1. クリエイターおじさんの頭の中
  2. #38 クリエイターの寿命
2025-03-17 31:41

#38 クリエイターの寿命

50代、60代のクリエイターの話から将来どうなっちゃうんだろうねっていうおじさん特有の話へどんどん進んでいってしまって今回はシワシワしてます。

50代、60代で残る人/起業する/妻と歩く時の立ち位置/付き合ってた時は気をつけてた事/出来ちゃった結婚/年金

番組概要
『体の8割がゲームで出来ている』ウェブデザイナーのホシと、『造形師界のおちゃらけ野郎』造形屋のたくみがお送りする、40代おじさんクリエイターの頭の中を覗くポッドキャスト。

配信日時
毎週月曜日の夕方6時に最新話を更新!番組フォローで最新話が通知されます!

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番組X
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ハッシュタグは #クリおじ

サマリー

クリエイターが年齢を重ねるにつれて、業界から姿を消すことが増えている現象について議論されています。特に、50代や60代のクリエイターが減少する理由や、仕事の環境がどのように変化しているのかに焦点が当てられています。また、クリエイターとしての寿命や結婚生活におけるパートナーとの関係が探求されています。意識して行動することの重要性や、日常生活での小さな気遣いについても話されています。クリエイターの寿命に関する考察から、年齢とともに直面する課題や年金制度に対する不安についても語られています。さらに、老後の生活に対する心構えや支援制度の理解が重要であることが示されています。

確定申告と忙しい日常
たくみ
クリエイターおじさんの頭の中です。ウェブデザイナーのほしです。造形のたくみです。
ホシ
この番組は、40代おじさんクリエイターの2人の頭の中を除くポッドキャストです。
たくみ
確定申告は3月17日までですよ。今日ですね?
ホシ
そうです。
たくみ
頑張ってるかな?もう出したかな?
ホシ
出してください。
クリエイターおじさんの頭の中。
はい、というわけで確定申告も終わったということで。
たくみ
なんだ確定申告ってこの野郎。
ホシ
確定申告ってもういい加減自動でできるようにしてほしいよね。
マインナンバー作らせたからには自動にしてほしいなと思っちゃうけど。
こんだけテクノロジーが発展してるのに、なんで確定申告は自動化されないの?
たくみ
もう絶対悪いことする人がいるからでしょ。
ホシ
おかしいでしょ。
たくみ
わかんないけど、悪いことさえしてなければ、
もうスッときっと楽にできるでしょ。
このルールの穴を突いてやるぜ。突いてやるぜって人がいっぱいいると、
おいルールの穴突いては悪い奴どこだってやっぱ来るよね。
ホシ
そうね。
たくみ
でも今のこの状態だと逆にめんどくさくてやっぱ漏らしちゃったりするじゃないですか。
漏らしとか申告もあると。
ああなった時がめんどくさいですよね。
ちょっと私がしばらくバタバタしてたじゃないですか。
で、先週も先々週もちょっと疲れた感じでおしゃべりして、
今日もちょっとまだもうおじいちゃんだから疲れてるわけですけども。
ホシ
ちょうど終わったところだね。
たくみ
この10月半くらいからちょくちょくずっと忙しくて、おかげさまでですけど、
クリエイターの減少
たくみ
なんかこう、ほしさんの中で気になった事件なり、面白い出来事なり、ニュースを聞きたいなと思って。
ホシ
世の中から離れてたあなたに。
たくみ
そう、ずっと作業場のカッターマットの上で寝続けていた俺に、
ついに嫁がここで寝てることを止めなくなったっていう。
布団で寝なよって言わなくなったくらいにずっと下で寝た、作業場にいた。
ホシ
えっとね、ちょうど昨日今日ぐらいにXで話題になってた話なんだけど、
50、60になると、いわゆるクリエイターみたいな人はどんどんいなくなるみたいな、やめていくみたいな。
たくみ
前、年始にやってたアンケート?
あれでそんな感じになってたよね。
独立しちゃうからいなくなってんのかなみたいなこと言ってた時。
ホシ
ちょっとじゃあそのツイートを見てみようか、元のやつをね。
たくみ
それはどういうニュースというか、ツイートが話題になってたってこと?
ホシ
そうそう、これだね。ちょっと見てください。
たくみ
読んでよ。
60過ぎて現役でいられる方は、たぶんそれを目指す方の100分の1くらい、1%。
50代で10分の1、10%くらいだろうか。
これをざっくり人数で言うと、業界のフリーランスのプロで食べているデザイナー、イラストレーター、ウェブデザイナー、グラフィッカーが約5万人くらいいるとしよう。
50代で引退する人、仕事がなくなって他のことに移らねばならぬ人が4万5千人。
60代で4万9500人だ。
で、なんでやめていくの?
ホシ
で、それをみんなそのXの中では考察してて、
例えばその取引先の人、同世代くらいじゃない、たぶん。
だいたい。で、そういう人がやめていっちゃうとか、そもそもね。
で、それで取引がなくなっちゃうとか、だね。
なんかそれで仕事がなくなっていく人が多いんじゃないかみたいな。
たくみ
なるほどね。
ホシ
そうそう、考察はされてたけど。
たくみ
そうか、これ話題になってたの?
ホシ
これ割とそのデザイナー系の人のアイディア。
独立と仕事の困難
たくみ
これ俺さ、Xの見方わかんないんだけど、この80万回表示っていうのは、80万人、万回分開かれてるってこと?
ホシ
そう、それを見られたってこと。
何を笑ってんの?
たくみ
ここ、この回転してるのはリツイートみたいな。
ホシ
そりゃそう、リツイート。
たくみ
Xだと、ツイッターのときはリツイートで、なんていうの、ラップみたいなのがわかるんだけど、このXだと、これなんていうの?
ホシ
Xだとリポストっていうね。
たくみ
リポストっていうのは普通なんだ。
これが見られてるのとは、逆でこのリポストとか、いいね。
ホシ
いいねね。
たくみ
これはお気に入りみたいな。
ホシ
それはお気に入りに追加された数かな。
たくみ
思ったほどの数じゃないんだね。見てる人は結構いるけど、わざわざこうやって残しとく。
ホシ
アクションする人はね。
たくみ
アクションする人って意外にいないんです。これが話題になってた。
ホシ
話題に割となってたかな。今日、昨日ぐらいの話だけどね。
たくみ
そっか。それを見て、星さんはどう思ったの?
ホシ
なんかさ、やっぱり、周りの環境が結構、その年代で変わって仕事がなくなるとかっていうことはあるじゃない?普通に。
でも別にそれ40代、50代に限らない。
たくみ
この人50代、60代でしょ。
ホシ
50代、60代か。50代、60代に限らない気もするけど、確かに60になったら、今までもらってた仕事先の人がいなくなることは多いじゃない。
多そう。
それでやっぱなくなるのは、それは普通だなと思ったけどね。
たくみ
そこは妙に冷静に感じ取っちゃった。
ホシ
ただ、実力があるかないかで仕事がなくなるのが、年と関係ないんじゃないかなと思ったけど。
たくみ
実力が何?
ホシ
例えば、実力があっても年のせいで切られるとか、そういうことはないじゃん、別に。
たくみ
でもさっき書いてあった、俺読まなかったけど、なんか目が見えなくなったりとか、物覚え悪くなったりとか、体の自由が効かなくなるっていうのはわかんないけど、その人の不節制具合と年齢に対するあれ具合がわかんないけどね。
でも確かに仕事振ってくれてる人は引退しちゃったら、繋がり的に途切れる場合、結構ありそうですね。
ホシ
そうだよね。だからその会社内でさ、あの人に頼んどけば間違いないみたいなさ、そういうのあればね、別に辞めたとしてもその下の人とかが。
たくみ
そうだね。毎回思うけど、引き継ぎの時というか、担当さんが変わった時って往々にしてめんどくさいことが多い気がするんですよね。
ホシ
もう一回説明しなきゃいけないとかそういうことね。
たくみ
とか前の人だと気持ちよく仕事させてもらえてたのが、急になんかすぐブレーキかけられちゃうようになるみたいな。
ホシ
まあ人によるもんね、その辺ですね。
たくみ
まあなんかその、向こうが悪いっていうわけでもないんですけど、俺勢いで生きてるんで。あんまりブレーキかけられちゃうと、ふかしすぎちゃうんですよね。
なんかその。
ホシ
やるぞーってなってるときに。
たくみ
じゃあもうしばらくスピードは上げないわみたいな。
なんかその進み具合が生き合う人だとすごく助かるっちゃ助かるんですけど、これは俺のわがままだけかもしんないけど、でも引き継ぎでトラブルとかある人もいるんじゃないかなと。
ホシ
そうだよね。
でも多分これがなんかこう盛り上がってたのは、やっぱり考える人が多いんじゃないかなって思ったの。
将来というか年取ってからの人。
50、60になってもできる仕事じゃない?割とデザイナーとかさ、そういう。
たくみ
そんなイメージはありますけどね。
ホシ
なんか知るまでできるみたいなイメージはあるけど、なんかやっぱそこを心配してる人が多いのかなって思ったんだよね。
たくみ
まあ確かにね。
いやでも俺も60なってからまだ包丁を持ってなんか削ってんのかって思うときありますけどね。
ホシ
あるよね、それは考えるよね。
受け負い仕事じゃないけどさ、それだけやってていいのかなっていうふうに考えるときもあるしね。
なんか自分で仕事を生み出して、自分で金稼ぐみたいなのがやっぱり理想じゃない?
たくみ
本来はそうするんです。そうしないと結局ね、不満を一つでも減らしてハッピーになるにはそっちのほうがきっといいかなって思うことは多い。
ホシ
でもそれをするのって難しいっていうか大変だよね。
たくみ
多分相当馬力使わないといけない。馬力ともはならない、予算がないといけない。
まあまあ、それもあるしね。
それも結局ね、独り身だともうちょいアクティブにいけるかもしんないけどね、あるかもしんないですけど、まあ必要かなとは思いますけどね。
ホシ
なんか今思えば30代ぐらいのときにそれをもしやってたら楽だったんじゃないかなって思うよね。
たくみ
いや俺はもうずっと思ってて無理だったから、あんまり20代の半ばくらいからずっと着ぐるみ劇団やりたいって言ってたけど、
まあ結局一体でしょ、あのDPラボのときに作ったオーバー。
ああいう、なんていうんですかね、これ作って喜ばれる現場だって分かってることがないと動けないことのほうが多いから、
まあ焦ってもしょうがなかったよねって思うべきなのか、ちょこちょこでも積み重ねていくべきだったのかって思いながら過ごすことはありますけど。
ホシ
まあでも大体の人はやっぱりそれはできなくて、自分に厳しい人しかできないじゃない、そういう事業を起こしてさ。
たくみ
お金を稼ぐために頑張るなのか、何人に対してモチベーション持ってるかにもだいぶよるのかなとは思うんですけど、
今の会社が嫌だから個人でやって、今よりもっと良い状況で働いてやるっていう、なんかそういう強い意志でやるのかなとか、分かんないですけど、人それぞれきっと理由違いますもんね。
独立してから、しんどいんじゃんってなる人もきっといるだろうし、さっきの確定申告じゃないけど、何で経理やらなきゃいけないんだよとか思っちゃう人もいるだろうから。
ホシ
自分で仕事を生み出すって結構難しいよね。大体の仕事ってやっぱりさ、受けよってやる仕事が多いじゃない、特にデザイナーの仕事って多分そうだと思うんだけど。
たくみ
まあでも正直喜んでもらえるっていうのはすごく良いことではあるんですけど、自分で発信して何か出した時にそれで喜んでもらえるのは経験したことが一応ないじゃない。
小学生とかだとね、書いて、漫画書いて読ませて、みんなで喜ぶみたいなのはあるけど、そういうのはもうそれ以降経験してるわけじゃないから。
ホシ
ね、そうだね。このポッドキャストはそれに近いかもしれないけど。
たくみ
え、誰が喜んでるんですか?
ホシ
分かんないそれは。でももう喜んでる人がいるかもしんないじゃん。分かんないけどさ。リアクションは全くないけど。
たくみ
ここの聞いてる人はリアクションないのがいいんですって。
ホシ
あ、そうなの?
たくみ
なんか固くなで良くないですか?
ホシ
絶対送ったら負けみたいなふうに思ってるでしょ。
たくみ
送ったら負けだよ。負けっていうよりもっと個人的に送ってきて。
ホシ
あーそうね、確かにそうかもしんない。
たくみ
あそこの欄に載せなくてもいいんでしょうね。
ホシ
個人的には、さっきのれいこちゃんじゃないけど、聞いてますよって言われるけどさ。
たくみ
れいこちゃんは実は2回くらいしか聞いてないんだけどもね。
ホシ
そうなの?
たくみ
ごめんね。
ホシ
直近2回くらいで聞いてきたんですか?
たくみ
いやまあちょっと気になったタイトル2個くらいチョイスさせてもらいましたよ、れいこは。
そうですか。
知らないですけど。
ホシ
いやまあ最近のやつだとそれかな。あとなんかあったかな。
11月は何かあった?
たくみ
11月?
もう今は行き過ぎてて覚えてないの?星は。
マジかよ。11月ですか。
Xでばっかり仕入れてるの?最近は。
ニュースみたいの?
ニュースなり。
ホシ
そうだね。
たくみ
面白かったこととか、11月気になることあった?
今、さかのぼってるから。
星のXの中では。
今さかのぼってるから待ってよ。
ホシ
また12月。
あとさ、11月は何か気になることあった?
たくみ
今さかのぼってるから。
その11月。
クリエイターとしての寿命
ホシ
ちょっと待ちなさいよちょっと。
もう別にヤフーニュース開いてくれてもよかったのに。
たくみ
ヤフーニュースは、だってほら、社会のニュースじゃんそれ。
なんか面白事件とか出てないもんなの?11月とかの。
11月は今ざっと言ってるかな。
ホシ
気になるの一個だけでいいですよ。
たくみ
モンハンワイルズのベータテストがあった。
ホシ
あ、あったね!
そうですそうです。
たくみ
ほぼキャラクリして終わったやつだ。
ホシ
キャラクリも満足しないまま終わって、
たくみ
今どうしようって思ってんのか、俺まだやってないから。
そうだね。
でも11月じゃあそれで終わりだね。
このさ、これ何て言うんだっけ?指動かす行為を。
フリック?
フリックをさ、3回フリックしたところでいいねしてるやつ読んで。
1、2、3。
ストップ。それ。何にいいねしてんの?
これは、アグリズムっていう番組の。
ホシ
ラジオ番組にいいねしてるな。
たくみ
それはちょっと違うな。
パートナーとの関係
ホシ
それは違う。
たくみ
1、2、3。
ホシ
前田さんのツイッターに。
いやまあ別に友達の中の友って言ってたからあれだけど。
たくみ
どういういいねだったの?
ホシ
昨日中国線ハイライトを見ようと思ってYouTube内検索して見始めたら、
FIFA22のゲームシミュレーターばっかで、
映像が綺麗だから途中で、
映像が綺麗だから途中まで気がつかなかったみたいな。
それ老化現象に対していいねっていうのはある種の煽りじゃないですか。
たくみ
老化現象じゃない。
あのゲームが。
ホシ
映像がだって綺麗すぎてもう分かんなかったっていう。
たくみ
そうそう。分かんなかったっていう。
一瞬のカクつきすらも目で追えなくなってるってことだよ。
そんなことだよ。
ホシ
それだけ綺麗に進化してるっていう話じゃないですか。
あんまないかな。
俺がいいねしてるのって面白いやつか、
友達っていうか知り合いの人が多いから。
意外にそうやって見ていいねしてるんですね、星さんは。
たくみ
してますね。結構してるけど。
ホシ
ちょっと思ったよりも穏やかな日常を送りすぎてるから、
たくみ
ちょっと俺には響かなかったですね。
もうすごい変な。
いや変なっていうか、
ホシ
あなたが、
たくみ
知り得ないニュースってことでしょ。
ホシ
大体のことが知り得ないことしかないんですけど。
たくみ
じゃあニュースじゃないのかな。
もうその話はいいわ。
忘れちゃったから。
ホシ
思い出したんだけど、
この間奥さんと歩いてたときに、
歩くときの立ち位置が決まってて、
2人の間で。
俺が一人で歩いてたときに、
たくみ
立ち位置が決まってて、
ホシ
俺が左側で奥さん右側。
そうなんだ。
もしかしたら俺が無理やり左側歩いてるから、
奥さんはしょうがなく右側歩いてたかもしんないけど。
いい?今そのトンチみたいな話は。
なんで俺は左側歩くのって言われたことなの。
だいたい道路って左側歩行者歩くじゃない。
ゆえに車側が奥さんを歩くことになってしまうのよ。
たくみ
常にね。
それ言われて、あっって思って。
ホシ
それいつ言われた?結構昔。
1ヶ月以内ぐらい。
最近じゃん。
たくみ
それ一番俺の中で響くニュースだよ。
ホシ
それで、
その時になんて答えたかっていうと、
なんとなく別に意識しないで左側歩いてるみたいなこと言ったんだけど、
それ右側歩いたほうがいいよね、たぶん。
たくみ
今日はじゃあ右側もちろん歩いたんですね。
ホシ
いや今日も、
そうね、今日も左側歩いてたんだよ。
たくみ
今思い出したけど。
あれ、ホジさんは結構侍のこと大好きだよね。
ホシ
好きだけど、
たくみ
なんで右行かないの?
ホシ
そこを意識してないのかな。
たくみ
どうすんの?だってブーンって走ってきて、
ここだってブンブンブンブンやるやつらもいるじゃん。
ホシ
ここはまだ歩道がでかいからいいけどさ。
たくみ
歩道でかいなんて関係ないでしょ。
ズーンって来るんだから、ズーンって。
ホシ
そういうことか。
たくみ
あの時に最初にでかいあんたがぶつからないと、
あんたの侍ちっちゃいじゃないの?あんたより。
ホシ
俺よりはちっちゃい。
たくみ
でしょ?もうすぐぺっちゃんこだよ。
じゃあやっぱ先にぶつかるべきは、
聖一星のほうでしょ。
ホシ
そうだよね。
だからそれをやっぱ右側歩かなきゃいけないなって、
その時思ったんだけど、すっかり忘れてるなって話。
たくみ
あ、ほんとだ。
ダメだ。
ダメだね。
明日は右歩いてくる。せめて。
そうね。
ホシ
お、おっとって言いながら。
でもそういうのって、付き合ってる時はさ、
すごい意識してなかった?
あんまり意識してない?
たくみ
どういうこと?
星さんは意識して右歩いてたってこと?付き合う時は。
ホシ
付き合ってる頃は、特に付き合い始めぐらいの時は、
なんかそうしてた気がする。
右、そのシャドウ側を歩くとか。
たくみ
え、付き合い始めはじゃあシャドウ歩いてたってこと?
はず。
え、今は気づいたら左。
ホシ
そう、左のほうが楽だと思ってるんだよね、きっと。
たくみ
何が楽なの一体。
ホシ
わからない。
たくみ
利き目がもしかして左とかなのかな。
左の視界に誰かいないほうがいいのかな。
ホシ
右を向くほうが楽なのかも。
たくみ
わからない。
でもそれでいくと、ローテーションしたほうが体に良さそうだけどね。
散歩してる時、毎回右向いてるってことになっちゃうんでしょ。
ホシ
そうだね。
たくみ
てかでもしゃべってる時さ、
どうせ正面見ながら会話してるんじゃない?
そうだよ。
じゃあ関係ないじゃん。
ホシ
そうだね。
なんでだろうな。
でもな、生理的なもんなのか知んないけどわからないけど。
たくみ
あーそう。
ホシ
なんかそういうのない?付き合ってた時は気をつけてたのにみたいな。
たくみ
同じことして、俺は今怒られてるタイプのほうだから。
ホシ
ずっとってこと?
たくみ
はい。
ずっと同じことをし続けて怒られるから我慢してるほうなんだよ、俺は。
ホシ
えっと、奥さんに怒られるってこと?
たくみ
嫌がられる。
あなたが我慢してるってこと?
嫌がられるからやるのを我慢してる。
ホシ
あ、それやると嫌がられるの?
たくみ
ちょっかい出すとか。
あ、ちょっかい出すでしょ?その、えっと。
なに、右に立つとか?
ホシ
あ、なんかそういうやつ。なんかその、気をつけてたなみたいな。
たくみ
俺未だに気をつける比較的。
ホシ
あの、例えばおならしないとかさ。
たくみ
おならしないよ、俺とか。
ホシ
とか、うん。
たくみ
でもだいたいするじゃん、嫁たちは。
うん。
世の嫁たちは。
ホシ
うちの奥さんはしないけどね。
たくみ
さすが俺の見込んだ侍。
だからそれとは逆できっと星はおならをするわけだから。
日常生活の小さな気遣い
たくみ
そうね。
こいつだって思ってると思うよ。
ホシ
思ってるか。
たくみ
だからその、俺だって階段荷物持ってたら、先に登らせるけど。
ホシ
あーはいはいはい。
たくみ
わかんないけど子供も一緒にいて、なんか余計に想像しちゃうんですよね。
なんかこれで怪我したらとかって思っちゃうから下にいるかな。
ただなんかね、余計な気遣いみたいな態度を取られるときはあるから。
うるせえ、さっさと入れって思ってるけどね、そういうときは。
俺開けてんだから、てめえが入ればいいだろうって思ってるけど。
ホシ
扉開けるとかね。
うん。
たくみ
その、なんだろう。
まあなんなら手開いてて、もう開けれんなら、じゃあもうさっさと行きなさいって思うんだけど。
家の中入ってからゆっくり喋ればいいじゃないって思うこととか。
だから俺は先にわざわざちょっと小走りして開けるんだけど、荷物お互いに持ってるときとかは。
そういうときに、そのなんかのんびりのんびりしてたり、
じゃあ手開いてんなら鍵を出しときなさいよって思うときも出てなかったりするから、
いやもうこっちがダッシュでやればいいやって思っちゃうから。
それの文句を言うのは諦めてる。
ホシ
あーそういうことね。
なるほどね。
たくみ
なんかまあ結婚する前からそんな変わってないかもね。
付き合ってる期間が短すぎるから、うちはできちゃった結婚だから。
あ、そうなんだ。
そう、それの差はでかいと思いますよ。
ホシ
確かにそれはでかいかもね。
たくみ
分かんないけど、できちゃった結婚の離婚率とか、
中野洋さんの率ってどうなってんのかなってすごい気になるけど俺はね。
ホシ
あー調べたことはあるの?
ない。
たくみ
うちはうちよそはよそだけど、一応調べて安心した方がいいものとかもあるじゃないですか。
だから比べるのは悪いことだけではないでしょって思うんだけど、
基準ってあった方がちょっと参考になるし心楽になることもあるから。
でもそれは調べたことないな。
離婚率多いからどうもできないもんなって思うだけだから。
ホシ
そうだね。あんま関係ない気はするけどね。
たくみ
でもお互いが分かんないまま結婚しちゃってる場合って、
結局分かってからの我慢の度合いというか、我慢しないで済むレベルかどうかでね、
本来は俺の場合は多分一人の時間があった方がいい人間だから、
それだけは自分のことだから分かってることだったから、
結婚前にもそれを話してたけど、そういうのが話してても叶わなかった場合って不満が結局溜まるっていうのは分かってることじゃないですか。
ホシ
結婚してから分かることが多いってことだもんね。
たくみ
そういうことになりますよね。だって一緒にいる時間が短いわけだからね。
そこに来て急に子供が出るわけだから、生まれてそこからまたバタバタしだすわけでしょ。
どうなんすかね、勢いに追われたまま落ち着くのがなんだったら最近がやっと落ち着いたのかって話になっちゃうでしょ。
ホシ
そこからいろいろまた分かってくることがいろいろあるっていうことも。
たくみ
そういうあたりで言うとだいぶ違うのかなって思ったんで。
まあそうですか。おしさんのニュースは左側を歩くってしたか。
ホシ
左側。でも、いまだに気をつけてることはいくだけあって、
重いものを持って、重いものっていうか買い物したりするときに荷物を持つのは絶対にやってる。
それだけはやってる。
たくみ
それはなんか脳にずっと残ってる。
ホシ
残ってるんだね、それは習慣化してるね、ちゃんと。
たくみ
じゃあ買い物行くって言って、そしたらおしさんもついてくのだいたい。
時間によるのか。
ホシ
まあそうだね、一緒に行くときはね。
たくみ
じゃあ侍は今日は下木がついてくるときだけ重いものを持って帰ればいいやみたいになるってことか。
ホシ
なんかそこを考えてないと思うけど。
たくみ
考えてんじゃん。
ホシ
考えてんのかな。今日牛乳買おうみたいな。
たくみ
牛乳くらいなら、牛乳そんな重くないでしょ。
ホシ
でも牛乳と炭酸水とっていろいろ買ったら重くなる。
たくみ
いっぱい買うのか、飲み物。
ああいう飲み物とかお米とかって送ってもらった方が楽だねって思っちゃうんですね。
ホシ
まあね、それはね。
年齢と生活の課題
たくみ
だってあれでしょ、おしさんたちみたいにその南海上のとこにいるとかだと、運んでもらった方が楽だったりするんでしょ。
あれピンポンって来たら。
ホシ
持ってきてくれる玄関のとこまで。
たくみ
そうだよね。
そのほうが楽だよね。
ホシ
楽だけどね。
たくみ
まあそこエレベーターあるからそこまででもないのかな。
でも何歳くらいになったらしんどくなんすかね、あやって階段登って荷物運ぶこと。
ホシ
いやもう。
たくみ
最初のツイートに戻っちゃうような話だけどさ。
ホシ
人によるだろうけどやっぱり70近くなったらきつくなってくんじゃないの?
たくみ
いや実際ね、ちょっと前の70だともう仕事なんかしてないんじゃないかと思っちゃってるけど。
ホシ
まあしてないけどね。
たくみ
最近の70はバリバリ元気だったりする人も多いからわかんないけど、やっぱきついにはきついんですかね。
ホシ
きついんじゃない?
たくみ
そうよね。
70か。
70ね。
まあその年金がどうなってるかわかんないけど、
例えば今の人たちだと、うちらの時ってあれ、なんか見れますよね、いくらもらえる予定ですよ。
ホシ
もらえるよ、見れるよ。予定ね。
たくみ
そういえば今日見なかったな。
だって2ヶ月に1回だからさ、2ヶ月に1回20万もらえるかもらえないかくらいなのか、
例えば15万ですよってなった場合は、
7万5千円。
ホシ
確か15万とかそんぐらいしかもらえなかったんじゃなかったかな。
たくみ
だとしたら1月7万5千円くらいで生活しなきゃいけないわけでしょ。
来てるね。
ホシ
来てるよ。
しかもだから、たくみはきっと会社に入ってたから、合成年金分もあるでしょ。
たくみ
まあね、でもそれの手前に1月2月落としてるんだよな、年金払う金額。
ホシ
俺なんか3年くらい落としてるよ。
たくみ
そっか、3年もあると?
ホシ
たぶん3年くらい払ってない。
たくみ
結構電話かかってこなかった?その時若い頃に。
ホシ
電話はこなかったけどなんか。
たくみ
その市区町村によるんですかね。
ホシ
手紙は来てたけどね。
たくみ
手紙はね。
差し押さえますよとか散々言っても無視してたってことでしょ。
まあ独身だとメンタル強いよね。
やってみろよみたいな感じだった。
ホシ
何もねえよ、うちにはみたいな。
たくみ
何を差し押さえるんだよってなるってことね。
まあでもそうだよね。
ホシ
でもほしさんが若い時あたりからもう年金はどうのこうのって言われてた。
そうだよね。年金はもらえないよみたいな。
たくみ
若いねえ、もらえないよって言われてからの年数が。
ホシ
でも実際に本当にさ、もらえないんじゃないかみたいな感じになってるじゃん今。
たくみ
まあね、でももう個人事業主になってから思うけど、
まあもらえようがもらえないが、
税金の控除になってるからいいやって思っちゃってる。
ホシ
それもあるけど、個人事業主だともらえる価格がめちゃくちゃ少ないじゃない。
結局それを当てにしてもしょうがないから、
なんか自分でお金を作っとかなきゃいけないみたいなさ、
ことだから別に大して変わんないやと思ってるけど。
たくみ
そこだよね。
そうだね。
そう考えると意外に年金が入んないってなると、
モチベーション上がるタイプか上がらないタイプかすごい大きく分かれそうだね。
ホシ
分かれるよね。
もう諦めてる人もいるかもね。
たくみ
いるんじゃない。
ホシ
もう老後は生活保護でいいやみたいな。
たくみ
なれるのかな。
ホシ
資産を全部売り払う、生産して、
資産も全部持ってないですよの状態にならないとダメなんだって。
みたいだよ。
たくみ
まあでもその時一人一人みかどうかでもだいぶ変わってくるでしょそれって。
いや一人で生活保護で70歳って無理じゃないよ。
結局動き回れなくなってたらどうしようってなっちゃうよね。
でも生活保護だといくらもらえるの。
ホシ
結構もらえたはずだよ。
たくみ
そう。
ホシ
一人でも。
たくみ
月に15とか。
ホシ
少なくとも。
たくみ
だって月に15もらえたら年金よりはもうすでに倍違うよ。
ホシ
そうそう。結構もらえるはずだよ。
年金ももらえるしねしかもね。
たくみ
年金ももらえるんだ生活保護で。
ホシ
年金ももらえる。年金ももらった上にもらえるから。
たくみ
ああそう。
ホシ
だからいいよね結構。一人でただ暮らすだけなら別に。
たくみ
あれじゃあ。
ホシ
でもその代わり持ち家とか持ってる人はそれは売らなきゃいけない。
そう全部なくさなきゃいけないんですよ。
預金も資産株とかも全部売らなきゃいけない。
それなくなった状態からもらえるから。
たくみ
でもそれでもらえてた場合って施設には入れないってことなのかな。
ホシ
何の施設?
たくみ
介護施設みたいな。
ホシ
老人ホームみたいな。
たくみ
だってあれ月々お金かかっちゃうじゃん。
ホシ
あれはだから。
たくみ
生活保護は打ち切られちゃう。
ホシ
保護は入れないんじゃない?
たくみ
なるほどね。
そっかじゃああとは月曜日に出たばっかりのジャンプをゴミ箱から拾って外の近くでシート敷いて売るしかない。
ホシ
売るしかないね。
たくみ
そっか。
ホシ
空き缶集めて持っていくしかないね。
たくみ
そっか。
段ボールも集めれるだけ集めて資源として。
そっか。
ホシ
それ以外の仕事もあるでしょ。今はもう。
たくみ
そんなに動けるならね。
そうそう。
ホシ
老後っていうかね、考えちゃうよねそういう話もね。
たくみ
なんか変な雑談しちゃった。
ホシ
変な雑談したね。老後の話?
たくみ
急に老後の話。
ホシ
めっちゃシワシワしてるよ。
たくみ
だって50から60の話になったから結局あそこにはちゃんと戻ってこれたけど老後の話しちゃったねっていう想像しちゃった。
よくわかんないけどそれを話し続けちゃったね普通に。
クリエイターの心構え
たくみ
そうね。
ホシ
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たくみ
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31:41

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