったらこれやりたい
でみんな賛同したんだから
なんかみんなでお金出そうよ
とかみんなこれただで
やってくれるだろうみたいな思想
じゃないけど思いが勝手にあったんですけど
今だと俺お金払ってでも
みんなでやってもらいたい
に変わっちゃってるから
お金払うし損ないじゃん
でみんな楽しいかもしれないじゃん
いいでしょうの方になっちゃってるから
やりたいことや夢に向けての遅れ
たくみ
それになるには結局
まあまあちゃんと仕事してなきゃダメだったし
そうだね
だからなんていうんすかね
そのプロに
なんか頼んでプロにお金払わないのは
なんかちょっと
自分の時は違ってもいいとは思いつつも
ホシ
それでも
クリエイターってみんなそうだよね
人に頼むときは
金払いたいけど
自分が頼まれたら別にただでもいいや
たくみ
っていうのはない?
ホシ
気持ち的にね
たくみ
もらえたらもちろん嬉しいんだけど
こんなこと言っちゃなんですけど
何も言わずに渡してほしいお金を
いくらすかってあんまり
ホシ
聞かないでほしいね
たくみ
お前は逆にいくら払う気だったんだって
ホシ
思うし
たくみ
そうだよね
だからこの間星さんに名刺お願いしたときも
いくらすかって
なんか聞く前に
俺こんなだけ出しますって言ってもよかったんですけど
ホームページも作ってもらってるし
これまとめてだなって
思ってたんです勝手に
だから
それでいくとなんかその
対価
これやったんだからこれみたいな
もちろんこれやったから俺はこっちを
これでただでやりますっていうやりというか
それのほうがめんどくさくないというか
今度酒をこれでいいって言われたら
それはそれでいいっていう場合もありますし
なんかその
相手がどのくらい喜んでるかで
だいぶ結構満足してるものもあるから
あれですけどね
その分仕事のときにちゃんと正規の値段もらってるから
いいんですけど
でもそのときもなんかあんまり
個人事業主とクリエイターの価値
たくみ
仲良くなりたくないなって思うときあるんですよ
こんないい人たちなら
なんか余分に
サービスしてやろうみたいな
というかたまに
嫁もそういう
衣装を作ったりしてるから
それこそ
そういうのはしちゃダメだよみたいな
やりすぎちゃうと
そうだね
表面上でのいい人具合しか見てないですからね
ホシ
そもそも
たくみ
確かに
そんなに極悪な人なんていないですけどね
それこそ
ホシ
クリエイターおじさんの悩みだねそれはね
たくみ
みんな悩むことあるんじゃないかなと思いますよね
個人でやってても
そうじゃなかったとしてもですけどね
ホシ
会社に入ってようが
たくみ
入ってないが
ホシ
でも会社員の人はたぶんそこまで悩まないよ
まあそうですかね
ただで
会社でやってて
ただでやってあげようみたいなことはまずない
たくみ
ああまあその時間給料が出ますからね
まあそこそこ
それでいうとそうのはずではあります
でもその
残業がそれに近しいことでいくと
会社員の人の方が残酷で
しんどいんじゃないかと思っちゃいますよね
ホシ
しんどさで言えばね
たくみ
それはそうだよね
絶対うちらなんかよりしんどいことになってるはずですよ
だって
脳機もある
まあ給料も出るけど
寝たい人っていますもんねだってね
ホシ
寝れないで
たくみ
寝れないわけですよだって
仕事してると
ずっと連続で
会社員になってるんだから
休み
欲しいに決まってますよねだってね
ホシ
でも最近は結構
そういうのも
まあゆるいとは言わないけど
優しくなってるらしいよ
たくみ
俺でも
これ別の話題になってんでしょうけど
クリエイティブ
それから物を作るっていう上で
その最初の成長段階で
まず決まった時間に
物はできない
っていうか始業期間
始業期間ね
ホシ
そんな表記はないけども
たくみ
結局職人仕事に近いもの
じゃないですか
ホシ
そういう物を作るってことは
たくみ
それの時の給料なんて
あんまりもらえない人がいたとしても
その
なんて言うんですかね
その人バイトに
じゃあこれお願いねとか
初めて入った新入社員に
これお願いねって言って
その人がじゃあ3日間かかったってなって
じゃあその3日間かかった
じゃあこの着ぐるみの靴は
パーツだけで考えたら
いくらなんだいってなった時に
もう絶対採算合わない
っていう物ってあると思う
あるね
いろんな仕事で
それでいくと
でも働いてる側も
その
別にふざけてて
そういうことしてるわけじゃない
でもお金がないと生活はできない
じゃないですか
それを
加味した上でどんどん
着ぐるみの値段を上げてっちゃうと
この値段なら
いらないですっていう人ももちろんいれば
その値段でもいいですっていう人も
いると思うんすけど
弟子制度を復活させてほしい
いつの時代か
江戸くらいの
ずっと
おいおい
おいって
おいって
ホシ
昭和じゃない
たくみ
だからパワー払って
怒られる
でもいくら面倒見ても
辞めていかれちゃったら
育てた分は
ホシ
いなくなっちゃう
結局さ今って
昔より
職人を
作り出すみたいな
システム化してる
じゃない
例えば
職業選びと学校の役割
ホシ
大工だとして
大学さんだとして
大学さんも昔は弟子入りして
親方のところに弟子入りして
そこで何年か覚えて
一人だちするみたいな
そういうことだったけど
今はさ
学校みたいなのあったりするんじゃない
たくみ
そうですね
ホシ
それは別に
いろんな職種において
それあるじゃん
学校みたいのが
だからさ
たくみ
そういうことなんじゃない
ホシ
どういうことですか
だからお金を
払って教えてもらう
っていう
のを
それを会社として
本当はお金をもらうぐらいの
俺たちが教えてるんだから
お金をもらうぐらいなんだよ
たくみ
みたいな
その理解で来る人なんかいないですよね
ホシ
ほぼね
でも本当
たくみ
といえばそうじゃん
でも俺何でもいいけど
挨拶だけしてほしいと
思います
言う前に言ってもらいたいのは
ちょっと俺の傲慢だから
仕事のモチベーションとコミュニケーション
ホシ
あれですけど
俺たちの世代のあれだね
たくみ
でもおはようって言って
寝てスタートはしたいなって思っちゃいますよね
ホシ
どうしても
でもその
でもおはようって言ってさ
帰ってこないことあんまなくない
たくみ
あるんすよなんか
寝蔵が多いからか
そうなの
喋んない人は全然喋んないです
ホシ
ずっとラジオの
たくみ
かかってます
おはようございまーす
ってもうチラッと見てすぐ下の
自分の作業に戻って
俺なんかyoutube何回もチラ見してんの
仕事してるとき
よくないねそれ
いやでもそれで成り立っちゃってるし
何なら別に怒るほどではないんでしょ
仕事進んでくれないと困るんですよね
ホシ
まあね
たくみ
でももう
俺バイトとかが横にいるなら
別に
面白ければ
あんまり仕事の覚えが遅くても
あんまり構わない
と思ってるタイプの人間
面白ければ許しちゃうみたいな
なんかこいついいキャラしてんなやっぱり
って思うと
昔は
面白かったとしても
怒りはしてたでしょうけど
今だと逆にそんなに
ないかもしれない
ホシ
それだと多分育たないね
うん
たくみ
でも結局
周りのバイトを一生懸命
育ててる人たちを
見るというか話聞くと
放置してるバージョン
育てる上で
最初ちゃんとちょっと説明して
放置してるバージョンと
横に付きっきりでいるバージョン
結局どっちも別に変わらねえな
変わんないんだ
やめるやつはやめるし
やってるやつはやってるし
結局は本人のやる気次第的な
ホシ
ところなのかな
結局物を作る上で
イメージ化の重要性と自己成長
たくみ
100%
これ完成形ですっていう状態で
これ完成形ですっていう状態を
イメージしてるかしてないかって
結構大きいと思うんですけど
イメージしてるつもりでも
なんかその上司が言ってる
その100%のイメージと全然かけ離れてたら
どうしてここもうちょっと
こうやって詰めなかったのみたいになっちゃったりするし
でもそれを補うために
こここれで大丈夫ですかね
って聞きに来る人も
聞きに来ないとか
手遅れになってからやり直しになっちゃうとか
でもそれって
経験としてはあって絶対いいじゃないですか
誰もが経験することだと思うんですけど
それを
なんて言ったらいいんですかね
なんかずっと何回も言われても
同じようにずっとそれを繰り返す人って
いるんですよ
その
こんなこと言っちゃうんですけど
やっぱ気が合う人じゃないけど
当たりすごい仕事ができる人じゃないけど
なんかその
そんなのをずっと探すくらいなら
俺は面白い人探したい
ホシ
コミュニケーション取れる人
の方が
最終的には伸びるかもね
たくみ
そう
ホシ
そうだといいですね
例えばすごい
美的センスがある
けど
めっちゃ無口な
寡黙な人
寡黙でもいいんだけど
その
コミュニケーションが取れない人よりは
別に普通だけど
めっちゃコミュニケーション取れる人の方が
俺もたぶん
最終的には伸びると思う
たくみ
伸びの
成長度合いの話ですか
俺はずっと横にいる相方としても
あれでイメージしてた
ホシ
だって弟子の話してたからさ
たくみ
弟子だって面白かったら
ずっと横にいてほしいでしょ
片腕じゃないけど
相方としてずっと横にいてほしいですもん
年齢が違ったとしても
なんなら突っ込むときはもう
出口になっててほしいです
ホシ
そうよね
匠が仕事する上での
相棒ってことでしょ
たくみ
弟子ではないじゃん
でも仕事を
誰かと一緒にするってなると
家族よりも長い時間一緒に
仕事する羽目になるから
羽目って言い方悪いかもしれないですけど
それある程度
もちろん気は使ってるのは
元他人だからそうなんですけど
その線引きが
なんか必要
って言われたときに
俺はなんかその
面白で線引きしちゃいたい
しちゃった方が疲れないから
ホシ
いいんじゃない
たくみ
雇ってないんですけどね
知り合いの造形屋さんに
お願いしちゃいますね
ホシ
だから責任持ってやってくれるから
たくみ
横でずっと見てると
こうだって言っちゃうんだから
会中した途端文句言う人だっているんだよ
恥ずかしい
ホシ
そろそろ
もう1時間も喋ってるから
そろそろね
この第1回
これ2回に分ける可能性あるよ
2回に分かれ
たくみ
ゲームだけで多分
40分くらい喋ってるから
このくらいはいけるんだってことが分かった
口が馴染んだから
最後ね
ホシ
これいいでしょ
たくみ
喋ろうよ
何を喋るの
ホシ
お決まり文句があるの
俺たちに
言うね
言ってみて
クリエイターおじさんの
頭の中もやいラジオは
毎週月曜日の夕方6時に
たくみ
最新話を更新します
もう1回言って
ホシ
クリエイターおじさんの
頭の中もやいラジオは
毎週月曜日の夕方6時に
たくみ
最新話を更新します
違うもう1回言って
もういいよ
もういいだろ
ホシ
もういいだろ
たくみ
短期だな
2回言っただけだよまだ
3回あたりから
面白くなるのに
ホシ
俺が
もうダメだった
たくみ
おかしいね
後で聞き直した時に
タクミこういうこと言ってたんだ
ホシ
思うよきっと
たくみ
もう1回言ってみる
何だったらここの流れがあって
ここの部分この下りずっと
言っててほしいもん
ホシ
この人攻めたなって思う
たくみ
リフレインしてるってこと
リフレインっていうか
単純に
これが星だ
出てないからそれはしょうがないね
ホシ
っていう話
たくみ
俺らしさがない
俺らしさすぎたなとも言えるけどね
ホシ
もう1回言ってみるね
うまくいったら続き
たくみ
言ってね
ホシ
気が向いたら
クリエイターおじさんの頭の中
たくみ
噛んじゃった
ホシ
噛んじゃったじゃん
こういうの入れてかないと
たくみ
良かったんじゃないですかね
ホシ
今のは
たくみ
じゃあ続き読んで
いるいるこういう
なんていうの学校の授業で
はい何々さんって立って
この行から読んでって言われて
噛んじゃって途中で
言い直さないで
ホシ
次の人に言ってもらおうとする子
たくみ
今いいって言ったじゃん
この噛みは噛みでもいいよ
っていう
噛んだことに対する優しさですよ
ホシ
うん
ここ?
たくみ
言ってみて
聞きたい?
聞きたい
ちょっと言ってみるね
お聞きのポッドキャットアプリで
フォローボタンを押して
このフォローボタンを押すと
何なの?
ホシ
えっと
例えば最新は更新されましたみたいのが
たくみ
出てくる
フォローボタンを押しとくと
最新話が
ホシ
聞けるよみたいな
お知らせが来るよみたいな
たくみ
そしたら
最新話を常に聞けるみたいな
ホシ
最新話更新されると
通知くるの?
通知というか
トップ画面みたいなところに
フォローしてるやつがいっぱい出てるじゃん
なるほど
最新話更新みたいなのが出てくる
たくみ
なるほど
ホシ
光るの?
光るのもある
たくみ
光ってるのもある
なるほど
だから
フォローボタンを押して
ホシ
フォローしてくださいみたいな
たくみ
キモくない?
ホシ
キモい?
自分風に
最新話
聞きたかったらフォローしてもいいよ
たくみ
なんでその
恋愛シミュレーションゲームみたいな感じになるの?
ツンデレみたいなのでもいいよ
俺普段ツンデレでもなんでもないでしょ
いきます
お聞きのポッドキャスターアプリで
フォローボタンを押していただけると
最新話が
ホシ
聞かれます
たくみ
なるほど
ありがとうございます
ありがとうございました
