00:06
こんにちはー。
ちょっと雑音がひどいかも。
あ、マサイさんこんにちはー。
あ、マサイさんこんにちはー。
今日MOS使い方を完全に間違ってますね。
どこからMOSか。
あ、MOSにいるのかね、MOSマーク。
あー、そういう意味なのかな。
MOSから…はいはい。
外ですね。
風が強いから雑音入っちゃってるかもしれない。大丈夫ですかね。
まあ、しょうがないですね。
多少?
多少。あ、今いい感じに静かですね。
あ、ちょっと今ビルの間というか、風がないところに来ました。
大丈夫ですか、そこで。
うん、大丈夫だと思います。
音声バランスどうですかね。
完璧です。
だから、そりゃそうでしょうよ。
モデレーターにしませんかって。
あー。
いやーみんな、みなさんやっぱりね、お盆だからお忙しいじゃないや。
むしろ、ご家族のほうでみんなどっか行ったりしてるから。
ちくわさん、こんにちは。耳だけMOSだから。
あーちくわさんこんにちは。
MOSも間違ってるしね、使い方ね。
こないだのあれすごかったですね、ヤギ清断。めっちゃ面白かった、朝。
あれね、面白かったっすね。
朝聞いたら笑いが止まらなかった。
楽しそうだったしね、朝聞いたら。
なんか楽しそうだなと思って、単純に。
前後がつっついててよかったです。
あ、はらたけさんこんにちは。
こんにちは、はらたけさん。
でもフルでそこらへんの話もしてるからね。
でもあげんすかみたいな。切り取ってどうしようかとか言ってたんだけど。
裏話とか楽屋話みたいな感じで楽しめた。
あれやっぱりいいっすね。フルパッケージでよかったですね。
そうそうそう。
あと鉛のほうが強烈だったのにすっげー面白かった。
だから。だからちょっとハウルへんに上がったような気もして。
鉛らないといけないの系みたいな。
ちくわさんの第一声で何言ってるかわからなかったかな。
03:03
山形のおじいさんが来たーみたいな。
面白かったね。
あれはでも最初にキャンディーさんがぶっこんだからですね。
キャンディーさんすごかったね。
ウーバーで大爆笑ですね。
あれはやられたなー。
でも僕聞いたんですけど、テレビの収録とかも、
結局ああいう現場の空気感っていうのはすごい大事らしくて。
そうなんでしょうね。
っていうのは友達のアナウンサーが言ってました。
お友達にアナウンサーがいるんですね。羨ましいじゃないですか。
バーで知り合った。
それはお友達じゃないんじゃないですか。
いやいや友達ですよ。友達って言ってますから。
お互いに。
結婚式の司会してもらいましたしね。
あ、そうなんだ。すごいですね。
普段はそういう司会はしないんだけど、
だから友達だから絶対にやるよって言ってくれた。
だから本当の友達じゃないですか。
でしょ?
でも2年ぐらい会ってないけどね。
みんな忙しくなるんですよ。
コミュニティで盛り上がってるときは仲良くできてもね。
新しいものが何かできてくるとそっちにみんな集中するというか、
結局渡り歩いてる感じはしますよね。
秩序が変わっていくものですからね。
諸行無常は素晴らしいじゃないですか。
諸行無常、出ましたね。
僕ちゃんと勉強しましたよ。
これもう一回なんですけど、音声バランスどうなんでしょう?
大丈夫かな。
答えていただけるとありがたいんですが。
ちくわさんは正義ありましょうって。
でも今回参加してますからね、ちくわさんも。
僕は事前収録でちゃんと入れましたよ。
いつもの茶盛りテイストな感じで。
みんながたぶんゴンと本番のストーリーのほうで行くだろうから、
無駄な色を一切つけないように僕読んだんですよ。
そうだった。考えてますね。
全く何も。
どうぞの振りも、「どうぞー!」じゃなくて、
すごい平坦に全部消したんです、僕の部分。
確かに。もうそうでしたよ。
改めて言われてみると狙いどおりですね。
素晴らしいでしょ。
僕のほうで僕の色が出すぎちゃうと、
06:01
どうしてもみんなよりも僕が目立ってしまうんじゃないかと。
思ったからお金に抑えましたよ。
なんでそんなに褒められたらいいんだろう。
僕だってリブラ先生が言う欲求の中の、
人からの反応欲求はものすごく強い。
本能型欲求は西野さんの欲求でしたもんね。
あれね、すごく納得だったね、確かに。
わかりやすかったですね。
わかりやすかった。さすがだなと思って。
僕なんかも確かに褒められたいが一番強いからね。
実際だってスタイフやってる以上、反応が欲しいからやってるんだって。
あ、りりやくん。こんにちは。
りりやさんこんにちは。
ありがとうございます。
でも僕がわかったのは、コメント欄ではリブラ先生も入れましたけど、
僕のGPTと議論する部分、俺流人宇宙の発信するほうがリアクション欲しいけど、
GPTと単純に僕が知りたくてやりあう議論のところは、
たぶん僕は本能型のモチベーションだろう。
あー、興味のね。
誰が聞かなくても僕はそこはそこで知ろうとするのをやると。
発信する部分はまた別の欲求だから。
みんなのリアクションなくなったら嫌だろうけどね。
あれありがたいですよ。
どれですか?
GPTとのやりとりを教えてくれると。
あーすごい。需要ありましたか、ちゃんと。
少なくとも僕はね、僕自身もやっぱり色々知りたいことを調べるのが好きだから、
でもなかなか思い出さないし、思いついたときにすぐしないとできないじゃないですか。
それが聞けるから、手間は省けるなーみたいな。
僕も思ったのは、チャットGPTって本人は感情はないって言ってるから、
人的なフィルターは排除された意見を僕も聞けるんじゃないかって最近思い出してて。
客観的ではありません。
偏りがない。
そういうふうに思えるかな。
変えられないとは言わないけど、できるだけ客観的な感じでは意見を言ってくれそうな気がするから。
できるだけだけど客観的ではあるよね、あれは確かに。
やっぱり情報発信をしてると、どうしてもポジショントークで自分の意見に賛同してもらいたいっていう喋り方とか、
09:00
メディアなんかでも書き方とかもしちゃうから。
言ってくるでしょうからね。
そういうのはないからね。いいっすよ、あれだから。
一番素直に受け入れられるからね、GPTを言ってることが今となってはね。
ただ僕はね、一個だけどうしても腑に落ちないのがあって、
これは僕の感覚だけなんだけども、
宗教的な話とか、スピリチャルもそうだったけど、
GPTはどこかに言い切らないという制限をかけてるアルゴリズムが入ってる気がする。
名言しないもん。
しゃべってくれてる部分は、だいぶいろんな探りを入れて答えさせた最終的な部分を紹介してくれてるんですね、力さんは。
だと思う。GPTが言ってることはそのまま伝えてるつもりではいるけれども、
僕の意見に対してGPTの反応が、例で言うとさ、
なんかじゅんぐりじゅんぐりするって言ってたもんね。
そう。何回言っても結局同じ回答になってくる部分があって、
それ以上は名言してこなかったんですよ。
キリスト教とかスピリチャルとか悟りとか、それぞれ全部に対して。
いや、でもね、辞書とかも案外そういうところがあって、
例えば命っていうのを辞書で調べると、生命のこととか出てくるらしいんですよ。
生命って辞書で調べると、命のことが出てくるらしいんですよ。
だからそれよりさらに深く聞きたいのに。
そこらへんは、やっぱりそういうテーマってどうしてもそうなっちゃうのかなっていう。
ね。
具体的に言うと聞いてはいないけど、
例えばキリストって人間でしょ?みたいな質問をするとするじゃないですか。
はいはいはい。
そうするとたぶん、そう見えないこともないかもしれませんけれども、
一応キリスト教的には神の扱いですみたいなぐらいまでしかGPTは突っ込んで回答をくれないって感じのニュアンスです。
だからその辺を明確に、
人間のように見えますね、そうですねっていうところまでは行かないようにアルゴリズムで制限かけてるんだと思う。
たぶんね。本当のそこには触れるなみたいなアルゴリズムが入ってるんじゃないかな。
たぶんだけど。それはちょっと感じましたね。
僕が使ってるBingコパイロットなんかは結構すぐ断ってきますからね。
12:08
断るっていうのは?話題を変えましょうみたいな。
だからコパイロットも裏はGPTだからね。
だからHONちゃんのGPTはもうちょっと突っ込めるんだけど、
跳ね返すフィルターが結構奥までいけるけど、
コパイロットは結構表層ですぐ跳ね返してくるっていう印象がある。
ああそういうかもしれないね。
だから上にさらにアルゴリズムが乗ってるんだろうなって。
はいはいはい。なるほどね。
だからそれはやっぱりね、欧米人が作ってるもんだし、宗教感もあるだろう。
その割にはやっぱりちゃんと、ある程度客観的ではあるよね。明言しないと。
欧米よりだったら明言するからね、おそらく。
でもやっぱり触れづらいんじゃないか。
エロ系も排除するような部分もあったりするから、
フィルターが宗教感とかにも入ってるんじゃないかな。
エロは今更検索しないからわからないけど、したらたぶんすぐ目につくんでしょうね。
なんか制限されてたと思う。確かに。
リリアさん、お忙しいところを聞いていただきありがとうございます。
ありがとうございました。
でもそれでも客観的に発言してくれる部分が多いような気がしたし、
その場ですぐにボンボンボンボンできるから突っ込んでいったりとか。
そこがね、気を使わないでいいしね。
ストレートに聞けるっていうのかな。
これを変えたらオカが発動するんじゃないかなとか。びくびくしないでいいしね。
人に対しては感情も乗ってきたようにお互いに見えると違うほうがいい。
それよりはもう、やっぱりAIとのやりとりのほうが気楽だし早いしいいなとは思う。
それを公開してくれるのは非常にありがたいし、一番素直に受け取れますね、GPTの。
よかったです。
それこそ演劇の部分にポンっておけるかなと。
あー、GPTの発言を。
そう、GPTの発言を一旦演劇において、
自論としてはこうだけどっていうふうに言えるから、
なんかマイルドになるというかね。
そうね。
小野寺さんありがとうございます。
忙しいでしょ。
お盆大変ですね。
お盆ってみなさんどうなんですか?
お盆休みって13、14とか13、14、15?
休みになるもんなんだろう。そういう感覚は僕は全くないです。
15:00
うちの会社はもう好きな曜日好きな日で休みを勝手に取りなさいっていう会社だから。
あー、進んでる。
まあ会社によるだろうけどね。休んでない人もいるし休んでる人もいるし。
今日は別に会社に来てもいい。
もう好きなときに取ったらいいよって思う。
だから工場みたいなところは確実に休み期間って。
うちの兄貴は工場なんだけど、やっぱり機械を止めるから、
一週間ぐらいガーンって休みになったりとかしますもんね。
あとはトヨタ系とかもね、本社側が休むともう動いてもしょうがないし。
車屋さんなんか一か月ぐらい休みおったですよね、昔は。
今はさすがにそこまではないんだろうけど。
奥さんの職場はお盆休みないんですよね。
お盆休みという概念がもはやなかったですね。
でも言われてみれば児童小学校のときはありましたね。
お盆休み。
今は思い出した。
あ、そうですか。
生徒さんが増えたりしないの?
生徒さんはみんな帰省するから。
夏休みは一応免許取りに来るんだけど、
お盆は帰省するから。
大学生とかがやっぱり多いんで、年齢的に。
高校生は年度末でしょ、冬でしょ。
冬の繁忙期で。
あれ2月、3月とか本当に休み一日もなかったですからね。
そうなんだ、忙しいんだ。
もうそれは常識とかしてて。
一回僕、おばあちゃんの法事で休んだら、
回覧漫画もありましたからね、会社で。
新人が休んだやつがいるって言って。
ひどいでしょ。
かわいそう。
ひどいでしょ。
そんな法事も休めないなんて。
法事休ませて、しかもおばあちゃんだから結構直属だったみたいな。
近いじゃない。
今だったらブラックって言われちゃうよね。
いやブラックでしたよ、当時は。
もうすでに?
もうね、社長がおかしくなってたからね。
あ、そう。
ちょっとこの話するとね、派閥逆転が起きたのよね、ちょうど。
社内で?
社内で。
会長と社長みたいな?
部長と社長。
社長はめちゃくちゃボンボンで何もできない人なんだよ、本当は。
常務がずっとやってくれてたんだけど、実務のところを。
会社の収益が少子化で生徒が激減して、会社側の業績が悪くなったところに、
18:09
社長の一番信頼していたお母さんが死ぬのね、亡くなるわけ。
それから社長がおかしくなって、だんだん自分の勝手をやるようになって。
とはいえ、社長だからさ。
常務の言うこと聞かなくなって、
だんだん常務を悪者みたいにするようになっていって、
だんだん他の派閥が社長側にくっついていったりとかして。
僕はその常務、父親がいたからさ。
親父が常務とずっと一緒にやってきたような位置にいたから、
完全に派閥ない構成に。
常務派?
常務派。
僕はその息子だから。
そういう時ですよ、そういう時に僕が休んだから。
あ、社長側からの通達が出たのか。
そう。
あー、常務派のあいつがみたいな。常務派とは書かないけど。
書かないけども、この時期に新人が休むとはありえないみたいな。
あーなるほどね。大変でしたね、これ。巻き込まれちゃったな。
辞めましたよ、だからもう。
これダメだと思って。
会社としては常務派が勝ってよかったんじゃない?
いやいや、負けた。
常務派が負けたってこと?
負けた。常務も敵地に飛ばされて。
あ、そうなんだ。
まだその会社って続いてるの?
その会社はその社長が死んで、だってもう20年前の話だもんね。
社長が死んで、今息子がついてて、今は平和にやってますよ。
息子はまだまともな人だったの?
息子はもうまとも。
え、でも本当にあるんですか?
派閥争い。
派閥っていうのもちょっと変な話なんだけど、社長はとにかくおかしくなっちゃってね。
絶対常務についておきゃいいね。でも常務は結構大阪の人で、口が強かったりして、嫌われてはいたんだよね。
そういう人は反発してきた感じの人だった?
そう、実力があってめちゃめちゃ筋が通ったってやってること間違ってないんだけど、そういう人って嫌われる人には嫌われるじゃん。
だからなかなかひどかったというか、白場というか。
僕なんかは今でも尊敬してるけど、あの人のおかげで社会人としての考え方っていうのは作られたみたいなのがあるけど。
21:06
しっかりいろいろ教えてくれた方だった?
うん、めちゃくちゃ。僕にとっては素晴らしい人間だったと思ってるから、それだけに悔しかったよね。
あんな目にあってみたいな。
それでも壁地に飛ばされても、せっせとまた復帰したときのために来て、資料とかをずっと貯めてたよ。
育成とかを全部やってたから、指導員の膨大な能力を持ってたんだよね。
法律とかも全部頭に入ってるような人だったから、めちゃめちゃ優秀な。
どこ行ってもできるんじゃないかって。
でも年もそのときは年だったからね。
あの年であんな目にあって、それでも腐らずに一応資料作りとかずっとしてたっていうのは聞いたけど、もう分かんなくなった。
でも退職は途中中途辞めずに残ってたからね。
そうそう、残ってた。うちの親父は辞めましたからね。
うちの親父も左遷の事例があって、59歳で。
あと1年っていうところで、ちょっと壁地とか別な視点に行けって言われて、
辞めるか行くかって言われて、そう期待したら辞めますって言って辞めたんだけど、
経理とかの人は結局みんな常務だから、裏で結構よくしてくれて。
あ、そうなんだ。
退職金とかもちゃんと出た?
退職金はもちろんちゃんと出る。いろいろ計算してくれて、
退職金最終的にいろいろなバツとかじゃなくて上手いことやったら、
20万ぐらいしか減らないよみたいな感じになって。
あーじゃあ良かったね。
え、そう?ラッキー?辞める辞める?みたいな感じで。
親父もほらもう言いづらくなってたからさ、会社に。
あと1年きついなぐらい思ってたところに。
あー良かったね。
20万かよ、辞める辞めるって言ってすぐ辞めて。
しかもまだ定年迎えてないから、ハローワークに求人に行って。
あーそれでまた雇用保険。
雇用保険もらいながら職業訓練の学校に行って、
前からやりたかったアーク溶接とか覚えて、キャドとか。
ラッキーってめっちゃラッキーって言ってた。
良かったね。
うちの親父ね、運がいいんですよ結構。
そうなんだ。
なんやかんやで。
だからやっぱり無理なあの人って思いながら。
24:04
いやでも良かったですね。
だから変なプライドがないからいいんだよね多分。
そうかもね。
そこでサインの役職まであったのにこういう目に合うっていうのは、
結構プライドがある人だったら気持ちが腐れそうなんだけど。
ラッキーとか言ってさ。
それは良かったですね。
見習わないといけないなと思う。
でもあと1年っていう思いもあったろうかな。
きつい人は絶対きついしね。
なんでこんな目に裏切ったのにって。
そういうのは全然なかったみたいな。
会社のために頑張ってきたのにとかは全然なくて。
まあエンジンオイルとか応料してたからね。
それ言っちゃっていいんですかこのラジオに。
もういいよ何年前の話。
もう事故?
二輪家のトップだったからうちの親父さん。
バイクを教える方の。
整備とかも全部やってたの自分で。できるから。
整備趣味だからあの人。
仕事中なのに趣味の整備してるみたいなもんだから。
その上にその会社の教習車のバイク用のオイルとかも
4リッターなんで何本とか仕入れるわけよね。
それを1本2本家に持って帰ったり。
家の中で使ってるのかしら。
大学のアルバイトってやるやつじゃないですか。
最終的にはそれも突っ込まれてたから。
はい、飲まれていきませんねみたいな。
やめるか飛ぶかどっちかで。
ちゃんと退職金出て良かったじゃないですか。
そうそうそう。だから本当そうなんだよ。
そこをもし本当に会社が本気で潰されたら
もうね、退職金とかもとでもじゃなきゃもらえない。
超会面職言われたら。
まあそれなりの親父も一応人徳はあったしね、それまで。
そういう状況をわかった人がよくしてくれて、
ほんびんに退職できたと。
いや良かったですね。
面白かったですよ。今まさに20代の半ばでそういうのを見てきたから。
なかなか勉強になりましたね。
人間ってこうなんだっていう。
ねー、ありますよね。
外資でもありますよ。僕前の会社がそれ、
実はそういうのが裏であったって後から聞いて。
27:00
日本だけじゃないんだと思って。
まあでもこれ本当変わらないですよね。
うん、変わらない。
海外の人って日本と違ってネチネチしてないみたいなイメージがあるけど、
全然そんなことはない。
同じようにヒットするし、同じように拷問を振るし。
本当にね、後から聞いたら、昔はその二人がすごく仲良くあって、
友達みたいに働いてた二人が、
ザッカーバグじゃん。
ザッカーバグかな。
ポジションが上がっていって、
ちょうどその組織のトップが抜けるタイミングで
二人がちょうど争う位置に行っちゃったんだって。
で、どっちがそのポジションを引き継ぐのかみたいになった後は
もう中田がいっちゃって。
で、最終的に僕の組織の上にいた人が負けて、
別の方の人が上に立った後、もう3ヶ月ぐらいで
負けた側の人と仲良くしてたって言われてる人たちが
ガンガン首切られていったもん。
まあ一緒ですね、日本も。
むしろ欧米の方ははっきり言ってきそうだよね。
大統領選とかを見ててもさ。
確かにね。
お前どっちだと。
お前どっちだってはっきり聞かれて。
その代わりに聞かれた方も自分の主張をしっかりした上で
やめるよってなりそうだしね。
いやでもさ、それで僕の直属の上司だった人は
全然仲良かったから同時に辞めてったんだよ。
それはそういうもんだろうと思った。
同じ会社にいたけどね、それでね。
その後に別の人から聞いたときは、
いや本当に自分はそんなに仲良くなかったし、
たまたま同じ組織の部下として仕事はしてたけど、
全然あの人よりじゃないって言いながら辞めさせられてた。
やっぱりもうどう言おうとそういう劣等が張られた以上はダメなんだと思いましたけど。
そういうのはあるよね、確かにね。
あるみたいで本気で言ってたもん。
本気で俺はあの人と仲良くなかったんだし、
なんでこんな扱いされなきゃいけないんだって言いつつ辞めてきました。
まあそれもわかんないですね。
それこそそういう人もさ。
実はちょっと心の中ではどこか、ああいうところを仲良くしてたのがやっぱりまずかったなって思いながらも、
自分でも思うところありながらも、やっぱり人にはそういう人とかね。
でもその人の立場は僕の上の上の上ぐらいの人で、
たまたまでも僕と一対一で話をするタイミングが遅れてた。
30:01
だから普段僕は全然話したことない中で、最後辞める前にそういう一言を僕に言ってたから、
誰かに言いたかったし、あんま近いところには言えないからちょうどよかったですね。
だから本音だったんかなと思って、なんかすごい辛そうな顔してたもんね。
まあありますわ、そういうのは。
いや本当にあります。映画とかではね、よく悪者に落ちていくやつとかがさ、
そういう目にあった過去があるとかさ、ストーリーであるけども。
いやこれはリアルにあるもんね、そういうのね。
そうそうそうそう。嫌だなと思って。僕はね、本当に嫌なんですよ。
仕事できない人ほどこういう政治家が上手いと思うと、すごい嫌なんだよ。
いやだからある意味それもね、仕事できるなんだろうなって思うようにはな。
これはバスのときにさらに感じましたね。
ああ、やっぱりそういうのありますね。
バスは公営だったから、いわば公務員だったから。
ああ、そういうの多そうですね。
公務員の世界はそれが多い。
もうすごい考えといけないもんね。
縦割り、階級がすごいから。
もう役職ついたら平民なんか話もするようなやつじゃないよね。
まじすごいよ、階級社会が。
そうなんだ。
一般事務の公務員でも。
なんかあれは聞いたことありますよ。
集合住宅のところで、あの人は役職だからどうみたいな。
小さいときからそういうことを全部聞いたことあるけど。
だから公務員で完全に上の人が下を評価して出世が決まるから、
絶対逆らえないわけ。
もう嫌だ、絶対嫌だ。
絶対逆らわなくて、ついつい逆らっちゃって、
ひどい目に遭うっていうのが如実に見えて、
そういう人もまたいっぱいいるわけ。
だからそういうものを言える頭のいい人はまじで上がれないわけ。
だから本当にそうですよね。
能力のない、仕事できないやつであればあるほど、
本当は仕事できるっていう人に対して嫉妬心があるから、
チャンスがあればあいつを落としてやろうと思ってるわけ。
そうそうそう。本当にそう。
それがえげつないよ。
仕事しないからさ、時間いっぱいあるから、
政治のほうにゼンブリできるじゃん、あの人たちってバカだから。
口が悪いけど正解。
33:02
本当にね、暇人なんですよ、だからああいう人は。
政治力認識で全勢力を。
だから仕事時間中休んで、アフターファイブで頑張るっていうね。
本当だよね。仕事してくれよって思うけど。
だから内容のない口ばっかりのお調子者とかが上に立ってたりとかするから、
腹立つっていうのがめちゃくちゃ多かったよね。めっちゃ我慢したよね。
もう言ってること分かんないんだけどこいつみたいなやつばっかり。
何言ってんだこいつみたいな。
俺の言いたいこと全然伝わらないんだけどみたいな。
本当ですよね。
それででもそうやって切られていくわけよ。僕はやっぱり黙ってられないから。
宮剣さんはそこから弾き出される側だろうね、そう見てもね。
黙ってられないからついつい言っちゃったり。
ダイヤとかも、このほうがいいんじゃないですかって進言したりするもんだから。
徐々にずいぶん切られていったんだろうね。
じゃあああいう時刻表みたいなのも全部そういう人が決めちゃってるわけね。
そうそう。
よくここあるのにとか言ってます。
現場でこういう問題が発生するから、この組み方だとこういう状況の時にこうなるから、
こうやった方が多分いいと思うんでとか進言したら、
いや、その状況起きてないじゃん、まだ。
もしそれで問題が起きたら変えるよみたいな。
起きないって。気づいてんだったら変えたらいいのに。
それが起きないように現場が結構骨折ってるんだけどみたいな。
すでにね。
だって一番苦労するのは自分たちだからさ。
確かに確かに。
ダイヤがこうなってくれれば俺こんなことしなくていいのになってことをやってるわけだから。
現場で見えないように処理してる。
微妙にみんなが少しずつ削って処理してるところを。
みんなが言うから、後輩とかが言うから。
じゃあ一応言ってみようかつってダイヤ自分で組んで、いろいろ考えて、
これでいいや、こればっちりじゃんとか思っていったら、
いや、起きてないことに対処はしないよって言われたら。
かわいそう。で、起きたらそいつの責任だってなるんでしょ?
もうそう、現場で何してんだ。
起きたときは何やってんだって、今度はそっちで首伝うとか言うんでしょ。
で、そういう時の報告が上手いわけだ、そういうやつは。
上に対して。
俺のせいじゃない。
あれどうなってるんだい?ってなった時に、
上手いこと報告することができるわけ。
ねえ、仕事してほしい、そういう人。
でも、そういう政治力とかキャラクターとかも、
36:05
逆にじゃあそいつみたいなことできるかって言われると、
俺はできないもんなって思うわけ。あんなことは。
いやでもやろうと思ったらできるんじゃないの?仕事を一切せずに。
政治のことだけを考えれば。
いや僕にとってはできないと思ったね。
コミュニケーション能力とかがないし、
飲み会とかに行って、
すっごいこうカシャカシャカシャーっていろんな細かい動きをしたり。
僕はそれはできないから。
能力の違いと発揮する場所の違い。
で、この環境はあっちの能力の方が得をするんだなみたいな。
僕は実際やってみようとしたんだよ。
そういう。
そこまではできないにしても、
これちょっと合理的じゃないなとか、
無駄が多いなとか思っても、
黙って言わずに、
アホになって過ごしたりとか、
めっちゃ挨拶してみんなに、上司とかにも挨拶したりとか、
やってみようと思って。できるだろう。
こいつらがやってることなんかできるだろうと思って。
5,6年やったね。
おーすごいじゃないですか。
自分を殺す作業を5,6年やって、
で、正社員になってしまえばと思いながらやってたけど、
やっぱりね、1次試験は筆記試験だから全部通るわけ。
毎年。
2次で全部落とされるわけ。面接で。
えー。
で、面接何喋ったのって言われるけど、そんなもんさ、
普通のことしか言ってないわけだよ。
こっちももう。
もう分かってるから。
なんで落とされるんだろうねって周りも言ってたけど、
逆に、なんで落とされるんだろうね分かんないの?
君たちって思ってたから。
え、どうして?
そうやっていろいろ進言したりとか余計なことするから。
普段が積み重なってるから、
でき不でき関係なく落とすと決まってた感じなんだ。
決まってる感じなのが、
こんだけいて分かんないのみんなって思ってた。
あー。
それでもね、年高序列の順番的に、
そろそろ来るだろうみたいな。
俺何年目だしみたいな。
最近は大人しくしてるしって。
うん。
で、耐えてたんだけど、年齢的に結構限界に近いところまで来て、
何歳までって決まってたから。
あ、そうなんだ。
39:00
だから、何回受けたかで、
8回ぐらい通ってるんだよね、一時。
あら。
でもね、そんなに通ってるやついなかったからね。
うーん。
そもそも。
そもそも。
そもそも4回ぐらいで通るやつは通るし、
落ちるやつは落ちるなのよ。
一時は落ちるやつは落ちる。
落ちるやつは落ちる。
通るやつは4回ぐらいだいたい。
2時も通るんだけど。
もう確定じゃない?
で、どう見てもアホの周りからも嫌われてて、
っていう1年目のやつが、
エスカレーターでトントントンって職員に上がっていった。
それは親戚が公務員のやつ。
でもそれが決定だった。
決定だったね。
もう辞めようって。
あんなに嫌われてて、あんなにアホで腹立つ周りからも言われてるにも関わらず、
一発で行くんだと思って。
こっち8回も落ちてない。
我慢、自分を殺してくせつっこねえ。
8回も一時は通ってんのにみたいなね。
よっぽど深く誰かに刺さってたんでしょうね、三宅園さんが。
そうね。
あいつは落とせって言われてた。
そうそう。だから我慢し始める前はほぼみんなから斬られてたんだけど、
5年ぐらいの間にほぼ8割の信頼は勝ち取ったの。
じゃあ残り2割に行ったんだ。
残り2割が。
力持ってた人が。
強かったというか落とせなかったね。
で、最終的には僕もやっぱりやられたからね。
やられたっていうの?
まあ言えば足引っ張られたからね。
首切られる方法?
首にまではならないけど、やっぱり肝甲を下ろされて。
肝甲って鼻型だから優秀な人じゃないとなれないんだけど。
あ、その仕事が別の仕事に移されたっていう。
そうそう。鼻型から引き落とされて、事業所も移らされて。
あ、そうなんだ。
じゃあ厳かったですね。
それもだから、まあ言えば流石に往留ほど酷くはないけども。
まあ言えばみんなやってる、これぐらいのことはみんなやってるよねっていうのあるじゃん。どこでも何でも。
あるあるある。普通にありますよね。
で、それを僕、まあ僕と数人だけど、ツッコミが入って。
あ、そうなんだ。これあなたやってますねみたいな。
で、うまく逃れられたやつもいたんだけど、徹底的にやられて、もう認めざるをえなくなって。
42:00
で、認めた結果、事務所、部署替えとかまであって、何のためにいるんだろうと思って。
だからその頃にイラストでって思ってたから。
ああ、でもちょうどいいタイミングで終わったんだね。
そうね。僕自身は本当は後ろから来たやつがトントンって上がった時点でやめようと思ってたんだけど、
もう子供もいたからなかなか家族の同意を得られない状態でいたら、今度はそういう目にあって。
ああ、大変ですね。
私は生活も一変したからさ、事務所が変わって、タイヤが変わったりしたら、
いやこれもう子育て全然できないよみたいになって。
観光バスって昼間しか走らなかったからさ。
あ、そっか観光バス。
だから朝は出勤8時とか9時とかで、夕方も5時遅くてもまあまあ8時とかに帰ってこれてたのよ。
ああ、そっか。
それが通常の路線の朝早朝早かったり夜遅かったり変わったから、
いやもうやめていいんじゃないですかねみたいな感じだったけど、
まあなかなかやめさせてもらえなかったので、多少強引にやめたっていうね。
ああ、そっか。
それが今でもずっと大引いていると。
いやでもそれはつらいよね。
同じ職場とかで働いてないとその振りもわかんないじゃないですか。
まあね、そうだね。
難しいですよね。説明もなかなか伝わりづらいとこありますね。
だから周りの人たちは、親戚とかまでの距離がある人たちは、
いわゆる公営の会社にいたのに、イラストレーターになるとか言ってやめた大バカ野郎だって思ってるわけ。
ああ、だからそう見えるんだろうね。
安泰の安定した公民的な花形仕事をやめてみたいに見えるわけだもんね。
見られてるんだよね。
わかんないもんね。
つらいところなんだけど、だからこそイラストレーターで維持でも成功させてやらないとっていうのが。
そうですね。
見返してないとっていうのがあるんですよ。
確かに。でもじゃあ見返す術を今、着々とこの2年間で積み上げてる感じが、僕からは見えますけども。
そうですね、ありがたいことに皆さん。
そういう意味では非常に意識の高い人たちで。
だから僕も素でいられるんで、前の会社では自分を隠してさ。
ああ、そうか。確かにね。
45:02
まあ言えばアホに合わせてさ。
自分を偽ってたこととは全然違う。
みんなから嫌われてようが、こいつら手のづけるなんか別に難しくないだろうとか思って。
5年間耐えて8割は歓楽させたりとかしてきたけどな。
でもそういうのってさ、やっぱりそういう、自分を偽っての我慢もストレスも強かったからね。
持たないですよね、どこかで。少しは何年間いけても、ずっとはたぶん難しくない。
だからね、楽しいですね、今は。
いいですね。
ありがたいです。
僕もどっちかっていうとね、人受けはしやすいほうなんですよ、僕。会社とかでも。
ああ、はいはい。
だから結構気に入られやすいように持っていくのは、僕も不得意ではないほうなんですよ、初対面とかね。
でも僕が耐えきれないんですよ、する。その偽り。
向こうが相手がいいふうに見てくれて気に入られるんだけど、本当はそうじゃないよっていう自分のキャラが耐えられない。
長続きしないっていうところが多い。
それもですね。
だからダメみたい。でも僕はね、仕事の上では、洋衣装したりおべっかはしないんだけども、
とにかく証拠を全部残すっていう仕事のやり方を一時してたことがありました。
すべてに証拠を残していく。
だから一番いいのはね、メールが一番やりやすいんだけども。
ああ、メール200件。
メール200件の、さらに前の会社なんだけど、
何かが口頭で言われるとするじゃん。
アホ派閥の人から口頭で何か言われたのは、すべてメールで一回返して。
こういうことでよかったですかって言われたことこうですっていうのを全部書いて残しておくっていうのをすべてに対してやってたこと。
だから、そういうアホって違うこと言ってくるから、絶対。
言ってくる言ってくる。
で、あのときああ言ったんじゃないっていうことはなかったことにするから絶対に。
だからすべてのメールを履歴残してました。
だから理屈で言われなくなってきました。
もう証拠を残されてるのがわかってるから、相手も。
そうそう。何か違うことを僕が言っていたら指摘してくださいってメールに必ず最後に一文入れるんですよ。
メールをしてること自体で嫌われたりはしなかったんですか?
48:00
だって向こうが言ってきたことを大無害しでこういうことあると言ってましたねって書き方はあれだけど。
それをまずお返ししていくだけだから。
で、言われたことに対して僕はここはわかりませんとか、自分の意見を言うときもあるけど、とにかく全部証拠を残すようにしました。
素晴らしいな。
で、たまに人事とかをCC入れたり。
メールすらろくに使えない環境でしたからね。
それだともうやりたい放題ですよ、あいつらに。
そう、アホの派閥というか猿の派閥でしたからね。
いやーそれ大変ですよ。
いや大変。組合をやってたときにトップがもうまさにその猿の代表みたいな人だったんで。
もうね、一回何も覚えてないの、会議で決まったこと。
で、毎回勝手な動きをして、会議始まっても全部後戻りしかなくて。
あーもう嫌だよそれ。
なんでこんなことしたんだの、9弾から始まり。
で、前こう決まったのよねの確認から始まり。
で、委員長がこういうことじゃないのかって言うから、いや違うと。こうだっつって。
みんなもそうだよね、みんなもそう理解してたっつって。
そのトップだけが理解できてなくて。
もう説明から始まるっていうのはめちゃくちゃ疲れたね。
で、そのアホだからあいつを落とそうって僕が動いたんですよ、組合の中で。
だれだれさんがすごく信頼できるから、だれだれさんをあげるから、あの人を落とそうっていうのを、裏で空デザインを仕掛けたんだけど、
いざ実行っていう日に誰も動かなかったっていうね。
あ、そうなんだ。
え、じゃあ一人だけはしご外されてたってこと?
そう、そこも組合は僕はしご外された。
えー、それは知らなかった、そうなんだ。
それもきついですね。めちゃくちゃきついじゃないですか。
きつかったよ、それも。
それもきつかったけど、やっぱりそこでそういう動きをいろいろして、
組合のところの活動も、ある意味一番優秀に動いてたってのも見えてたから、
分かる人は分かるって感じで、味方はいたはいたよね。
でも味方がいたって何もできないんだけどね。
でも気持ちが分かってくれるというか、
ついてきてくれる人はいたからまだ気持ち的にあれだったけど。
結構今思い返すと、なかなか俺頑張ってたな。
それだけで頑張ってましたね。
会社を敵に回し、味方をたまねる労働組合からも敵にしてた。
51:07
きついですね、それね。
でも僕自身も全員アホだと思ってたから、
お前らごときにとか思ってたから。
お前らごときにやれると思うなよって思ってたから。
じゃあやめときなかったんじゃないですか。
だからそっから5年退忍とかやったんだけど。
そっから5年退忍なの?
そうそう。
それじゃあもう目つけられてるじゃん。
そうだよ、もうマイナスか。
それでもお前らごとき全員味方に引き入れて上がってやるって思ってたから。
それぐらいは気づく人がいたんだ。
5年前にあれをやったあいつはどんなに猫かむろうと、
危険通してはあかんって言う人が。
ちゃんとそこの勘は働く人が残ってたんだ。
その前だったら上がれたかもしれないね。
フルデター起こす前だったら。
いやーなかなか頑張ってたし、血気盛んだったよねやっぱり。
それはね、わかります。
僕もね、熱いときは同じような、そこまでのことは行動起こしてないけど、
気持ち的にはそういう気持ちで強かった。
血気盛んでヒーロー行動もしてたし。
そうね。
いやーだからわかるんすよ、スカンクさんが。
まあね。
でももうやっぱり実際いろいろ動いてやったし。
確かに。今の話聞いたらすごいですね。
全てが自分のためにならなかったなっていう。
自分のためじゃないな、立場はよくできなかったなって。
自分のためにはなったけどね、いろんなことを学べたからね。
まあね。
まあだからそれが今があるし。
だから大概のことは許せるしね。
本当にねえ、繰り返るような怒りを覚えることなんかもはやないからね。
あー、そうかも。
まあ確かに。
これだけの目に遭えばね。
まあしょうがねえかって全部受け入れられるようになったら。
もう悟ってんじゃないすか、みなけんさん。
そう。
もう開いてますよ、悟りは。
だけどね、そっちには行きやすかったんだよね。
あーなるほどなーって、だからかーみたいな。
納得みたいな。
今までの溜まったものとか全部納得できたのが悟りの話ですから。
そういう目に遭ったので、ずっと溜めてたからいろいろ。
もっとやれるはずなのに、もっといけるはずなのにって思ってたから。
こういう環境に、こういう立場にいつも立たされるんだとか思ってたのが、
あーなるほど、それだけのことかーみたいに思えたのは、勉強したおかげでね。
54:05
そういうことだったんですね。苦労されてたんですね。
逆カリスマだから。
いやそこまで行くのはすごいですよ、逆にね。
会社側からも、組合側からもって初めて聞いた。
あのね、無志向の人がね、全然ついてこれないんですよね、だいたい。
無志向?
無志向の人を味方に、無志向の人が集まってくるの分かるじゃないですか。
無志向って何も考えない。
雰囲気でこの人ーってなってくる。
人たちが全然寄ってこないタイプ。
何かの色が違うすぎたんですよね、多分。
深い思考をする人は分かってくれてるっていうのは、
本当最初自動車学校のときからそうだったね。
それはだから自分の中では結構アイデンティティとして、
あーやっぱ認められるとこは認められるんだって思ってたから。
分かる人には分かるっていう。
分かる人には分かってもらえるんだっていうのはずっと、本当に。
偽善だって言って血を穂やされたりとか、あるいは嫉妬されたりとかしてるけど、
そういうのを全然度外視して、個人の能力を見て、
まあ優秀だからなって言ってくれる人もいたから。
だからそこは自分の中では助かってたなと思う。
だからこそ次の会社で全員バカだなって思ってたんだけど。
全員バカだなって書いてあるのは三宅さんはおでこに書いてあるんだよね。
そうね、力さんからいろいろ言われたことを思い出すと、
たぶんおでこに書いてあるんだろうね。
俺が正しい、お前ら全員バカなんだよ。
ヒーローそれ隠しておかないと、そんなおでこ。
いやーだいぶ隠せてたと思うんだけど、隠せてない人がいたんだね。
でもね、それはっきり言われたこともあるしね。
え、なんで?
お前だいたいさ、周りをバカにしてるだろって。
だからおでこに書いてあるかもしれない。
上司に言われたらおでこ書いてあった。
そこらへんはもうほんと若い頃ですよ。
まあね、でもそれはわかるもんね。
下手なんだよね。
若い頃っていう言葉はよくわかんない。
30代で上手くなって、見方も上手く取り組んでいった人もいたけど、
難しかったね。
57:00
僕はだめだったね。
ずっと40代過ぎてもなんかしようとしちゃってたけど、
完全に僕は仕事上は辞めました。
仕事で頑張ることを辞めました。
でも、ほっといてもよく見られるんだったらいいじゃないですか。
ほっといてもよく見られた距離感を詰めてこなきゃいいんですよ、相手が。
そこかもしれないですね。
なんかわかるでしょ。
仲いいと思い込んで寄ってくると、僕のおでこが見えてしまうわけですよ。
僕も隠せない人だから。
おでこに書いてある字が見えちゃう。
遠目にしといてくれと。
遠目にしとけば薄くはできるから。
前髪に隠れたり、シワかなって思われたりするんだけど。
近づいたらサードアイが見えちゃうよ。
お前ら全員バカだなって。
おでこが出ちゃうんだね。
だからWEB3のこの世界に来ると、そのサードアイを開いてても大丈夫だからね。
最初からね。最初から開いてても全然みなさん気にしないでくれるから。
でもこれ半分冗談だけど半分本気だよね。本当にそう思うよね。
そうそう。本当にそう思う。
みんなそこまで気にしてないというかね。
だから政治をやるような人たちがいないという感じかな。
すごく居心地がいいんですよね。
そういう感じの空気感の人は薄まってる。すごく薄いんですよね。
だから気楽にいてます。
褒めてもらいたいっていう。
そういう人たちにこそ褒めてくれたら本当に褒めてくれてると思うから嬉しい。余計にね。
確かにね。
ちょっと喋っちゃいましたね。どっかで喋ろうかなと思ってたんですけど。
ちょうどいいお盆の中でお話になったんで。
これ苦労してる方多いだろうしね。
多いと思うやっぱり。
多分同じような目にあってる人多いんじゃないかなっていう肌感はある。
ね。特にだって古くからの大きな企業とかね、働いてくる人も多いだろうし。
なんかいろいろあるんだと思う。
それと同時に上手く乗っかれてていいなって思うのもあるけどね。
人によってはってこと?
そこは会社とかの環境がいいんだろうなと思うし。
ああ、そうでしょうね。
1:00:00
優秀な人が叩かれるっていうのが結構ほとんど多いと思うんで。世の中の職場は。
そうじゃないところにいてちゃんと評価されて立場を入れる人も多いんだなっていうのも感じるね。
あ、そうですよね。本当に会社によるんだろうと思うけども。
リブラ先生なんて冴えたるものじゃない?
ああまあ。そうですね。
リブラ先生会わないところの組織は本当に会わなそうというか、できない人レッテルはられるかもしれない。
絶対そうだと思う。普通に考えてる。
言いたいこと言うだろうからさ。恥かれるかもしれない。
いやー奇跡的に収まってるような気がする。
でもやっぱりお医者さんっていうその世界って優秀な人は本当に優秀でリブラ先生の優秀さを見抜ける人は本当に優秀でかつ力も持ってるから。
ああそうかもしれないね。
アホが力を持ってる我々がいる世界とは違うからさ。
ああそうね。
そこもあるかもしれないね。
会社ってなんでああいう感じなんでしょうね。全部の会社がダメとは言わないけども。
もちろんそうです。だから力さんも今いる会社とかはそういう意味ではレベルが高い。
今いる会社はよかったですよ。
ちゃんとそこを引き当てるというか選べるというか、それも能力ですからね。
いやでもね、運で選んでるというか、もう運ですよ。ラッキーたまたまっていう感じかな。
スカンクさんが今黒髪になってるんだけど。
この話はやっぱりスカンクさんが聞かないといけないですね、今日は。
相変わらず忙しくて今日は来てないけど。
あれ、行けた。
スカンクさんいた。
結局入ってみないとわかんないからか。
そうなのよね、なんやかんやでね。
運だと巡り合わせというか。
巡り合わせですね。それは本当にそう思うし。
だから僕は就職もできないなっていうのは、それが強いですね。
ああ確かにね。
もう今さらあんな我慢して会わせるとかできないと思って。
で、講師とかアーティストって言っとけば、結構その辺が楽にいられるんで。
だって変なことしてもアーティストだからっていう。
ああなるほどね。世間の目として。
むしろそうないといけないよねっていう。
1:03:02
奇抜さが良いほうに捉えられる。
良いほうに捉えられるでしょ、アーティストって言ってみれば。
それでいて先生ってなってると結構一目置かれる。
今日も今から初めて会う人なんですけど、
さっき電話で初めてしゃべった人なんですけど、先生っていう感じで。
年は僕より上っぽいけどね。この後来られるんですけど。
ああいいですね。
相変わらず、まだそんな先生って言わなくていいのにと思いながらも、いいよ。
でももう先生ですよ、三谷先生。
いいっすよ。だからもう就職なんかしてやるものかって感じ。
だから就職しなくてもちゃんと生活していけるのが一番僕の理想なんですよね。
そこっすね。生活していけてないからね、今ね。
ああそういう意味じゃなくて。
たとえば宝くじで10億円とかボーンと当たったら、今すぐ仕事やめたいのね。
働かなくていい。
そんな話しちゃう?
なんかまた違う意見ありますか。
いやいや10億円なんか言ったら、3000万でいいですよ。
3000万あれば、理律の3%を切り崩して生活できるんでしょ?
うん。
ファイヤーできるんでしょ?
3000万あったら?
反ファイヤーできるんでしょ?
でも3000万の3%って90万?
いや確かね。
全ファイヤーじゃないよ。
全ファイヤーは何億かだったでしょ?1億とか3億とか。
3000万あれば結構反ファイヤーできるの。
だからパートとかバイトぐらいの仕事しておけば。
適当にしておけば。
がっつりその10時間とか8時間10時間とか、週9、1日とかで働かなくても
いけるのが確か3000万ぐらいだったと思うんで。
だから9時なんか当たったら速攻でそれにぶっ込んで、
SP500とかにぶっ込んで、もうその生活ですよ。
まあね、でもさ、それもずっとあと50年いけるかわかんないじゃない?
ん?
50年ずっとその理律をキープできるかも怖くない?
そういう意味では別に、こっちはもう逃げる体制じゃないですか。
1:06:01
ほぼ。年齢逃げるってあと50年はいけるでしょ。
えー50年は考えてないな。
うそ。
50年いく気ですか。
50年いくんじゃないの?
本当はそれぐらい思ってたほうがいいんだろうけどね。
もうすぐ100ぐらいまでいくでしょ。いかないかな。
もう全然リアルにそんな思ってないね。
本当ですか。
どっか80代だろうなと思ってるけど。
それでもだって30年以上ですよ。
ほぼこういうままで生きたぐらいで。
だから一応やってはいるよ。
とりあえず10年は、10年ためたらこんだけっていうのは積み立ては作ってあるからね。
あーなるほどね。
そしたらそのあとはでもちょっと楽にはなってる?
そのあとは長生きすればするほどビクビクしていくっていう。
減っていくからとか。
聞こえなくなった。
聞こえなくなったからコメント読みまーす。
聞こえますか?
あ、聞こえました。
なんかコメントいっぱい。
そうそう、途中から結構来てたんで。
クーさんが来たサードアイタダ漏れ辺りから結構ガーッと。
今イージー劇団エンディングソングを配信してきました。
あ、撮り直したんですね。
ありがとうございます。
広瀬香美売船さん来られてたじゃないですか。
あ、ほんとだ。そうか。そういうことか。
スルーしちゃった。
もういないでしょ。もういないね。
もういらっしゃらないですね。
すみません。すみませんって今言ってもしょうがないけど。
ぜひまた次回。
先週結構厳しいこと言っちゃったからね。
ちょっとボケがわからないんですけどって言っちゃった。
これは広瀬香美売船さんはすごくわからない。
広瀬香美売船さんは特にサムネを見てくださいね。
サムネは見れないですね。
サムネまで作り込んでますからね。ちゃんとネタで。
香美売船って書いてある。おーすごい。
ここまで見て完成なんだけど、先週のはそこまで見てもわけがわからなかったからね。
すごいな、やっぱり。
じゃあ来週また楽しみですね。
来週も起こってこないかな、どうかな。
スカンクさん。
クースケさん。
現場で起きた問題を部長は社長に挙げてくれないし、主任は部長に挙げてくれないね。
そうですね。下のものが上のものに沈上しようものなら、こうやって僕みたいな目に合うので、
それをしないからこそ、主任は主任になれたし、部長も部長になれたし、なんですよ。
1:09:05
本当にひどいよね、あれ。
役所はね、言われてた話で、よくお客さんがね、上のもの出せとか言うじゃないですか。
あれで本当に出せやつは超アホって言われてるからね。
あ、そうなんだ。
もうそんなことをした日には一発でそいつはもう出世できません。役所では。
本当に上に通すなんて能力がないやつだって判断が下るんで。
実際変なお客さんも多いんでしょうからね、役所はね。
多いけど、それを上に挙げずに下の問題を全部処理できるやつが優秀なやつっていうふうに取られるので。
役所はそうでしたね、少なくとも。
だから会社がそういうシステムのところは多いんでしょうね。
まだ多いんじゃないですかね、本当にね。
俺に話を持ってくるなってお前アホかっていうのがだいたい常識みたいですよ。
でもそれをカバーできないんだったらそこにいる必要ないんだけどね、その常識がね。
本当はね。僕らはそう感じるのよね。
そうそう、実際そうですよ。
自分たちはそうしてるし。
好きにやっていいぞと俺が責任を取るからっていうのが理想だなと思ってるから。
まずいと思ったらすぐに連絡くれればいいし、その上でこうやってみたらって返すんだったらいいけどさ。
これはお前じゃ無理そうだなって判断してくれたら持ってってくれたらいいし、とにかくね。
それこそ経験とかでいろんなトラブルが下が起こしても、こうすれば対処できるなっていうのがあるから上に立ってるんだよって。
そうなんですよ。その判断を仰ぎたいから上に上げる。何でも丸投げしたいわけじゃないんだよ。
だからね、おかしいなあって昔から思ってましたね、僕も。
そう思いますけどね。だって下で全部できるんだったら、本当に上全部くぶつけたほうがいいじゃないですか。
下が一番優秀ってことになっちゃうから。
そうそう。
そんなわけないんだからうまく会社が回らないんだよね。
そうなんですよ。
社長とか役員はヒーロー多いイメージを今感じています。
おっ、そうなんですか。
お金ヒーローが多いってことかな。
でも本当にそういう会社だったらいい会社なんじゃないかなって思いますね。
ああやれこうやれっていう。もっとこうしろとかそういうヒーローだったら、会社だったらいいかもね。
1:12:05
そういうお金的ヒーローってこと?
お金的ヒーロー、お金的上司はチカラさんの200件メールをした人でしょ?
たしかにね。でもね、ちょっと違うのは、こうしろとは言わなかったんですよ、その200件のメールの人は。
とにかく全部自分が知っておきたい欲求が異常に強いっていう。
そうそう。まずそれで問題顔を見つけたときには、こうしろとは言わないんですよ。
でもそのまま放っておくと大炎上していくから。
そういう問題だから、やっぱり迅速に対応しないといけないんだろうけど。
じゃあやっぱりあれですね、俺が責任を持つからじゃないってことですね。
全然違いますよ。
お前が責任取っとけよそこでって俺に持ってくんなよっていうタイプなんでしょ。
それをしかも自分から自ら言ってくる。
俺は責任取らないけどって言いつつ、全部に首を突っ込む感じですよ。
全部俺見てるしね、みたいな。
そうそうそう。だから裏でずっと何もしないでじっと見てる人って感じ。
やっぱりブラックなところはそういうところってことですね。
だからこっちとしてはさ、動かないといけないって言われたなって感じるプレッシャーがありつつ、
でも業務が回ってないし、そんなこと考えてる時間も頭も足りないし、人も足りないしっていう中で、
全部自分が抱えないとっていうのがどんどん毎日毎時間追い込まれる。
でも他誰も助けてくれないし動いてくれないって感じ。
だからそのうちにほっとくしかないじゃん。ほっとくと本当に大トラブルになる。
知らないよってなるよ。
小さい会社だとそうなってくるし、僕は今のところ比較的大きな会社、
比較的大きなっていうか小さい会社じゃなかったから、今までいたところがね。
そうするとそうだね。
どこが行き詰まったら会社自体がやばくなるみたいな組織にはいたことがないから。
だったら薄まるからね。ちょっと時間は稼げる感じはしますけど。
兵隊は多いみたいなところだった。今いたところ。
僕いた会社は10人ぐらいの会社だったから。
無理だよね、10人いて重要な金目が動かなくなったら。
社長が何も決定してくれないっていうか。
でも答えは言わないけど答えはAと思ってるみたいな。
でも僕がBと思って動いちゃうと、後からそれで後ろから刺されるみたいな感じ。
なんであの解決策に持っていっちゃったんですか?みたいなこと言われたら。
いや解決策はいいじゃん。
するしかないじゃん、みたいな。
Aと思ってるんだったら、Aでやれって言えばいいんだよ。その場で。
1:15:04
やっぱりそこで責任を取りたくないからね。
後出しみたいな感じ。後出しで全部詰めていく。
自分でも本当はAかBかわからなかったんじゃないの?ってこっちは思うんですよ、後から振り返ると。
Aを選択したら僕を詰めてくるみたいな感じ。
いやー、うちの奥さんみたいな。
後出しで言うでしょ。
どっちにしようかって言って、Aがいいんじゃないって言ったら、
いやでもBもこうなんだよね、じゃあBがいいんじゃないって言って。
なんやかんやで時間だけ経つからじゃあAでいこうって言って、
Aで引っ張ったら、やっぱりBがいいと思ったんだよね。
言われるっていうね。
その例で言うと、例えばAだと85点、Bだと86点ぐらい。
どっちも100点じゃない?みたいなさ。
でも結果はAを選んで結果しか僕ら誰も知らないんだから。
15点も目振りしてたじゃん、だからBがいいと思ったんだよみたいな言い方しません?
意味わかります。
でもB選んだらBだって15点マイナスしてたかもしれないじゃんって思うんだけど、こっちはね。
そう、結果はね。わかんなかったじゃんみたいな。
でもだからBがいいと思ったんだよ。
どっちにしよう、あんた答え出さなかったじゃんみたいな。
そうそうそうそう。
もっと言うと同意してるんだから、自分もAっていう最終判断したんだろって僕からは思うんだけど、
だって絶対Bだと思ってるんだったら言い張れよって思うわけですよ、僕も。
でも言わないでじゃあAでいいよってなったんだったらそれで合意じゃんって。
合意っていうのはそれは二人の決定ですよっていうのは僕の理屈なんだけど。
そうそうそう。そういう考えを我々はするから、そうやってひどい目に遭うんですよね。
後出しでやっぱりBだと思ってた。
最終的にあの責任はあいつですって言われたときに、確かに俺は言ったからなっていう。
でも見過ごしも合意だから、世の中。
本当はね。
その場で違うってはっきり言わないことは全部合意ですよ。
だからそこらへんが悪いじゃないですか。やっぱ欧米党ははっきりしてそうな気がしますね。
そう、そんな気がする。
はっきりお前AかBかって詰められて、
でもちゃんと意見を言えないやつはダメだっていうんで、意見言うからみたいな。
そうね。
そういう意味だとそうかもね。じゃあそれでやってみなっていう。
話もちゃんと言ってくれる。
そういうのは欧米のイメージがありそう。
だからこそ負けて落とされたほうも、ある意味納得みたいな。
まあね、そういうとこあるかもしれないね。
1:18:00
そういうとこあるかもしれないですね。
だからこそどんどん職を変わっていくっていうのも当たり前というかありで。
確かに。
環境をどんどん変えていってっていう。
自分に合わないと思うから。判断がつきやすいっていうのかな。
もう次のとこ行こうってなりやすい。
判断がつきやすいから。動けるから環境を変えて気持ちも変えて、また歩き出せるっていうのは良さそうですね。
日本はそこで動けなくなって、きつくなる、耐えられなくなる気がするな。
だってどうしてもさ、定画で安いじゃない?働いてる場所に対して。
自分が抜けたらみんな大変そうっていう顔も浮かぶでしょ、たぶんね。
だから辞めづらくなったりするしさ。
あ、間違った。通報しちゃった。
しんさんこんにちは。
でもだいぶ変わってきてるんだと思うけど、たぶん日本はね。
少しずつ変わってきているとは思いますよ。
前の時代は公務員社長が若くなったから、そういう昔のようなことはなさそうですよ。
でも大きな会社は僕はやっぱり働けないなと思うけど、
ちっちゃすぎる会社もさっき言った例のように無理だなと思うから。
そうそう。ちょうど年末会った同窓生が、本当10人ぐらいの会社にいて、
辞めたって言って。
辞めてないらしいの。
っていうのはなぜか辞めようと思ってたタイミングで農村中で倒れて、
その後本人が?
病気療養中で、今は病気療養中で、週に何回かしか通ってないらしい、会社に。
大変じゃないですか。それでも仕事一応通える状況なんですか?
通えるは通えるんだけど、結構技術職だったから手先を使った。
もう技術も全然できないわけ。
指が動かないとか?
いや、でもお前ほどはやっぱりできないってことだろうね。
物持ち上げたりとかはできないから。
大変だね、それ。
なんだけど会社的にはその人がほぼ要の仕事をしてたから。
いなくなったら困るってこと?
辞めたいのに辞めれんって。こんな状態でも辞めれんって言って。
でも自分としても嫌になって、次が決まったわけじゃなくて辞めようと思ってたから。
逆に言えばイケてるからまだいいとも言えるし。
ってモヤモヤしてる話をしてた、この前。
いやーでも大変ですね。体が一番だから。
1:21:01
結局健康な話になったんだけどね、やっぱり。
うんうん。そこが一番ですよ。
でもその話のメインはそこだったなって今思い出した。
会社の状況って。やめるにやめる。
俺が抜けたら本当どうするのか。
もう知らんけどさーっつって。どうするんだろうねって言いながら。
結局だからね、僕が一個言われたのが結構前なんだけど、
すごい大先輩みたいな方に言われたのは、
株式会社だと何だろうって言うけど、
本当に家族経営みたいな、一人でやってるような仕事じゃなければ、
一人辞めて潰れた会社は世の中ないだろうって言われたね。
ちょっとごめんなさい。
あ、電話が来てた。
大丈夫ですか?
まあ大丈夫だけど、もう30分からお客さん来る。
30分から20分までの間に来ますって話だった。
じゃあもうそろそろか。
だから要は、自分一人が辞めても潰れないよっていうことを、
安心して辞めていけって背中を押してくれた大先輩がいたなって話だっただけじゃん。
それ大事ですよね。そういう考えをちゃんと言ってくれる人って。
もうどこかが誰かがカバーし合えるようにできてる組織だから。
できてるし、カバーをするのが上司の役目だったからね。
だから妻もよく辞める。
最近色々転職続けてるけど、辞めるときにそこを気にするんだけど、
もう気にするなっていうのをずっと言ってて、
そのためにあいつらは手当てもらってるんだよって。
なんであなたが考えるのよって、人の人事を。
しかも実際、人が10人でみんな9割で働いてたとしたら、
9人分の仕事なんですよ、要は。
だから一人抜けても、実質無意識にみんな5%10%がんばってカバーするっていう、
無意識な動きも絶対に出てくるっていうのもあると思うから、
会社がちゃんと後釜を用意してくれるかどうかということもあるけれど、
普通に人ってどこかで余力が残ってるものだと思いますよ。
だから怖いけど、ブラックババ抜きみたいな状態になるんだけどね。
結局残った人はどんどん。真面目な人がブラックに残って壊れちゃうんだよね。
だからそれはそうだよ。僕はオレ流転職でどっかの会社で。
よく言うよね、そういう話も。
優秀な人は自分で身切りつけて出ていってるし、
でも優秀じゃない人も転職活動するけどさ、決まんないからそういう人だよ。
1:24:01
次の会社、ほんとに。
だから出ていけないのよ。
そうすると残る人ってできない人の濃度がどんどん濃くなるから、
その中で仕事をそれなりにできる人ってどんどんしわ寄せを寄るしかない。
だってバカなあの人たちって政治しかできないから。
戻るけど仕事の話ね。
なんか少ないところほんときついよね。結局オレが回してんだみたいな。
ほんとにきついよ。
少ない会社で。
それで言うと家族経営ってさらにしがらみ強いなって今思っただけ。
大変ですよね、そこはね。
だからその濃度がいろいろあると思うけどね。
だから少ない人数なのに、ベンチャーのように全員が全員、
勝手にやりたいことをどんどんやって前に動かすとにかくっていう人じゃない人が多いと、
大企業じゃないのに大企業みたいにオレの仕事ここまでしかやらない人とかは、
10人中8人ぐらいいる会社ってしんどいですよ。
僕それでノイローゼになりそうだと思う。
なるなる、そりゃもうなりますわ。
新しいことどんどんやらないといけないのにさ。
それきついなあ。だから僕はそういう経験はないね、そういう意味では。
自分にばっかり幸せが増えるっていうのは、現場のみんなに来てるなあっていうので、
ヒーロー活動してたから僕は。
薄まれるんだったらいいかもしれないね、そういうリスクがね。
まあ薄まらなかったけどね。
改善できなかったね。
最後はおでこのヒーロー。
おでこのマークで。
カード愛を消しきれなかったね。
だから今は本当に自分の身の回りに半径何メートルのためにしか動かないって思ってるのはそこなんだよね。
ああでもいいんじゃないですか。
もう散々やったけど無理だったと。
あの頃はまだ若くてパワーもあったからいけたけど、
今は本当に半径2メートルをいかに守るか、
これに尽力尽くすのが一番だなと思って。
自分の体力も持たないからね、体も体力がやっぱり。
フォーカスしていかないといけないなって。
そんな感じで、今日は俺流転職ガイデンみたいになっちゃいましたね。
二人のおじさんのスピンオフ。
俺流転職ガイド。
俺流転職スピンオフ物語になっていいんじゃないですか。
1:27:00
実体験の基づくお話をちょっとしてみましたね、二人で。
いや面白かったです。
じゃあ終わりましょう。
引き続きよろしくお願いします。
しかもこれ今後ろのガイアが。
こっちが本命ですからね。
そうだ、その話したかったのに、ガイアの値段どうしようかなっていうのを。
じゃあまた来週か。
今日はもう時間です。
今日はごめんなさい、後ろが。
ぶっちゃけて言うとちょっと上げてもいいかなと思ってきたって話ですね。
しかもNFTにこだわる必要あるかなって本気で思い出して言ってるんですけど。
そこはやっぱりNFTじゃないと僕NFTクリエイターもう名乗れなくなっちゃう。
他にも作ってないんでしょ。
他に何も作ってないから。
じゃあそれはそれで行きましょう、NFT。
了解です。
はい、以上です。
じゃあ今日はありがとうございました。
ありがとうございました。
皆さんお盆ね、ごゆっくりできる方もそうじゃない方もまた。
台風に気をつける方もまた。
あと地震もね、まだ終わらないからね。
ぜひ来週またよろしくお願いします。
よろしくお願いします。
ありがとうございました。
マイクルヒーローズ!
チェーンシェイプ、チェーンシェイプ。
