00:02
おはようございます、未知花です。
この時間にライブをするのはちょっと珍しいですけれども、
今日はですね、朝10時からコラボライブを始めております。
今日のタイトルは、ちょっと今つけたので、なんでつけたか忘れちゃったんですけど、
モラ夫の、モラハラですね、モラハラ夫の妻、
2人で関ララにですね、モラハラ夫の日頃のお悩みだったりとか、
あとは、なんだろうな、それをどういうふうに交わしているとか、
そういうお話をですね、ゲストの直子ママさんとできたらと思っております。
あ、おはようございます、直子ママさん、早速ありがとうございます。
ちょっと今ご招待しますね。
あ、マルゼララさんもいらっしゃる、ありがとうございます。
えーっと、マルゼラさん、おはようございます。
おはようございます、よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
ありがとうございます。
なんかあれですよね、夏休みどうですか、お子さんたちは。
いやー、大変ですね。
そうですよね、ありがとうございます。
いえいえいえ、今とりあえず3人ゲームさせてるっていう感じ。
あ、そうですか、日頃から結構あれですか、夏休み入ってからゲームづくめというか。
まあ一応ね、1時間って決めてるので。
あ、そうですか。
まあお手伝いしたらちょっとね、延長したりとかいうことはしてるんですけど。
それくらいですね、はい。
あ、そっか、いやでも大変ですよね、そんななんか本当にありがとうございます。
いえいえ、とんでもないです。
あのね、マルセロトウさんからご縁いただいたので、はい。
いやー、ありがとうございます、本当に。
こちらこそありがとうございます。
よろしくお願いします。
はい、よろしくお願いします。
マルセロさんグーパンチしていい壁用意しておきます。
そう、あの今日はですね、こちらに今リスナーとしていらしていただいてるマルセロさんにご紹介をいただいてですね、こうやってナオコママさんとのご縁をいただいたわけなんですけれども。
私たち今日繰り広げるライブとしては、2人ともですね、ちょっとこうモラハラ気質の旦那さんを持っている妻同士ということで、日頃ですねどういうところに悩んでいるとか、あとは私個人としてはですね、ナオコママさん結構スタイフなんかでも自由に配信というかされていらっしゃって、
なんかこうモラオの目を盗んでどういうふうに自由な生活を送られているのかなというところも特に気になっているので、その辺お伺いしていきたいなと思っていますのでよろしくお願いします。
はい、よろしくお願いします。
ありがとうございます。
じゃあナオコママさん簡単に自己紹介をお願いしてもよろしいですか。
はい、子供が3人、一番上が小学校5年生の女の子、真ん中が小学校1年生の男の子、一番下が4歳の女の子の子供3人おりまして。
03:18
そうですね、フリーランスエンジニアとして活動しつつ、ほぼ専業主婦みたいな生活をしております。
Web3っていうところにとりあえず飛び込んで仕事を得つつ、今はちょっと落ち着いてしまったので、仕事がちょっとない状態になってきているんですけれども。
ちょっとね、お仕事探しつつ頑張っております。よろしくお願いします。
ありがとうございます。
もともとエンジニアっていうのは前から結構長年やられていたんですか。
結婚するまでですね。
なるほど、じゃあIT系の企業とかそんな感じでお勤めだったみたいな感じですか。
そうですね、今の主人とも職場結婚なんですけれども。
大学は普通に文学部で行ってたんですけど、パソコンが個人的にすごい好きだったんで、どうしてもそういうプログラマーとかそういうところに行きたいって憧れがあって、
どうにか泣いて取れて、正社員のプログラマーとして4年いたのかな。4年いて、その後同じプログラマーで転職して、そこは2年後に潰れて、みたいな感じなんですけど。
そこから、その時点でプログラマーやってたんですけど、結婚したらプログラマーやってられないかなと思って、ちょっと主人に気を使って辞めたんですよね。
結構あれですか、忙しかった感じですか。
そうですね、やっぱり、実は転職も主人ついてきたんですよ、同じ会社に。
主人ついてきた?
そう。
どういうこと?
一緒に転職活動してたんですよ、もう本当に同じ時期に辞めて、一緒に転職活動して、車のベンチも取ってとかして、私がここ受けたよっていう会社受けて、
主人の方が先に私が決めた会社に入ったんですよね。なんで?と思って。
すごい、なんでずっとこれをと思ったんでしょうね。
06:03
でも条件が多分良かったですよ。
なるほど。
あの、給料面とかね、そういうところで、またまた同じになって、なんかでも私の方がちょっと免許の関連でね、なんかなかなか取れなくて、入社を遅らせたら、なんか私の方が後に入ったか、私の方がついてきたんだみたいな感じで見られたんですけど。
実はそうじゃない?
そう、違うんだけどと思って。
あ、そうなんですね。
実はね、あの、続婚だったのかな?私から好きになったんですけど、そんな感じで付き合ってました。
なんかその話を伺うと、旦那さん、なおこママさんのこと大好きだったんだなって思いますよね。
いや、多分ね、今でも大好きなんですよ。
そういうタイプの旦那さんですね。
あー、でもちょっとそれわかるかも。
あの、うちも多分、なんだかんだ私のこと大好きだと思うんですよ。
ですよねー、みたいな。
そう、なんか、あの、この漏ら話しちゃうのもちょっと甘えみたいなところありますよね。
そうそう、いや多分、自分から、あの、逃したくないから、支配しようって思ったと思います。
自分から離さないみたいな、旦那をこっちが握っていたいみたいな。
はいはいはい、わかるわかる、わかります。
そういうタイプか。
そうなんです。なんかね、やっぱり、なんか今までね、あの、壁ドーンって叩いたりとか、なんかバーって暴言を吐いたりとか、
そういう激しく怒ったのって、どういう発言をした時だろうって考えると、やっぱりなんかね、私がちょっと外で、なんかね、あの、ネットで知り合った人と会いに行きたいとか、
やっぱりそういうね、なんか自分が知らない世界に行っちゃうって思った時に、ダメだ!みたいな、っていう感じで。
私はなんかちょっと嫉妬というか、
ですね。
あー、拗ねちゃってるところがあるんですね。
拗ねてますね。
えー、なんかそう聞くとちょっとかわいい思い出しちゃう。
そう、うーん。
あ、そうですかさ、マルセロさんが、そう愛情の裏返しということで、あれ今日のろける場だっけって感じで、確かに。
そう、私もちょっと予想外、予想外の方向に住んでる。
すいません、めっちゃのろけてしまってる気が。すいません。
これもこれでちょっと楽しいお話になってきて。
マルセロさん、趣味コスプレかっこセーラー服って書いてありますけど、
ノンコママさんのご存知ですか?
違う、違います。
違う、違う。
09:00
もうなんかね、マルセロさんにずっと言われてるんですけど。
なんかあのー、えーっとね、あーご存知かな、まあ、まあいいや、あの、メタバライブっていうね、
あのー、まあ、メタバース空間で、3Dアバターで、あのー、なんかステージに上がって、あのー、歌ったんですよね。
で、その時に、あの歌った歌が、あ、なんか名前と忘れにした。
あのー、セーラー服着て歌ってるグループの歌を歌ったんですよ。
だから、どうせ歌うんだったら、やっぱりアバターにセーラー服着せようと思って、で、ちゃんとセーラー服着せたんですよ。
で、それで歌ったから、なんか、10歳でもセーラー服着てくれみたいな。
そういうこと?
そう、マルセロトーさんが。
そうそう、新しい学校のリーダーズ。
あ、そういうことだったんですね。
はい、そういうことで、ずっとセーラー服って言われてるんですけど。
ずっとセーラー服なんですね。
はい、なおかわって、イコールセーラー服みたいな。
そういうことですか。
別に今のアイコンもセーラー服なわけでもないし、どういうことだろうと思って。
はい、そうなんです。
まあ、そのメタバライブつなげてくださったのね、あの、マルセロトーさんなんで。
いや、マルセロトーさん本当はなんかすごいですよね、この手広さというか。
ねー、人脈の広さがすごいです。
知識も豊富だし、なんか。
そうですね。
なに、ますます謎キャラみたいな。
あ、ねー、謎の男ですね。
謎の男。
そう、まあ、マルセロさんはね、あの、ひとつまだおで、はい、あの、知ったんですけれども。
はいはい。
うーん、ひとつまだおのね、代表されてる、あの、いずみさんですね。
はいはいはいはい。
そう、いずみさんにすっごい私、お世話になってたんで。
あ、そうですか。
はい、それつながりで。
あ、なるほど、そこでだったんですね。
はい。
えー。
フェチなのかと、なおちゃん先生。
私もなんか、ちょっと悲しさを感じます。
あ、ちょびんさん、はじめまして、こんにちは、ありがとうございます。
あ、本当だ、そうそう、ちょびたん来てくれてる。
あ、お友達ですね、ありがとうございます。
はい、あの、私が今一番入りびたっているコミュニティの、ずっとまもるコミュニティの人ですね。
あ、そうですか、そう、私、あの、そう、なおこままさんのその、この、今、えっと、おっしゃってた、その、ずっとまもる方ですし。
はいはい。
その、ひとつまだおもそうですし。
はいはいはい。
なんか、その、その、それがいて、こう、な、何者なのかが。
あ、そうですね、すいません。
その辺、ちょっと、せっかくなんで、うかがってもいいですか。
はい。
あ、まあ、どうなんだろうな。
あんまりね、WEB3とか、なんかNFTとか、知らない人だと、全然なじみがないとは思うんですけれど。
12:06
あの、でも、ちょっとビジネス界隈だと有名なのかな。
池早さんってご存知ですか。
池田ハヤトさん。
なんか、お名前だけは。
あー、なんかね。
まあ、最初はブログで稼がれてて。
はいはいはい。
で、その後、まあ、YouTube行って、で、NFT行って、みたいな。で、また今、YouTubeされてる感じですけど。
まあまあ、まずはそのね、池早さんがボイシーされてて。
で、そのボイシーの配信聞いて、NFTおもしろいぞ、みたいな感じで。
はいはいはい。
なんか、イラストとか、あと、まあ、なんかゲーム作ったりとか。
はいはいはい。
まあ、そういう3Dアバター作ったりとか。
なんか、みんなで、なんか大人の文化祭やってる感じで、みんなすごい楽しまれてます、みたいな感じで。
えー、おもしろそうって思って。
で、まずその、忍者DAOっていうところが、一応多分日本では最大のNFTのそのDAOっていう、まあ、コミュニティがあるんですけど。
はい。
まあ、とりあえずそこに入って。
そこに入ったら、入って、まあ、私がナオコママっていう名前で、名前のそのアカウントだし。
で、まあ、お母さんなんだろうなっていうことで、人妻DAOを紹介されたんですよ。
あー、そうなんですか。はいはいはい。
なんか人妻DAOって、そのね、まあ、人妻さんたち、まあ、ママさんたちが集まってるから、行ってみたらって感じ。
で、行ったら行ったで、その、ちょうどなんかね、人妻でもNFT作れるみたいな。
で、イラストすごい上手な人を集めて、その、NFT、人妻だけで出そう、みたいな感じで動いてて。
で、そこで、私も絵描いてたんで、その時は。
はい。
で、そこでイラストを描こうで手を挙げて。
はいはいはい。
手を挙げたけど、なんか、あのイラストよりも、エンジニアの方がなんか足りてなさそうだと思って。
それでちょっと、まあ、もともとやってたんで、もう10年ぐらいは離れてたんですけど。
はいはいはい。
ちょっとやろうかなと思って、なんか調べだしたらすごいハマっちゃって。
へー。
で、なんか、じゃあもう直子ママさん全部、あのNFT作るとこを任せしますとか言って。
で、それをなったんで、で私が、あの全部やったんですよね。
はいはいはい。
CNP Babyっていう、その、まあ、もともと忍者DAOが作っている、あの、キャラクターですね。
そのキャラクターを使って、そのキャラクターの赤ちゃん、赤ちゃんのイラストきっと可愛いからって。
で、その赤ちゃんのイラストを描いた可愛いNFTを出して。
ほう。
で、そこから、まあね、あの泉さんの信頼を得て、ずっと守るの、あの方に紹介されたんですよね。
15:06
あー。
はい。
なんかそもそも私が、あのNFTとは何ぞやのところから勉強する必要はあるものの。
あ、すいません。
でもあれですね、ほんとなんか、あの一つのそのコミュニティがきっかけで、いろいろこう派生してご活躍されてこられてるんですね。
はい、そんな感じですね。
あ、すいません。もらはらの話に戻しましょうって言われてる。
失礼いたしました。
すいません、私が長かったですね。ごめんなさい。
いや、私も。ごめんなさい。気になってたんでいろいろ聞いちゃって。
いえいえ。
そう、あのね、あの今ほんとにね、ご紹介いただいた通りですけど、あのナコモマさんほんとにこういろいろ何でしょう、なんかもらおうの妻って結構やっぱりこう家の中で束縛というか。
そうですよね。
そういうふうにご自身のそのやりたいことっていうのを実現されていらっしゃるから。
何でしょう、その普段、あの例えば何かそういう何だろう、そのビジネス関係のこととかされてる時とか、発信されている時とかに横に旦那さんがいるってことはあるんですか?
いないです、いないです。
そうですよね、やっぱりそうですよね。
無理ですね。
そうですよね、そうですよね。
はい、まあでもさすがにプログラム組んでる時は、同じ部屋でやってたりもありますけど、それでもやっぱり応援はされてないですね。
でも何気に反抗しつつ2年ぐらいやってる感じなんですけど。
それがすごいですね。
私は辞めないって言って。
それがすごいと思いますね。
あれ、旦那さんと年齢は近いんですか?
そうですね、1個上なんで。
そうですか。
立場的にはというか、対等ではあるんですか、その夫婦関係として。
いや、全然対等ではないですよ。
やっぱりね、お前がやってることは仕事とは言えない遊びだみたいな感じで。
だから遊びなんだったら、家のことをちゃんとしろみたいな感じの。
わかります。
そういう言われ方しますよ。
めちゃくちゃわかります。
仕事だって言うんだったら、ちゃんとどんだけの時間をかけて、どんだけの利益を生んでいるのか、ちゃんと見せろみたいな。
全部、成果を出せみたいな。
わかりすぎる。
いずみしみれさん、いらっしゃいますね。ありがとうございます。
ありがとうございます。
いやーね。
てか、なおちゃん先生がいらしてるんですけど、池原さん、スタイフにもいらっしゃるって。
18:03
いらっしゃいます。
いらっしゃる。
ちょっと私も見てみよう。
もうね、ボイシーの音源をそのままスタイフの方にアップしてる感じですね。
なるほど。
そうか、ボイシーのパーソナリティとしてやられてることそのままこちらに。
そうです、そうです。
へー。
ちょっと私もチェックしてみようと。
私も発信したりとか、こういう副業っていう副業はしてないんですけど、
副業につながりそうなこういう発信関係って、一応やってるよみたいなことを見合わせてはいるし、
後々認めてもらいたいなと思ってるんですけど、
でもやっぱり別に何かお金を稼いだりとかしてるわけでもないし、
本業の、私普通に会社員なんですけど、そこも夫みたいにキャリア重視でガンガン登ってってるってわけじゃないから、
夫からすると多分何もかもが中途半端で、お金にもならないことをだらだらやってるやつみたいに見えてるんだと思うんですよ。
そうするとやっぱり、何か私がブログでも書いてたりする姿が見えようものなら、
そんな金にもならない、キャリアの勉強にもならないようなことをやるぐらいだったら、
家事もうちょっとちゃんとやらないのかとか、
仕事もそういうことやってんだったら、もっと仕事にコンプットしろとか、
特にブログとかで成果が出にくいですもんね。
そうですね。
でもね、私ミチカさんのこの活動をね、拝見して、
いやーすごい尊いことをされてるなって思うんですよ。
そうなの?恐縮でございます。
いや本当に何というかね、モラハラで言われてるけど、
いやうちの旦那はそこまでじゃないしとか、そんな人じゃないよって多分思って生活されてても、
なんかでも他の人のね、そういうネットでね、配信されてる人の話聞いてたら、
あれ?もしかしてうちも?とか、気づく人も絶対いると思うんですよね。
確かにそうですね。
だからね、発信してるミチカさんとかそういう存在っていうのはすごく尊いと思いますし、
特にミチカさんなんてそういう人に直接声を届けていらっしゃるし、
聞いてる人の声も聞かせてくださいっていう感じでね、
ライブにね、呼んでくださったりもしてるし、
21:00
それをね、無料でやってるっていうのがすごいなと私は思うんですよ。
ありがとうございます。そんな風に言っていただいて。
ブロンコビリーって何だろう?
ブロンコビリーはだいぶ長くいじられてますけど、
本当ですか?
ブロンコビリーはですね、
先日あれか、私が先日行った、
イガラシカリンさんって財布の人気配信者さんのイベントに行くにあたって、
日曜日に私がそこに一人で出かけなきゃいけなかったから、
その間、娘の面倒を見てもらうっていう話があったんですけど、
その日と夫が心待ちにしていたブロンコビリー、
ブロンコビリーってわかります?
わからないんですね。
ブロンコビリーはファミレスなんですけど、
ファミレスですね。
それの福袋、
ちょっと例えば4000円分の福袋買ったら、
4000円分の食事券、ブロンコビリーの食事券プラスお米とか、
買った分以上の対価が返ってくるような福袋があって、
それの発売日と、私がカリンさんのイベントに行く日が
かぶってる日は発生して、
結局かぶってなかったんですけど、
そうなんですね。
なんだけれども、
ブロンコビリーの福袋を無事に手に入れないと、
多分そこで夫は憤慨して、
その翌日にあった私のイベントに出かけるってことを
多分許されなくて、
危ない。
そうしてでもと思って、
店から並んで、
ブロンコビリーの福袋を手に入れたんだって。
よかったです。
っていうことが、
話したら、ことあるごとにみんなが
ブロンコビリー、ブロンコビリーって。
いやーよかった。
いずれいずれみんな覚えていただいてて、
ああ、あの回ですねって。
そうなんです、そうなんです。
ちょっと今度サムネイル変えとこうかな、
ブロンコビリーの福袋の。
ちゃんとゲットしたんで、
無事カリンさんのイベントに行けたんですけど、
何の話だっけ?
何の話だっけ?
何の話だっけ?
私の配信を受け取っていただいてたのが、
すごく私嬉しくて、
私としては、
今回ナオコママさんに
お越しいただいてるのはまさにそうなんですけど、
いろんな、
モラハラと言ってもいろんなタイプが
いらっしゃると思うんですけど、
そこに対する立ち向かい方とか、
交わし方、
あとは前回の株さんみたいに、
もう離れるっていうことを
決意する方もそうですし、
いろいろ形があるじゃないですか。
いろんな、私のパターンだけじゃない、
24:02
いろんな形のパートナーシップを、
私が伺って、
それをまた私が誰かに伝えることで、
いろんな選択肢があっていいんだよ、
っていうふうにお伝えできるのかなとも思うし、
私自身もやっぱりお話伺うと、
そうか、こういう時こういう風にすればいいんだ、
みたいな、そういうヒントをいただけるから、
私としてはありがたみしかないんですよね、
来ていただくのって。
だから、もちろん無料でやらせていただきますし、
毎回本当に楽しんでというか、
ありがたいなと思いながら、
遠慮なく聞かせていただいて、
そんな感じですね。
本当救われてる人いると思います。
ありがとうございます。
そうなんですよね、
さっきおっしゃっていただいたみたいに、
こんなのまだ、
もらはらじゃないよねとか、
まだ我慢しなきゃじゃないけど、
特にその、もらはら気質の旦那さんを持つ奥さんって、
割とそこ妙に否定するというか、
そう、我慢強いのかな、優しいし、
そんな風に、我慢しなくてもいいのにって。
これぐらい我慢しなきゃとか、
やっぱり日本だからっていうのもあるかもしれないですけどね、
女は家を守るみたいな。
男は外で働くから、
外で働いてるのを支えるのこそ、
奥さんの役割なんだみたいな。
子供のことは全部奥さんの責任みたいな感じでね。
なんか各家族になってからそうなると、
本当に奥さん一人ちょっと重すぎないって思うんですよね、責任が。
なんか逃げ場がないし。
そうなんですよね。
世の中の仕組みというか、
男女の役割の担い方が変わってきてるはずなのに、
都合のいいところだけ女性に偏ってる、
みたいなとこまだまだありますよね。
それでいて、今女性の社会進出とか言って、
女も働かなきゃみたいになってきて、
家事育児はもちろん女がやるものだし、
さらに働けみたいな。
どんだけ負担乗せるんだよって思うんですよね。
プラスオンされて、その分何がマイナスになるのかっていうと、
27:04
マイナスにさせてもらえるものはやっぱりないから、
単純に上乗せばっかりされていくし、
男性もあれですよね、長時間労働当たり前になってて、
本来家事育児に関わりたい人、
関われないからしょうがないから、
その辺ある程度社会的にゆずむききやすい女性がやらされる、
みたいな想法もあるのかなと思いますけど。
やっぱり会社の考えもあるところはありますよね。
なんで男が育休とるんだよ、みたいな考えの会社も絶対あると思うんですよね。
そうそう。
やっぱりまだこの時代でも抜けきれないですよね。
そんなの奥さんにやらせればいいじゃん、みたいなね。
普通に言ってしまう上司も多分いると思うんで。
そうですよね。
俺の時代はそうだったから、みたいな。
いつの時代だよって。
実際やっぱり50代の人の話とか聞くと、
いや、お餅なんか買えたことほとんどないわ、みたいな感じでおっしゃいますよね。
なんかもう気持ちいいですよね。
マルセロさんがさっき、
株さんのクソ夫は単に自分に尽くしてくれる女が好きだからそう思ってる。
カコママさんの旦那さんは奥さんが大好きだからそう思ってる。
めちゃくちゃまとめてくれてる。
ありがとうございます。
でもね、ちょっとね、どうでしょうね。
私が旦那に惚れてるから、自分のことを好きで言ってくれてるから自分も好きみたいなところちょっとあるような気もしなくもないですけどね。
分かります。それも分かります。
結構、尊徳感情強くないですか?
そうなんですよ。本当に。
なんかね、それは金になるのかみたいな、すぐ聞くみたいな。
金感情してくるから。
なんだろう、なんか無償。
心のどこかにはこの人無償の愛みたいなのあるのかなと思いつつ、
でもやっぱり表面上その、例えば直子ママさんや私のその妻側がその愛情を示すことをやめたとしたら、やっぱりすごく、
好きっていうふうには少なくとも表向きは言ってこないんだろうなって気はします。
そうそう、なんか、何だろう、株さんの旦那さんもね、なんかね、おっしゃってましたけど、自分のことが好きって言うから好きだったけど、
もうなんか自分と離れたいって言うんだったら、もうなんかもういいじゃないですか。
いらないみたいな。そんな奴はいらないみたいな感じに態度がこう変わっちゃう感じだったんで、うーん、どうでしょうね、なんか私のその旦那ももしかしたら育っちゃうかもしれないと思いました。
30:09
旦那も、もしかしたら育っちゃうかもしれないと思いながら
いやー、なんかその引き金があるとありえますよね
うーん、ねー、やっぱりね
笑
まあ、でもやっぱりなんだろうなぁ
そう、私がね、すごい好きで結婚して
やっぱり子供できるまでは好きだったんですよ
あー、わかります
ちなみにご結婚されてから
えっと、出産までって結構間ありました?
かなりありましたね
あー、そうですか
うん、もうなんか、っていうかね
付き合ってからも7年
あ、すごーい
7年付き合った上に結婚が29なんですけど
はいはいはい
29だけど、出産長女34歳なんですよ
あー、そうですか
へー、じゃあほんとに
じゃあもう10年以上その夫婦というか
あのカップルというか
2人きりでの関係っていうのが長かったんですね
そうですね
じゃあご出産まではなんか
あの旦那さんのこと大好きみたいな感じでした?
うん、ほんと大好きでしたね
あー、でもあの多分同じタイプです
本当ですか
出産したらなんかちょっとびっくりするぐらい
それがちょっと変わってきたみたいな
あれ?みたいな
まあ、なんか私
いやーでも違うなぁ
私のホルモンがどうこうじゃなくて
あっちが怒ってたなって感じですね
まあでもどうだろう
ホルモン関係あんのかな
やっぱりね
あのこんな朝からあれですけど
夜の相手がねどうしても無理ってなって
それもわかります
なんかあの生理的にとかじゃなかったんですけど
体力的に無理で
そうそう体力も無理だしで
だから寝ちゃったらめっちゃ怒ってるんですよ
この人なんでこんなに怒ってんだろうって思いながら
寂しかったのかな
なんかもうね
寝だして寝たらもうなんか寝るなー
みたいなとなったりとか
なんかもうなんかドーンって
なんか殴ったりとか
その殴るって壁とかね
私の方には直接は絶対来ないんですけど
はいはいはい
なんかそこの抑えはあるのかわかんないですけどね
でもなんかでもやっぱりこうやりきれない感情が
物理的にガーンってなっちゃったりするんですね
33:04
えっとどう過ごしました
その断りました
断ったことはないんですけど
あないんです
まあないんですけど
ただ眠すぎて
ちょっと昼からあるんですけど
すいません
ごめんなさいね皆さん
昼間からちょっとこんな感じですけど
プロのとこ行け
のちゃん先生
そうそう
あのイギラシミチコさんもいらっしゃる
こんにちはありがとうございます
ありがとうございます
私はですね
プロのとこ行けとは言ったことないけど
そうないけどそんな心持ちになりますね
ほんとに私に来ないでみたいな
無理なんだよって
どうしたかな
あの言葉で断ったことはないんですけど
日頃からまず
やばいもう本当に寝不足すぎて
なんかもう寝る時間がないと死ぬって言い続けて
ちょっと遠距離ごめんなさいっていうのを出してたのと
あと単に何かされても
体が疲弊しきってるから反応しないんですよ
そうですよね
そう反応できないんですよ
もう寝てるみたいな
寝たふりしてそのまま寝ちゃったもありますし
物理的にどう頑張っても
それ以上ちょっといかないみたいな
入るものも入らないみたいな
そうそうそうそう
何の話
いやでも本当にそんな感じだったから
そうそうあのちょっと配信ね
過去配信聞かせてもらいましたけど
あの一人目の赤ちゃん時代は
夜泣きがすごかったって話されてて
いやすごいわかると思って
ああそうですか
もうなんか1時間ごとに起こしてくるみたいな
もう眠くて眠くて
やっぱり小紛れしか睡眠とれないって
本当つらいですよね
ねえもうなんだろう
やっぱり私は母乳だったんですけど
あのやっぱり添い寝しながらね
あのおっぱいあげるのは良くないみたいな聞いてたんで
やっぱり窒息とか
まあ私あの本当に絶壁なので
なおちゃん先生じゃないですけど
絶壁なのであの窒息は多分しないと思ってたんですけど
でもやっぱり良くないかなと思って
一応一人目はすごい気を使って
ちゃんと体起こしてあげてたんですけど
でもやっぱりもう無理だと思って
36:01
あの添い乳するようにしましたけど
結局ねもうだから二人目以降はもう完全にもう
最初から添い乳でもう乗り切りましたね
いやーなんかこの添い乳
私も添い乳してたんですけど
してたんですね
あのなんだろう
添い乳するといつでも飲めるみたいになるから
なんかドリンクバー状態じゃないけど
なんか結局それってずっと飲んでるみたいな感じになっちゃって
うーんそうそんな感じですね
そうですよね
しばらくおっぱいから生えてるから
ずっと吸ってるみたいな
ずっと吸ってるみたいな
そうなんじゃないですか
だからなんかなんだろう
あのあんまり私も絶壁だから
窒息あんまり感じてなかった
そうなんだろう
どっちかって言うとそのおっぱいに異常が出てきて
男乳が大変そうかなっていうところで
そう次はちょっともちゃんと起きてあげようかなって
本当ですか
思ってますけど
二人目ね妊娠されてますもんね
そうなんですそうなんです
そうだから
ねー次の時はそうどうしようかなと思ってるんですけど
なおちゃん先生が言ってるみたいに
授乳師はあったら旦那に押し付けるパターンが
いればいいですけど
その選択肢ありましたか
当時
いやもう本当にね
いやもう泣いてるぞ起きろやとかって
もう蹴られて起こされたりとかしてたんで
でやっぱり私はなんか明日の仕事あるしなって
なんか迷惑かけたらダメだみたいな
わかりますね感じで
なんか泣かせないように頑張ろうみたいな
なんかそういう感じですかね
後ろで喧嘩が勃発してる
ごめんなさい
マルセロさんがなんか変な商品作ろうとしますけど
何の商品作ろうとするんですか
絶壁対応ソイチドリンク
どういうこと
どういうことどういうこと
いやでも絶壁だったら大丈夫なんですよ
むしろあの巨乳酸が相位置すると
小さくってしちゃうんで
そうそうそうそう
絶壁はいいんですよ
絶壁のドリンクはオッケー
めっちゃ成分までいろいろ考えてくれる
なんでマルセロさんそんな母乳の成分に詳しいの
すごいな
なんでも出てくる
でもなんかその
蹴られて起こされるって結構衝撃なんですけど
本当ひどいですよね
自分があやすっていう発想は絶対なかったですね
そうですか
お子さん生まれる前は
なんかそういうちょっと乱暴なところってあったんですか
いや全然それがなかったんですよ
39:00
めちゃくちゃ優しかったんですよ
めちゃくちゃ可愛かったんですよ
そうなんだ
この人かわいそうだなと思って結婚したのに
あれみたいな
今のその
パパとお子さんたちの関係性はどんな感じなんですか
でもやっぱりね
感情を爆発させて怒っちゃうタイプなんで
怒鳴ったりはしちゃうんですよね
だから
怒鳴られたら子供たちは怯えちゃって
なんか
上の階に逃げたりとか
なんかお母さん怖い
お父さん怖いみたいな感じで
私のところに逃げ込んできたりとか
しちゃいますね
一番上のお姉ちゃんもそんな感じ
一番上が特にそうですね
そうですか
へっちゃらの子とかだといいんですけどね
それそのまま
なんか受け止めちゃうとちょっと
かわいそうですよね
長女はもう素直なんで
もう直で受けちゃいますね
ミチカさんの配信の中でね
旦那さん
言うこと聞かなかったら
リモコンで叩いたりとか
お母さんに
リモコンで叩いたわけではないんですけど
リモコンを
ここに置くなって
ここに落とすと落ちるから
壊れるから
置くなって言ってんのに
何回も同じ場所に置いては落としてて
多分手を叩かれたんだと思います
あーなるほど
びっくりした
リモコンで叩いたわけではないんですけど
リモコンを
ここに置くなって
ここに落とすと落ちるから
あーなるほど
びっくりした
手って
お別れする中で
手が出るようなことってありますか?
お子さんに対して
それは
いやでもほんと数えるほど
多分2回かな
2回叩いたかなっていう
1回長女2歳の時に
2歳の時に
ブチ切れて
リモコン壊しましたね
リモコンポンって
床に投げて
壊さないでよみたいな感じだったんですけど
そんなに切れる?と思って
いや2歳だよみたいな
言うこと聞かんでも
しょうがなくないみたいな
いやー
そっか
結構あれですよね
うちまだ娘3歳ですけど
冷静になれ
42:00
まだこの年齢だぞ
半分赤ちゃんだぞみたいなところ
なんか結構自分の目線で
考えちゃうっていうか
なんでこんなこともできないんだみたいな
期待値が
高い
いいのかなって
思ったりして
そういう時どうやって
対処されてますか
でもやっぱり
言いますね
いやまだ2歳だしとか
特にね長女
実はちょっとね
なんというか発達
グレーかなっていう
小学校の
2年の
時にね
先生に指摘されて
教育相談の
児童教育センターでしたっけ
行って
ちゃんと公的には
認められないんですけど
WISC-IVっていう
心理テストみたいな
あるんですけど
それで
IQが出るのかな
測ってもらって
でこぼこがね
結構差が激しいかったんですよ
だから
ちょっと困り度あるかな
やっぱり学年でいうと
ちょっと1学年ぐらい
発達が遅いかな
みたいな感じで
言われたのもあって
実際見てても
なんかちょっと幼いな
という感じもあったので
やっぱりなんかそういう
話とかしてて
ちょっとね
小学校5年生って思って接するんじゃなくて
ちょっとね
小学4年生だと思って
接した方がいいのかな
っていう
なんかそういうことも
話したりして
なんか
そういう話からちょっと
期待値緩めてくれた
ありますね
なるほど
あれですよね
自分が当たり前にできてきたことが
子どもも
できるはずだって
思っちゃうじゃないですか
私もあるんですけど
そこがなんでできないんだ
みたいな
感情に走っちゃうと
つらく当たっちゃったりするから
確かに期待値
ちょっと下げてもらうって大事ですね
やっぱり
人それぞれですしね
そうですね
本当
誰しも凸凹がありますからね
やっぱり
得意な
方法で
理解してもらうというか
特にその数値でもね
うちの娘出てたんですけど
空気を読むっていうのがどうも苦手みたいで
45:00
周りがこうしてるから
今はこういう風にした方がいいなとか
そういう判断はできない
けど
言語の方は
しっかり
平均よりちょっと上だったのかな
なのでしっかり言葉で
こうしてね
ああしてねってこの次はこれをするんだよって
ちゃんと説明してあげれば
本人も理解できるから
っていうので苦手を
得意でね
そういう関わり方を
すれば
普通に生活できるし
大丈夫って言われたんで
やっぱり
子供に
楽にね
生きやすい環境をやっぱり親は
用意してあげた方がいいよねって
思ってるんで
やっぱりね
だんだんにも
ちょっとね
そういう風に
まったまりで感情爆発して
どうなったりもしますけどやっぱり
ただ怯えちゃうだけなんで
意味ないよって言って
そうなんですよね
思いを持って言っても
それが相手に伝わらなかったら
意味ないんですからね
そうなんですよ
ちょっとどうなんだろうな
脳がねちょっと
萎縮するっていう
緊張結果あるのかな
怒鳴られたりとか
夫婦喧嘩聞かせちゃう
っていうのもやっぱりね
DVに当たる
虐待に当たるって
言われてるので
はいはいはい
そうですよね
やっぱり
子供のこと考えたら
やっぱり
もう叩くのはもってのほかだし
はいはいはい
怒鳴るのも
やめたほうがいいんだろうなと
そうですね
最近の傾向ですけど
ただそういう話はね
だんだんにしたらね
いやーそんな余ったれたこと
言ってんじゃないよみたいな
そんな理想あるかよみたいな
教科書に書いてある通りのことは
いかないんだよみたいなこと言い始めますよね
絶対言うんですよね
わかります
なんなんでしょうね
自分の教育論じゃないけど
妙に空回りしてるくせに
そこはもう
堅くなじゃないですか
堅くなですね
世間は厳しいんだから厳しさを
教えなければみたいな
そうそう
でもそのあなたのやり方
今社会的に問題ですよみたいな
そうそう問題なんですよ
マルセロさんもね
書いてらっしゃいますけど
警察ね
うち2回来たんですよ
そうなんか
河川さんのどこかの配信で
警察が来てみたいな
お話がチラッとあった時
何事って思ってたんですよ
48:00
どういう感じですか
去年多分2回来たのか
私はびっくりしたんですけど
本当にでも警察来るまで
ほぼ毎日のようにね
夜中にゲームしてて
ゲームに向かって
死ねーとか
怒鳴ってるんですよ
めちゃくちゃ
血管切れるんじゃないかっていうぐらいの
怒鳴り声あげて
騒いでて
それが
外に漏れてて
通報されたんですよ
なんか夫婦喧嘩してるんじゃないかって思って
特に死ねーとか
言ってるんで
聞いてる側としては
危機感感じますよね
怖いですよね
結構過激ですね
でも警察さすがに
2回来たら
もう今は
収まりましたけど
助かったと思って
確かに
周りにいる人も
それ周りに
言ってもらってよかったかも
私がいくら
怒鳴らないでって言っても
お前は完璧よ
俺に求めるのか
逆切れされてたんで
お話伺ってると
可愛い一面を
ナオコママさんに見せられてたけど
子供が生まれたら
可愛い対象は子供になっちゃったし
自分は
しっかりするような立場に
いなきゃいけないし
本当ちょっと
自分の甘えたい心が
こじれちゃった
こじれたんですかね
そんな感じすごい
すごいするんですけど
ナオちゃん先生がたまによしよしって
頭にギューしてくれなくてよ
まあそうですね
でも最近で
最近ちょっと甘えてくるんですよ
えーどうしたんだろう
昔に戻った感があると思って
えー
何かきっかけあったんですか
えーなんだろう
何でしょうね
あれか
3階が
子供部屋で
だいたい3階で私寝てるんですけど
たまにね
1階で寝てる旦那の部屋に
行ったりとかしてね
寝たりとかして
それが
嬉しかったのかなみたいな
もうなんか
お前も添い寝がいるのかみたいなね
本当に
本当にもう
51:00
お前も添い寝がいるのか
それめっちゃ面白い
もう子供たちもね
私がいないと寝たくないとか言い出して
あーそうですか
あれ今じゃあナオコママさんと
お子さんさんにみんな同じ部屋って感じですか
うんそうですね
えー
でもなんか本当
今ナオちゃん先生書かれてますけど
ナオコマさん本当なんか
お子さんの寄り所になってそうですよね
あーまあそうですね
まあお父さんも
遊んではくれるけど
でもやっぱりちょっと怖いとこあるし
みたいな感じでね
遊んでくれる存在とは
認識されてるんだよね
一応認識はしてますね
だから遊んではもらうけど
お風呂入るとか
寝るとか言うのは
お母さんじゃないと嫌だって感じになってますね
安心しきれないのかな
うーん
そうですね
その辺どう思ってるんだろう
と思いながらね
なんか
なんだろう
特に真ん中男の子って
途中までパパっ子だったんで
だから
そう
なんだろう
私の方に
お母さんがいいって言うようになっちゃったんで
はいはいはい
あれなんだどうしたんだみたいな
感じになってると思うんですけど
そうですか
でもそれが
自分の行動のせいだよ
そうなんですね
それに気づいてほしい
朝昼さんいらしてるこんにちは
朝昼さんありがとうございます
なおちゃん先生がデータを
一週間に一回よしよししたら
切れ具が変わるかどうか
犬も子供も旦那も
だいたい一緒
そう言われてるとほんとそうですよね
ねえ
本当にもう
まあでも
だいぶなんだろうね
夜の相手するようになったら
だいぶ落ち着いた感じはありますけど
やっぱ結構そこ重要ですよね
ねえ
本当にね
まあ多分男の人はそうなんでしょうね
愛情の確認が
それと言うか
はいはいはい
そうなんですね
うちもやっぱなんだかんだ
それでリズムが
モラハウス系の特徴なのかな
全然そういうのない人もいるじゃないですか
なんか別に
夜中
夜中っていうか夜
大人二人で喋って
コミュニケーションが取れたら
もう別に
体がどうのみたいなのはなくて
もうそのまま寝るよみたいな
別にレッスンだけど仲いいよ
54:00
みたいな人もいるけど
いますよね
なんか
このモラハウス系は結構
体で感じるみたいな
そうなんですかね
まあまあ
それで収まってくれたらいいかな
とかちょっとさっき思っちゃって
そうそうそう
なんか
こちら側は本当に
嫌なのに無理矢理って言うのだって
嫌ですけど
しょうがないなあで住んでるなら
だなあ
そうそうちょっと1点ね
なんか
メキカさんの箱配信で
猫背もやしって
おっしゃってましたっけ
すごいそこまで遡ってくださった
ありがとうございます
なんかうちの
旦那はねもやしなんですよ
あれ同じ?
同じ
猫背ではないかな
と思いますけど
もやし
どっちかなんだろう
アスパラガスかな
アスパラガス
撫で方で
ひょろーっと長いみたいな
身長どれくらいですか
170
えなんぼかな
6とかかな
高いですね
そしてアスパラガスですね
うちは小さいから
167くらいしかないから
あれはもやし
あれはもやし
ホワイトアスパラガス
くらいにしておきますね
ホワイトですホワイト
腕の細さとか
私より細いし
言いますよね
そのタイミング
そういう感じか
そうそうなんかコミュニティの人には
なんか
なんか旦那さんと
腕相撲したら勝つんじゃないか
勝つと思います
って返って
エンジニア系の方に多いですよね
その色地で
ですよね
まさにエンジニアって
聞いて想像する
人だと思います
今私の中で像が思い浮かびました
そう眼鏡かけて
ひょろーっとしてて
理系男子みたいな感じ
そうそう
なんか
コミュニケーションは自分から取らなくて
友達いないみたいな
そうですよね
そういう感じなんですね
そしたら
尚更なお子ママさんが
自由に
なんだろう
それこそオンライン上とかで
輪を広げてるみたいなのって
それはちょっと
自分と遠い世界で
57:00
寂しくなっちゃうんですかね
ですかね
私もね
外に出たいっていう
欲求があるから
それをちょっと感じて
不安にさせちゃってるのはあるのかな
とは思いますね
ちなみに
男子ママさんは
出産されるまで
本当にラブラブだったと
おっしゃってたじゃないですか
その期間も
オンライン上で何か
活動したりとか
他の世界に
どんどん
広げていくみたいなことをされてた
別の世界に
結婚
いや
結婚じゃないな
高校生の頃はね
逆にネットの世界に
入り乱ってたんですけど
でも
大学入ってからは
大学入って
社会人になってからは
全然なかったですね
でも
いつからかな
5年前くらいから
私も働きたいと思って
それで
いろいろ情報を集めだしてから
ですかね
子育て経験されたりとかして
また何かやってみたいな
みたいなところからの
今って感じ
ですね
それでいうと
私もこんな感じでした
一通り
夫との
ラブラブ期を経て
出産で育休
入って
家族べったりでいいと思ってたけど
それだけだと
ちょっと息が詰まるな
息が詰まるんですよ
しかもだって
お子さん3人いらっしゃる中で
毎日ドタバタですもんね
そうですよね
オンラインに入り浸りたくも
なりますわって
ちょっと大人と喋りたいみたいな
そうですよね
そうですか
でも
冒頭の話に戻りますけど
旦那さん
感情のコントロールができないのも
全部自分のこと
何か
そういう行動からもすごい
ひしひしと感じる
結局は尚子ママさんのこと大好きなんでしょうね
ね
でもね
1:00:02
毎日どなられてた時は
やっぱり心が
削られてたんで
やっぱりね
気持ちがね
好きって気持ちはもう今はちょっと
なくなってますね
やっぱりそういう
毎日どなられる気があったんですね
どなられるって直接
私じゃないんですけど
それでもやっぱりね
死ねとかやっぱり
そういう言葉を
直接じゃなくても聞いてたら
やっぱりなんか削られますよね
削られます
削られます
それこそ夫が
仕事のストレスのことを
大体あいつは何とかなんだ
あのクソが
みたいなことを一方で聞かされてると
なんか私何?
みたいな
その人のオラこっちに巻き散らさないでくれない?
みたいな気にもなって
なんてや
本当なんだろう
きっと私のことも含めて
ストレス溜まってるんだろうなっていう状況で
そうそう
そういう気にですよね
そうそう
そのイライラは私のことも
入ってるんだろうなみたいな
そう思うとね
なんかね
でもその
どなり声怖いよって言っても
お前に直接言ってないし
関係ないやみたいな
怖いって私が思ってるんだけど
みたいな
話聞いてるとかを
そう
いやそうなんですよね
なんか
さっきの
切れても子供に
ちゃんと真意が伝わらないっていうのはそうですけど
受け止める側
視点でちょっと考えてみない?
って思いますよね
ねえ
あなたはそう思うかもしれないけど
人はそうは思わないよ
みたいなね
そうそう
そこが客観視が
足りない
ねえ
頭はいいんだけど
人の
ちょっと共感性が
低いのかなやっぱり
確かに共感性低いかも
低そうですよね
ストレングスファインダー
なんかね
やってほしいとか思いながら
でも多分真逆だろうなとは思うんですけど
私と
ちなみに
ナウコマンさんストレングスやったことありますか?
やって
ゆうかりさんにも見ていただきました
どんな感じです?
いやー
やっぱり
私だなと思いましたね
1位が適応性で
すごい
配信から常に
私は自由が欲しいって
叫んでるみたい
はいはい
そうだねみたいな
1:03:00
バレましたみたいな
ほんとはやっぱり
真逆なんでしょうね
夫婦で
結構
子供たちが
時間守らないとか
そういうのに怒ったりするんで
私はなんか
別にいいじゃん死ぬわけじゃないし
すごいゆるゆるなんで
多分
規律性とかで
何持ってるんでしょうね
信念とかありそうですよね
武士なんで
侍なんで
荒手はならぬみたいな
武士たるものは
お前武士じゃなかろうみたいな
イズミさん
イズミさん
私のストレングスはですね
1位が成長促進
そうだったんですね
そう
だから
なんだろうな
株さんとも話してましたけど
成長促進って
悪く使うとなんか
私が面倒見てあげなきゃじゃないですけど
お腹を助長させる
方にも
つながるんですよね
私は
夫が
これ以上
仕事上でもこのまま
行くとパワハラ上司になりそうだから
それをいかに
コントロールして
私の投げかけというか
声かけで
いかにアンダーマネジメントの
できる
社会人としても優秀な人に
育ってもらえるかっていうのを
ゲームのように楽しんでて
なるほど
そうなんだよ
成長促進の弱み遣い
私株さん直子ママさんアニスさんも
成長促進
すごい把握されている
私もたぶん10位
中に入ってましたね
クズ男を
捨てられない人です
クズ男生成期みたいな
私がやってあげなきゃ
成長促進を
どう使うのか
これから考えてみよう
こういうお話
ライブでされたりして
相手の成長を促す
成長を促すというとあれですけど
気づきを
くれたりとか
そういうのには
使えるかなと思っちゃうんですけど
先生にも
季節の人は高いんだろうなって
イメージありますけどね
ありがとうございます
1:06:04
相手が
成長って言ったらあれですけど
良い方向に
向かっていくことに
自分が関われるっていうのは
嬉しいなって思う
気質ではありますよね
それを夫婦関係でも
うまく使えれば
それこそ神夫成成期じゃないけど
慣れればいいなぁ
みたいな感じで
いいですね
1時間以上喋ってますね
すみません
喋りすぎます
楽しすぎて
私も楽しかったです
ありがとうございます
お子さんたちも
あるでしょうから最後に
1点伺いたいんですけど
旦那さんが
強い言葉では
と言ってきたように
精神削られてるところから
今みたいに
でも私は自由だし
みたいな感じに
ちょっと吹っ切れる
ところに
至るまでの
経緯というか
そういうのであったりしますか
経緯
どうなんだろうな
うーん
でも
外の人に
Xだったりとか
コミュニティだったりとかで
こういうこと言われた
誰かと言ったときに
やっぱりそれはおかしいよ
みたいな
賛同してくれる人とかね
やっぱり私の感覚間違ってないんだな
みたいな
自信にもなりましたし
常に言われちゃうと
お前のせいで
俺は怒ってんだよみたいな感じで言われると
そうなのか私が悪いのか
みたいな感じになってたところが
やっぱり
第三者からの意見もらって
やっぱりちょっとおかしい
気づけたっていうのもありますし
あと
コミュニティで活動してて
自分のスキルがちょっと認められて
お仕事として報酬も
いただけたりとかして
やっぱりそういうので
自信になっている
ところもありますし
よくよくは旦那の収入を超えてやる
みたいな
なんかもうクソ悔しいみたいな
言われっぱなしやだみたいな
そう
やるぞみたいな
そういう悔しさをまでにして
あと
スタッフで配信するようになってから
1:09:00
ちょっと
言い返せるようになった
というのがあると思います
なんかあれですかね
ナオコママさんご自身が
私は私だからも
いいじゃない
なんかそういうふうに
ご自身のこと肯定できるようになって
だからこそ
言い返せるみたいな感じなんですかね
そうですね
あとまあ
最悪
別れてもいいやみたいなね
ありますね
かべさんとのライブのときも
おっしゃってましたもんね
分かってもいいかなって
まあね
別に私がカバーする分には
まだいいんですけどね
子どもたちにね
影響があるとやっぱり
そこはね
話したほうがいいかな
って思うところもあるんで
まあ今後の
彼の行動次第になるんですけど
またね
今がたぶん
一番ないでくれてるのかなって
感じなんですけど
今は怒鳴らないんで
ただそれがまたね
毎日怒鳴るようになって
とかなっていったらやっぱり
いくら夜中とはいえね
やっぱり聞こえちゃうところも
あると思うんで
そうですね
流報されるレベルってなるのか
そうですもんね
やっぱりそういうのが
収まらないってなっちゃうと
やっぱりね
株さんと同じ道を
踊らざるを得ないかなと
思いますね
そうですね
でもなんか
どっちに転んでも
この人がいないと
私はやっていけないから仕方ないから
一緒にいるではなくて
どちらとしても
選べるんだっていう心持ちで
いられることって本当に大事ですよね
大事だと思いますね
なんか
共依存とか言ってね
お互い依存しちゃってるってなると
やっぱり健全ではないかな
と思いますしね
そうですね
ありがとうございます
でも
旦那さんのタイプ的にも
モラハラ
押さえ捨てられてる
ところから解放されるまでの
過程もすごく
似てるなって思いました
似てます
私もやっぱり周りに
自分のことを
夫とはまた別の
視点から見て肯定してくれる人
がやっぱり
特に配信で繋がり始めて
増えてくださった
っていうのも大きいし
やっぱり
なんかちょっとおかしいんじゃない
っていう人に
言われると
別に私がダメなわけじゃないんだ
1:12:00
みたいに思えた
っていうのがやっぱり大きかったので
なんか
今2つ聞いた時に
あ、私じゃんって
思いました
すごいですね
旦那さんもちょっと似てる状態
本当にこのタイプの旦那さんを持つ
妻同士は
共感できることがあって
嬉しいです
私も嬉しいです
ありがとうございます
1点だけ
すいません、長いですけど
道香さん、結婚前に
半年同棲して
なんか家事レベルが
結婚するに至るか
見てやるみたいなね
めちゃくちゃ反対してくださりましたね
そんなこと言われて
結婚するんだと思って
すごいな
多分相当
好きだったんだろうなと思って
なんでしょうね
結局私も
親が
父が
一人で大黒柱で
ドーンって言って
母が
家庭のことになるみたいな
家庭で育った
やっぱり
どっかで
女性も社会に出てみたいなこと
言ってたら
自分はその家の周りのことが
できるようになりたいみたいな
気持ちがどっかにあって
そういうふうに
引っ張ってくれる人っていうのは
どっかで欲してたんですよね
だからこそ
そうやって
ミッション与えられた時に
なんでってやっぱり
結婚前も
実際ちょっとモラっぽいところに
ナーバスになるところは
あったんですけど
でも
やってやろうじゃないかみたいな
気持ちもあって
負けん気が
そこで出てしまった
そうなんですよ
それがあって
なんだかんだその家庭のこと
できないんだけど
できるようになりたかった
自分がいるから
そうしてた感じ
すごい
好きだったんでしょうね
そうですよね
やっぱりね
好きだから結婚したいから
頑張るみたいな
なりますよね
そんな頑張らなくていいんだぞって
今となってはね
そう今となってはね
キナリさん来ていただいてますね
ありがとうございます
キナリさんありがとうございます
ありがとうございます
なるほどね
私の配信
そんなの持ってくださって
ありがとうございます
すごいこと言われてるなと思って
そんな配信もありました
1:15:00
本当に今
泉さんおっしゃってる通りで
オンラインの配信とつながりっていうのが
今の時代にあって
本当に良かったなって思ってます
思いますね
だってそうじゃなかったら
今私こうして直子ママさんと一緒に
いやなんかもらおうやばいよねみたいな
そんな話できてる環境なんて
絶対ないですからね
ないですよね
それこそずっと萎縮して
なんかやっぱ私が悪いのか
みたいなんでね
なんか生活
してたのかなみたいな
そうなんですよね
恐ろしいですよね
だから
モラハラされてる人ほど
最初は
なんかその
旦那さんに見られないように
見隠らって発信とかするのは怖いと思うんですけど
気合ってほしい
私は
子供の寝息入りで
スタイル配信してるので
いやでも本当そうですよ
だって日々忙しいのに
本当にそうやって発信もされるし
ウェブの活動もされるし
まぁでもね
たまに上がってくるんで
ちょっとドキドキではあるんですけど
ありますよね
メチカさんもね
たまに早めに5時ぐらいに帰ってくるみたいな
おっしゃってましたよね
そうなんですよ
お昼にライブとかしてるのも
たまに本当は
プレミアムフライデー的なやつ
あれをほんとに黙って
そんなのあるんですね
それでしれっと帰ってきたりするから
怖い
お昼に帰ってきたら
うおーってなりますね
もう死ですよね
死
いやぁもうメチカさんすごい
毎日頑張られてて
すごいなぁと思って
それはナオコさんもですよ
私はもうなんか
配信はちょっと適当になってるんで
みんなすごいの
ちゃんとね
発信軸を決めて
なんかされてるんで
私なんかもうザッキブログみたいな感じで
なんでもテーマにしちゃうんで
でも
なんでしょうね
それも全然いいかなって思うんですけどね
まずは外の繋がり
っていうのも大事だし
しかもナオコママさん
そうやっていろいろコミュニティも広げられて
活動されてるから
本当にとにもかく
世の中で
一人で閉じこもってる場合じゃないぞって
悩んでる方には
言いたいですよね
そうですね
私ちょっと喋るの苦手なんでね
練習
っていう感じで
そういう風には感じないですけどね
そうですか
これはもうメチカさんの
スキルの
変わるものですね
喋ってる
1:18:00
信仰とか
受け答えとかやっぱり
話しやすさがやっぱり
違いますよね
ありがとうございます
皆さんそうやって言ってくださってるんですけど
私は自分の聞きたいことを聞きたいように
聞いてるだけなんで
こちらとしては感謝しかないんですけど
聞いてくださるの
すごい嬉しいです
またぜひ遊びにいらしてください
ありがとうございます
すいません
1時間20分くらい
お子ちゃんたち
よく持ってくれましたね
後ろでなんか
暴れてますけど
ごめんよありがとう
私の姿が見えてたら
多分大丈夫だね
4歳なのに
ジジョちゃん
4歳
そろそろだな
こんな忙しい夏休みに
ありがとうございました
とんでもないです
せっかくマルセロトーさんが
伝えてくれた声なので
ぜひ今後もよろしくお願いします
こちらこそよろしくお願いします
メチカさんの配信はすごく
勉強になるので
今日ナンコマーさんに
いただいた気づきも
たくさんあるので
そうですか
載せさせていただきます
ぜひぜひ楽しみにしております
ありがとうございます
皆さんもコメントで色々アドバイスとか
くださって
ありがとうございました
ありがとうございました
長く喋ったんで
楽しいところではありますけど
そろそろしましょうかね
はいすいません
長々と楽しかったです
夜の話とか
しちゃってすいません
ぶっこんじゃって
それは夫婦関係ですからね
お伺いできてよかったです
避けて通れないなと思って
本当にありがとうございます
こちらこそありがとうございました
ありがとうございました
こちらこそありがとうございます
それじゃあ失礼します
失礼します
ありがとうございました
ありがとうございました
