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まさかね、黒須があの辺育ちだったとは。
じゃあ、岐阜県育ちの黒須さんの老いたちを、みんなで勝手に妄想してみようって。
いい企画。
岐阜新聞社員が、市面には載らない岐阜のこと、岐阜じゃないことを本音混じりに語り合うポッドキャスト▼ききかぢ。
報道部、山田俊介です。
サワノミヤ子です。
生活文化部の田代美香です。
大賀ゆき子です。
よろしくお願いします。
前回のバロー会に続けて撮っております。
お腹すいた?
お腹すいてまいりました。めっちゃお腹すいてまいりましたけどね。
バローの話しててあんなにお腹すくんだっていう。
わさビーフ食べたいもん。
いろんな売り場の絵がちょっと頭の中で浮かんでましたもんね。
今回もききかじっていただくのは日曜劇場VIVANなんですけども、VIVANだけで5回目ですよ。
どんだけ擦るんや。
どんだけ擦り倒すんやと。
しょうがない。19話でバローそのものが出ちゃったから。
バロー得なてんと思うんですもん。
しかも私たちVIVAN会でバローの話何回してきたかって話してるんですよね。
納豆かお餅かロンソーは何だったんだろう?
結局その答えは出ないままなんですけどね。
バローのことをSNS界隈でも結構話をしてるポストが散見されるので、
だんだん整地化してくるんじゃないんですかね。
今頃バロー得なてん界隈盛り上がってるんじゃないかなと思ってるんですけど。
バロー候補にうちの岐阜新聞の東東総局長が反響どうですかと聞いてみたところ。
直接聞いていただきましたが、特に驚くべき反響はないようですと。
あっさり返ってきて。
ないんですか。
ものすごく謙遜されていらっしゃるのかなと思いますけれどね。
これからだと思いますよね。
これからですよ。
以前もセラミックパークのミノが出てきたときは、
みんなバレないようにこっそりと写真を撮ってる人が数人いるぐらいだったんですよ。
放映の翌日、翌日ぐらいは。
でも確かに時間差あるかもしれない。
県庁だってそうだったかもしれない。
あんだけ行列ができたりなんていうのは放送翌日からではなかった気がする。
しゅんすけさんが行ったときはまだ全然。
みんなこっそり写真撮ってる感じでしたもんね。
あなたもそうですよねみたいな方が点々ポツポツといらっしゃる感じだったけど、
今やだって赤いロープを渡して長蛇の列というかね、
03:01
駐車場を見合ってみたいなことになってるわけですけど、
だんだんとあのバロー・エナテもそうなっていくんじゃないかっていう。
これからですよバローさん。
これからですね、コウホーさん身構えた方がいいかもしれないですよ。
でもちょっとほんと一瞬の登場、県民にはかなり刺激の強い一瞬ではあったんですけど、
私CM始まったかなと思ったくらいなんですよね。
ドラマのワンシーンと思わずで。
でもちょっとこれからまた政治として盛り上がっていくかもしれませんが、
19話はいろんな意味で刺激の強い回ではあったんですが、
岐阜新聞ポッドジャストなんで、
主に岐阜界隈の刺激の強いシーンについて振り返っていこうかなと思うんですけど、
バローの話もしなかったんですけど、これですよ。
衝撃のテロップですね。
岐阜県エナ市のクロスシュンの実家。
びっくりした。
県民やったんやっていう。
まさかのクロスシュン県勢やったっていう。
県勢だったとは、これはちょっと見落としでしたね。
見落としがあった。
今までそんなに岐阜県民っぽさをお首にも出さなかったでしょ。
黙ってもないし。
別般の方って方言禁止なんですかね。
おそらくそうなんでしょうね。どこの地元かばれちゃいますからね。
通勤したんでしょうか。
直させられるのかもしれないけど。
これも現地調査員の報告があるとかって。
そうですね。
クロスさんの実家のある建物。
その向かい側から復讐班みたいな人たちが来たんですけど、
あの建物がエナ市の大井塾にある中仙堂菱谷資料館っぽい感じなんですけど、
その向かいにある民家。
グーグルストリートビューとかで見ると、
確かにその資料館と向かいにある民家、出てきた建物の通り2つなんですけども。
え、あそこじゃあ人の家なんですか。
どうやら民家で、どうやらとある住賃の家とSNS上で話題にはなっているそうなんですけど。
え、ほんとですかそれ。
なんか評査とちょっと映ってましたよね。
映ってた映ってた。
それもなんかちょっと名前が一緒みたいな話もあり。
クロス城みたいなそんな感じの名前だったかなと思うんですけど。
綺麗な後夜風の建物みたいですね。
大井塾っていうことはこれまで出てた岩村城下町とちょっと場所が。
ちょっと離れて、もうちょっと本当にエナの中心街と言いますか。
大井町なんですかね。
JRのエナ駅の周辺ぐらいですかね。
なんとあのバロー出てきた、バローエナ店とも近隣のエリアで。
06:02
あーこの辺になるんですね。
これ住賃、住賃にもいろいろな住賃があると思いますけど。
この何ですかちょっとエナ界隈から売り込みをかけたみたいな話も前回しましたけど。
エナ財界。
エナ財界が徒党を組んでリバンを誘致みたいな感じの動きがあったようでしたけど。
そこに関わる住賃なんですか。
おそらくは。
あーなるほど。
そうかだからつながってくるから住賃のお家なんですねそこがね。
と見られるっていう。
偶然かもしれませんけれども。
えーでもなんかちょっとホクホクでしょうね。
なんかこんだけあるのっていうか。
番組のクレジットにも15社ぐらい地元の企業や団体やお店が表記されていたという。
そんなにエナ関係が入ってるんですね新たに。
あーほんとだ。
岩村醸造とかあるんですか。
あります。
説明がね。
確認してる方がさんですけど。
スクショを今確認してます。
そうか。
いっぱい並んでるじゃないですか。
だからどんどん増えてるんですよ撮影協力とかも。
もちろんバローとかもね入ってるんですけど。
エナだけでも15社とかそこに入ってるという感じですね。
次でベンチーペパイン無時社におりますとこれからお酒とかお菓子とかかなということでコラボ商品が続々とリリースされることも期待されており。
ロケツーリズムエナっていう組織でも今後さまざまなPRの仕掛けを考えているようです。
これからクリア紅葉の季節ちょうど観光シーズンなので。
エナ氏にぜひ遊びに来てほしいですと言っておりました。
エナといえばクリキントンの季節ですね。
そうだね。
ちょうど季節的にめちゃめちゃタイムギンなんですね。
温宿とかでもそうか。
まさかねクロスがあの辺育ちだったとは。
岐阜県育ちのクロスさんの生い立ちをみんなで勝手に妄想してみようっていう。
いい企画。
エナ市大井町ってことはおそらく大井小学校か大井第二小学校。
校区的には?
校区的にどっちだろう。
エナ東中学校。
その2つがエナ東中学校ですね。
東のあまりの設置感なくてそうかそういう感じなんですね。
あとエナ高校とかエナ南高校とかあるんですけど、
大井塾にエナ高校あっても結構近い感じ。地図で見たら。
09:02
エナ南かどっちかっていうとエナ高校なんじゃないかっていうね。
エナ高校は歴史ありますからね。
多分神戸大学出てるんでしたらエナ高校のような気がしますよね。
地元の新学校ですか。
クロスさんのドラマに出てる経歴と神戸大学工学部大学院卒ってJ…
JT資源開発でしたっけ。その後ね。
っていう所属が出てますけど。
やっぱりちょっと理系かなと思ったんですけど、
エナ高校って理数科があって、
有名なんですよ。
文科省のサイエンスハイスクールの指定校とかがあって、
そしたらここに通ったんじゃないかな。
文科系の妄想ができます。
なるほど。
運動能力得意なら、お隣の水丸市に中京高校がありますので、
そっちの説もあるかもしれない。
陸上部とか野球部とか。
確かに。
自衛隊員ですからね。
何部やったんやろう。
陸上部とかにらえりあいそうな気がします。
ストイックそうですね。
爽やかなんだけど、
ストイックになっている陸上部か。
確かにな。
そうなんでしょうね。
出版員になる。
小学校、中学校、高校時代とかって。
ドラマだと大学以降の経歴は出てますけど、
高校までって全然出てないから、
それでいきなり岐阜県柳市のクロスシューンの実家って言ってみようかな。
衝撃を与えてたと思うんですよ。
シーズン2だと全然クロスさん出てきてない。
ずっといつも捕まってばっかりだから。
そうなんですよ。
全然どんな人か分かんないですね。
シーズン1も途中から出てきてるから、
なんだかよくわからないままになっちゃってるキャラクターでは。
お兄さんの弟分ですからね。
そうなんですよね。
江戸時代から続く宿場町ですから、
そういう昔ながらの伝統に触れながら
育ったんではないかと勝手に想像したい。
大井塾といえば中仙戸広茂美術館。
中仙戸広茂美術館も、
あのバローのすぐ近くにありますので。
その位置関係なんですね。
もしかしたら海外?
海外にも設立しているかもしれない。
でもあんまり目立つタイプっていうよりは
寡黙で静かで、だけどファンはめっちゃ多いみたいな。
一番モテるタイプね。
そうそう。
広茂美術館、私まだ行ったことないんですけど、
ここ結構すごいらしいですね。
12:02
所蔵数多分1400ぐらいだったと思うんですけど、
地元の浮世絵のコレクターの方が寄贈されてて、
特に宇多川広茂の浮世絵の数は
多分国内有数レベルのものらしいですよ。
雨の中津川っていう。
有名なのね。
これは世界で十数点しか見つかってない。
超超貴重な作品を収蔵されてるっていうことでも有名なので。
大井町、聖地巡礼で行くんやったら絶対行ったほうがいいと思います。
だから一気にね。
バロー・エナ店も巡ってっていうので。
そうそう、結構ルートができるんですよ。
JR中央線でエナ駅を下車し、
そこから歩いて大井塾に行けるので、
クロス旬の実感みたいな。
広茂美術館をちょっと寄ったりして、
バロー・エナ店を見てまた駅に戻って行き、
そこで明津鉄道の美版列車に乗り換えて、
岩村に行くと。
完璧だと思います。
これで商品化できませんかね。
できるよ、できるよ。
重鎮もホクホクですよ、これね。
そうですね、栗だけにな。
完璧なホクホク。
栗だけにな。
これからまさにね、観光シーズンですからね。
その変態も。
で、考えるとですね、
クロスさんのお父さんは何をしているか。
確かにね。
そういうことを言うと、
観光業ではないのかな。
もしくは栗均等の製造業者。
足掘ってるか。
宿場町ですから、確かに何か商売はしてそうですよね。
家族にね。
職人っぽい。
職人っぽい感じはありますね。
ただ商売、店で、家で商売してる感じの家ではなかったので、
確かにちゃんとした玄関だったんで。
ああ、普通の玄関。
普通の玄関。
あんな玄関先で揉み合ってるとは。
それにしても広い玄関だった。
広かった。
広い玄関だった。
すごい広い玄関だった。
広かった。
クロスの実家って立派な家ですけど、
中身、神の絵馬が隠れてあったことないです?
ありましたね。
神絵馬。
神絵馬ってまたちょっと岐阜ならではというか。
神絵馬って言ったら、岐阜県の日田地方に伝わる縁物ですね。
そう、日田ですよね。
縁物とはちょっとエリアが違うんですけど、
これも岐阜ならではで、
15:00
神絵馬が何かというと、
四つ切りくらいの大きな版紙に馬の絵が書いてあって、
そこの馬の背中には宝物が乗っかってるんですよね。
大体、木の絵馬と似たようなものなんですけど、
その神の絵馬を玄関先に張って、
特に馬の頭がお部屋の中に向くように張ることによって、
幸運が家へ駆け込んでくるよとする縁物でして、
この神絵馬を日田地域のお寺さんとかでは絵馬市と言って、
夏になると描いて売りに出すんですよね。
絵馬市、懐かしい。
絵馬市行きましたよね。
また記憶の扉開いたよ。
懐かしいな。
いくつかあるんですよね。
有名な神絵馬のお店もあるし、
お寺さんでも何軒かやってるんですけど、
この馬のポーズに注目しました。
そこまで見てますか。
この馬が、だいたいシューフォっていうんですか、
ギャロップって言って、
前の足と後ろの足が空中に飛んでるような状態で、
ものすごい勢いよく駆け込んでるようなポーズで、
絵を描かれることが多いんですけど、
今回、黒須家に飾ってあった神絵馬は、
早足に近いような前足の片足だけを上げてるポーズだと。
見とるね。全然見とらんかった。
糸口になるなと思って、ネット検索をしたところ、
これは松倉観音の神絵馬ではないかと思いましたが、
沢野さんいかがでしょうか。
色合いとかもね、私もそう思いましたね。
馬に私も乗っていた経験がありますので、
この足の出し方ですよね、前足のパクッとした角度とか、
あれは松倉絵馬ではないのかなと私も思いました。
松倉絵馬と、それから池本屋さんと、
それから山桜神社。
この3つが観光客が買い求められる絵馬なんですけれども、
貼り方もね、ちゃんと正しく貼ってありましたね。
あ、そうでしたね。
玄関で揉み合ってましたけど、
玄関入って、上見たら揉み合う上で、
玄関の入り口から中にちゃんと首が向く、
この貼り方で、あ、正しい貼り方だなと思いました。
誰か日田孝山通の人がいらっしゃるんでしょうかねと。
あれ、だから右か左かっていうのを買うとき言われるんですよね。
言われますね。
右に貼るのか左に貼るのかで、頭の向きが変わる。
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そうですね、あといろいろ白い馬であったり黒い馬であったり、
茶色い馬であったり、いろいろ好みが分かれるので、
何の色がいいやと聞かれますね。
結構、日田孝山総局に私もいたときに、
総局長が神山を買ってきて、取引先とかに送ったりとかしてましたね。
だから、日田地域だけじゃなくて、日田地域外も企業さんとかに結構送ったりもしてたから。
ちなみに、岐阜新聞の報道部にもちゃんと絵馬掲げられてますよね。
そうですね。
懐かしさで喋れなくなってきて、倒水してるような。
今日はエモー深いですね。
エモーですね。
松倉絵馬のまたね、山登って、山に登らないとあの風景に行けないんですよね。
確かに。
こんな細い登山道を歩いていくんですけども、
そこに行って、絵馬市のある場所に行くんですけれども、
あれがまたすごく情緒あふれて、私は好きですね。
8月10日でしたっけ?
はい、90日でしょうね。
そうですね。
その時期が来ると、絵馬市やってるなって思いますね。
日付で思い出しますよね。
そうですね。
高山祭りとかもそうですけど、高山に行った時のことを思い出したりしますけどね。
ってことは、今気づいたんですけど、
クロスさんのお父さんかお母さんは陽田地方出身ってことですね。
あー、つながる。
つながった。
なんで陽田が絡むんやろって思ったけど、そういうことか。
そうか。
それはもうちょっと日田弁喋ってて欲しかったぐらいですね、クロスにはね。
もう一個日田と関わる話で、日野運送っていうトラックがあった。
あっ、トラックね。乗りつけてきたトラックね。
それも気になったんですよね。
これも赤いマークが、実在の高山の運送会社と、
そうなんですか。
赤いマークが、色が同じで目を引いて、
それは馬のマークなんですけれども、実在の会社は。
でも日野運送は、人間みたいなのが荷物を運んでる。
飛却みたいな。
飛却みたいなマークだったんですけれども。
あれちなみにどこでしたっけ。しゃべっちゃっていいんじゃないですかね。
日田運輸です。
あっ、そうか、日田運輸。
で、馬のマークなんですよね。赤いマーク。
そっか、馬だったか。
クレジットに出てなかったですかね、そこ。
ちょっと待ってくださいよ。すぐ出ますよ。
日田運輸は神岡本町かなんかに。
そうですよね。日産のディーラーの向かいとかにあるんですよね。
21:02
これも赤いんですよね。なぜ赤だと思って。
赤コレクターですね。何というか、バローもそうですけど。
バローもそうなんですけど。
ちょっとささっと確認した限りでは見当たらないですが、分かりませんね。
なんかそうやって思うと、赤い企業とかがね、ちょっとまだここからも出てくるんじゃないかっていうのはね、あるかもしれないですね。
なんかちょっと日田高山関連のネタがあって、地元の日田高山の人はどういうふうに思っているのかなって気になりましたんで。
あの、岐阜放送の中島さんという方に。
中島さん。
どう思っているんですかと聞きまして。
私は佐野さんどう思うんですかって言われたので、私はなんかね、ちょっと富山高山寿司空港的だなぁと思いますっていう。
その心。
なんかあの、とてもフッて湧いたようなありがたさ。
あーなるほど。
美顔といえば、なんかあの、東京の方かと思ってたけど。
なんかそうですね。
全然想像もしてないところから。
想像もしてないところから絡ませてもらえて、あれ怖いさみたいな感じ。
あれ怖いさ。
あの、ちょっと日田弁講座を挟む必要がありそうですけど。
あれ怖いさっていう気持ち。
あれは簡単主で、怖いさはどんな意味かというと。
恐縮してますっていう。
なんかそれ多いです。
あれ怖いさ。
そうですよ。
お仕事みたいな。
あーちょっと中島さんをお呼びして日田弁講座やりたいですね。
ちょっとあの、めっちゃ日田弁に触れたい時ってないですね。
なんかそうですね。癒されますね。
ギフペンともまたちょっと違うじゃないですか。
ミノンの言葉とまたちょっと違う。
まったくそうですね。
ちょっと流暢な人に会うとテロップ内でわからない時が。
最初はそうでしたね。
そうですね。私も夫婦間で会話がたまに止まるときがありますね。
今はそうですよね。
えーと、何話してましたっけ?
じゃあちょっと、黒さんって苗字はあんまり正直ギフでは聞かない苗字だなと。
確かにそれありますね。
古い宿場町に住んでる方なので、
ちょっとこの一族自体がどこから来たんだろうっていうのをちょっと考えていまして。
確かに調べると黒さんっていう苗字は関東の方に多いみたいなので、
24:02
まあ中千道沿いなので関東の方から江戸の方からですね。
移住してきた可能性もあるなとは思うんですが、
まあせっかくならもう根っからのギフの人で会ってほしいなと。
ということで、いろいろ調べたら、
元のにエナはあるんですけども、
少し西寄りの中農地域のグジョウ市の大和町に
クリスという地名がありまして、
マロンのクリにヒスのス、チョンチョンチョンにページのスを書くんですけど、
ここのクリスっていう地名がクルスって地元では言うらしいですね。
田代さんと佐野さんに確認しましたけど。
なので、このクルスの出身で、
クルスからクロス家がクルス、クロスって名まって
苗字になっていったのではないかと。
で、グジョウからエナってかなり遠いので、
じゃあどうやって来たかなと考えると、
岐阜県でミノからヒダの方に行くときの
古い街道って2種類あって、
一つが長良川沿いのグジョウ街道で、
もう一つがキソ川沿いのヒダ街道なんですけど、
クロスはグジョウ街道にあるので、
このグジョウ街道を南に南下して、
普通だったら岐阜のカノー塾まで下ってきて、
そこから長線道でエナに向かったと考えるのが自然ではあるんですが、
関からヒダ街道の方に行く道がありまして、
そこからヤオツの方に抜ける黒瀬街道というのがあるんです。
この黒瀬街道を抜けると中津川の方に行けるんですね。
クロス、クロス、クロスみたいな感じで。
繋がったよこれ。
繋げてみました。
すごくないですか。
そういうことじゃないかなと。
だとしたらいいなって思ってます。
今の大賀さんの話で一つちょっと面白いなと思ったのが、
クロスという地名があるグジョウ市大和町なんですけれども、
そこにクロス桜という農学が毎年されているんですけれども、
もともとこれがクロス桜の奉納をすることになったのは、
中世にグジョウを治めた武将で、
優れた家人でもあった東の常寄りという方をモデルに描かれているんですが、
27:01
この東の常寄りは、
なんと下宇佐国の豪族である千葉市の分家なんですよ。
ですから関東とは繋がる。
東の常寄りについてきた一族だって。
千葉が本拠地なんです。千葉市の分家なんですよ。
私たち真実に触れましたね。
本当に計らずにね。
確信についちゃったみたいな感じが。
そんな秘められた歴史があるかもと思ってしまいました。
スピンオフの物語がこれで完成した。
とれますね、これね。
やっぱりね、繰り返しますけど、ギフトラマです。
ロケ地になっているだけじゃないんですよ、皆さんね。
そこ本当に大事なところですから。
いろんな混ぜ方をしているんじゃないかということですけど、
ただね、ロケ地も本当にいろんなところが出てきていて、
紹介しきれていないところもいろいろありますので、
もう一つね、そういえば紹介できていなかったというところを
ロケ地としてあげたいと思いますけど、
これもまた岐阜県江名市ですね。
セントラル建設さんという会社さんがあるんですけど、
セントラル建設さんの公式サイトで、
美晩の撮影現場の設営に協力しましたという紹介をしているんですよね。
そのページを読むと、何話あったかちょっと忘れちゃったんですけど、
新城とチョッキーが捕まって尋問を受けた場所がありましたよね。
工場みたいなところがあったじゃないですか。
倉庫みたいな。
倉庫みたいな。
あれ江名なんですって。
あそこの江名だったの?
それがセントラル建設さんの工場、倉庫だったということで、
よく見るとオープニングとかエンドロール、
スタッフロールのところにセントラル建設さんの社名も出てたっていうので、
悔しかったなこれ。
これそうかと思って、
後から気がついて。
そうなってたんですけどね。
そう、だからスタッフロールは一回全部ググらんといかなかったなって、
ちょっとね、しまったと思って。
字が小さいんだ。
そう、一瞬だしっていうのもあったりなんかして。
ホータルエンドロール、スタッフロールみたいなのめっちゃ楽しいですよね。
毎回気になっちゃって。
自治体の名前とかも入ってたりとかしますよね。
岐阜県と岐阜市と江名市が毎回フォーメーションを組んでるじゃないですか。
特別撮影協力。
特別撮影協力、それそれそれ。
30:01
江名市のロゴをこれで初めて覚えたんです。
なんか秘密組織みたいな思想でかっこいいですね。
鳥がなんか翼を広げてるような思想ですけど。
ちょっとね、テッドのロゴマークとコラボさせたい感じもありますよね。
そんなイメージ、ニュアンスが。
あとあれですね、エナテンが映っている場面の話に戻っちゃいますけど、
バロンのエナテンが。
あの時に右の手前に良いレンタルネットって書いてある何かがあったの。
皆さんなんか結構気になりません?
気になりました。
結構大きかったですよね。
あれよく見たら、看板ではなくてトラックのコンテナに書いてあった。
トラックなのか。
トラックに良いレンタルネットと書いてあって。
これは本当に余談なんですけど、調べてみたら
愛知県津島市のグラントという会社が運営する家電と家具のレンタルサービス。
実在する。
実在する。
だから物語上では、紳士の重宝員というかエージェントが
バロンエナテンで買い物したんでしょうね。
スーパーの袋下げて歩いてましたけど。
買い物後か。
買い物後じゃないかなと思ってるんですが、
おそらく家具、家電をレンタルして
自分の潜伏先にそれを搬入して
ちょっと腹減ったなと思って
エナテンで昼飯を買いに行ったっていう。
物語上の中ではそれで成立するし
おそらくメタ的に言うと
ビバンの撮影で家電家具の提供というか
協力したということで
ありがとうという意味も込めて
ちょっと入れ込んであるのかなと。
ちゃんとストーリー上も意味があるということになっている
ということだし
そういうサービス的な意味合いも
もしかしたらあるのかもしれないし
きっと買い物後なので
北欧クラブのピザパンが入っているということですね。
半透明だったんで
多分あれはパン屋で買ってました。
わさビーフ入っておかないと。
広がるなぁ。
でも本当ちょっとね
バローの印象が強烈だったので
いろんな強烈さはある中でもちょっと
県民的にはね
あのシーンが出てきた瞬間
バローってつぶやきたくなった方はね
たくさんいらっしゃったんじゃないかなという
様子がSNS上でも散見されてきたけど
どこのバローなんだってみんな
急いで特定に走ったもんね
Googleマップめっちゃ探したもんね
33:01
柄無しのどこだろうっていうね
だってその前回の話じゃないですけど
60件ぐらいあるんでしたっけ県内に
そうそうそうそう
すごいですね
ここから特定されたんですか
柄無しだからか
柄無しだからっていうことでね
ちなみに柄無し局長さんが今日
同じ画角で写真を撮ってくれました
ありがたいありがたい
ちょっと撮りに行こうかなと思ってたぐらいで
ありがとうございます
ありがたくサムネイル側に使わせていただきます
ありがとうございます
そんなバローの話もうちょっとします
いいですか
準備してた
いいですか準備してました
私かねてよりこれはちょっと強調させていただきますが
かねてよりバローとヴィバーのつながりについては
注目をしておりました
なぜならバローの創業者の伊藤芳美さんは
陸軍中野学校出身という
移植の経歴を持っているという点です
私ヴィバーが2週休んでる間に
それこそオープニングとエンディングのクレジットに毎回書いてある
参考文献っていうのがいつも書いてあると思うんですけど
自衛隊の闇組織秘密情報部隊別般の正体
石井行さんの高打者現代新書を買いまして
ちょっと読んでみました
やはりリアル別般は
陸軍中野学校とつながりがあるというところで
伊藤芳美さんとヴィバーも中野学校が結んでいたという
つながりがあるんですよね
ちょっとこれいい機会なので
伊藤芳美さんの過去の岐阜新聞の記事なんかを
いろいろ読んでみたんですけど
結構登場してますよね
中野学校の出身ということを書いたインタビュー記事も
いくつかありました
伊藤芳美さん1922年生まれで2015年に亡くなられているんですが
法政大学法学部に進まれて
マジで法政なの?
そうです
先輩です
そうなんだ
時が時ならなんですけど
2年生の時に学徒動員にされました
岐阜県の陸軍の第68連隊
この地域では68とか68って言いますが
そこに入隊されて
その後愛知県の豊橋の師官学校を経て
東京九段下の陸軍中野学校に入ります
ここで秘密戦スパイを養成する学校なので
36:02
そういったスパイの技術を学んだらしいです
例えば中野学校のことを調べたら
特殊な爆薬の使い方とか
秘密のカメラの使い方とか
偽造紙幣の作り方
盗聴のやり方
変装の仕方
暗号解読の方法などなど
そういったことを大真面目に学んで
海外で情報活動に就く兵士を養成すると
めちゃくちゃパッと重なりますね
伊藤さんは中野学校を卒業して
銀行員に分けて
当時のビルマなのでミャンマーですね
ミャンマーのあたりで情報活動に就く予定だったらしいですけど
情勢の変化で予定が変わって
そのまま終戦を迎えたということらしいです
ちなみに過去のインタビューを見ると
戦後フィリピンのルバング島に
29年潜伏していた
オモダヒロウさんという
陸軍兵の方がいらっしゃいましたが
この方と同期らしいです
ただ入校当時は
オモダさんはどちらかというと
ゲリラ戦を学ぶ静岡県にあった
中野学校二間田運行というところの出身なんですけど
伊藤さんはインテリジェンス方面だったので
東京の中野学校ということで
当時は接点なかったらしいんですが
その29年を経て帰国された後に
ボービー界で進行を深めたということらしいです
じゃあ陸軍中野学校と別班って
どういうふうに実際つながっているんだろうというのを
せっかくだからちょっと知りたいなと思って
この石井さんの本を読んでみたんですけど
この本によると
中野学校の元教員たちが
別班の構成員を育成していたのは
小平学校という学校らしいんですけども
そこの学校で心理戦防護課程という課程が作られるんですが
心理戦防護課程って聞いた
あれ出てなかったドラマの中で
心理戦防護課程終了とか
なんか出てきたような気がするそのワードを
これを設置したのがまさに中野学校の教員たちでして
中野学校出身の教員たちが
校長や副校長として着任してたんですね
その時代にこの心理戦防護課程というのを作って
つまり中野での教育というのを継承していったという歴史があるようです
なので中野学校は亡霊であると書かれてましたね
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中野学校亡霊
っていうところが結構面白いなと思ったのと
あと今回私ずっと注目してたんですけど
自衛隊の別組織がついに描かれたなと思って
別班って一応自衛隊の組織ですけど
自衛隊とは思えないよう行動してるじゃないですか
繋がりが本当にあるのかなって
そうそうそう
なんか人殺しめっちゃするし拷問するし
これちょっと
いいんかっていう
いいんかっていう組織なんで
このドラマの世界の中での普通の自衛隊ってどうなんだっていうのが
ずっと気になってたんですよね
そしたら初めて別組織が描かれた
それがクロスさんの実家で
紳士の工作員を納品運送から出てきた紳士
工作員を制圧した特殊作戦軍ですかね
神山の前でね
組合になるし演じた2つの組織の対立ということですね
そうですね
この特殊作戦軍もなかなかの組織で
ちょっとびっくりしたのは
別班って裏の組織みたいな風に自分たちが自称してるから
表の自衛隊の組織とは接点ないのかなと思ってたら
めっちゃ協力関係になるじゃん
他が出てこないのかなと思ったら
両方とも同じステージで
協力体制気づいてるけど
これ自衛隊大丈夫なんだって思ったら
実は特殊作戦軍っていう組織も
実際に自衛隊にある組織なんですけど
これも別班とつながってるっていうことが
この本に書いてありました
ちなみにこの作戦軍の軍っていう字は
テロップで見たとき間違ってるんじゃないかなと思ったけど
この群れるっていう群でいいんだよね
この群れるっていう字らしくて
自衛隊の中の組織として
部隊とか小隊とかっていう
組織の大きさを表す単位の中に
この群れっていう字の群っていうのがあるらしいです
たぶん任務とか情勢によって
人数を増やしたり減らしたりっていうのが
結構しやすいのがこの群らしくて
岐阜基地、自衛隊の基地が岐阜にもありますが
あの岐阜基地は確か後射砲群っていう群があるらしいです
この特殊作戦軍は何かっていうと
陸上自衛隊が持つ唯一の特殊部隊らしくて
陸上の一番の精鋭たちが揃っている組織らしいです
42:01
外国語を学んだり射撃を学んだり
破壊工作、心理戦の訓練を受けるっていうことで
あれなんか
あれなんか
本当だ
イラク戦争のあたりでできた組織でして
テロとか武装ゲリラ攻撃っていうのが国内で
想定されるときに対抗する組織として作られたらしいです
ただイラクの復興支援活動などで派遣されたりして
海外任務とかも結構増えているそうで
その点で別般海外で活動するので
人事交流が行われたりっていうのは
リアルな話でですね
リアルな話であったらしいです
どうも別般っていうのは情報を得る部隊じゃないですか
特殊作戦軍は実動部隊ですよね
攻撃とかする
そこを一体に運用しようかっていう話があったらしくて
別般自体が実動能力がないので
表の情報部隊として
現地情報隊という海外で活動する情報収集を集める組織があるんですけど
ここと裏の情報部隊である別般がまず協力をして
情報を集めた上で特殊作戦軍と一緒に任務を
何の任務か知らないですけど
任務を行うっていうことも想定されてたということらしいです
この表の情報部隊の現地情報隊っていうのも
実は最近ちょっとニュースになっていて
8月ですかね
熊本日日新聞のスクープで
この現地情報隊本来は海外の情報を収集するっていう組織だと思うんですが
日本人の大学教授とか有識者の個人情報
本当に結構ありとあらゆるで思想心情とか愛国心とか
性的指向まで集めて調査をしてた
これはちょっとどうなんだっていうことで
内部でも議論になって
それをしかも報告書として公文書として
それを残さなかったっていうことでどうなんだっていうことで
議論になっているっていうのを熊本日日さんがスクープしました
ということで結構現実世界でも繋がるところが多いなというところで
まさか熊本日日さんのスクープまで話が繋がる
やっぱりベタっていうのが実際にあると言われている組織をベースにしていて
どうしても現実が重なっちゃうんですよね
しかも石井さんが書いてたので
表の情報部隊と裏の情報部隊が一体になるって
45:02
これもセリフでありましたよね
公安が表の情報部隊みたいな
それもすごい重なってすごいなと思いました
読み込んだねしかし
ちょっとそういうやっぱりリアルさというか
ちょっと小泉防衛大臣が別本ありませんって言ったところで
吹き飛ばせないリアリティがあるっていうことですかね
そうですね
いやーでもね
バローの話から
中野学校にいたり
そして熊本日さんのスクープへということで
華麗なる彫役でしたから
本当です
ものものしい雰囲気になってきたねみたいな回も
ポッドヒストで撮りましたけど
そんな頃がちょっと懐かしいぐらい
割とグロテスクなシーンもね
富士大の地上波で大丈夫かっていうのは
拷問のシーンだったりとか
今回は衝撃でしたね
いろんなものが描かれてますけど
ちょっとあれですか最後に
展開予想的な話もします
和田さん生きててほしいなっていうのが
まず私はあるんですけど
和田さんの状態では確定ではないですか
だめですかねやっぱり亡くなられちゃいますかね
あれだとね
影とはいえ血しぶき上がってましたけどね
ただこれもねSNSで結構考察を見ちゃってるんですけど
その拷問のシーンの前後に
野木さんが頭を指さしてるシーンが挟まってると
指さしてるシーンを前後に置いて
拷問のシーンを挟んでるみたいな感じだったんで
あの和田さんがやられちゃうシーンは
野木さんの想像の世界だったんじゃないか
みたいな説があって
そう思いたいです
そうですね願望ですね
1日早く作戦に突入するみたいな風になってるじゃないですか
1日早めなければこうなっちゃうんじゃないかっていうのを
イメージした映像を我々は見せられて
ちょっとえぐられているっていう
そんなミスリードある
期待したいな
ちょっとその説に私は欠けたい
確かに時系列がずれてるんじゃないかっていう
仮説というか考察ってずっとありますよね
時系列の違和感って結構
我々も番会最初の方で
時系列がちょっとよくわかんないんですけどみたいな
前置きをして説明してるとこ結構あるんですよね
だから時系列ずれてる説もね
わりとSNSで強い考察として
かなりリポストされてますけど
48:02
スキンヘッドの人はどこに行ったんだろうと
車に乗って出てってますもんね
確かにあれもなんで拷問してるのに
車に乗って行っちゃったんだろう
終わった後に行っちゃった感じですかね
よくわかんなかったですね
繋がりが無くなるようなシーンが結構ね
19話だけ見てもそうですし
これまでの話見ててもそうですし
だからだんだんとその答え合わせができる回が
近づいてきてるんじゃないかっていうのは思ってますよね
あとね拷問シーンでやっぱり傷癒えてませんでした?
ちょっと良くなってた
こんな腫れてたのにちょっとみんな良くなってた
言われてみればそうでした
やっぱりこれ現地別販品田代くみ子さんが
食べ物にねなんかこういう
腫瘍競争剤混ぜてくる
やってますからねやっぱね
なんらかのバローホールディングすみを感じましたよね
お名前だけじゃなくてね
なんだろう
わさビーフかな
わさビーフかもしれないですね
わかんないけど
ホーライかもしれない
ホーライかもしれない
覚えたらないっていう
確かにな
時系列に関わる考察としては
リュウ・ミニシュエンの顔に傷が3本入ってるわけですけど
潜入するために黒塗りにしたノギの顔にも
うっすら3つの傷入ってないみたいな説が出てるんですよね
SNSで見ました
これ田代さんが唱えてた入れ替わり説ってことですよね
だから何だっけ
あそこの大豪邸に行った方がノギさん
見返したけど傷がわかんなくて
私もわからんかった
傷っていうか黒い線のゴミが入ってる
この黒い線の方がちょうど3本に被るんじゃないかっていう
時系列ずれてる説だと
奪還作戦が終わった後の世界で
エリシャとかに会いに行こうとしてるんじゃないかなっていう
だからドラムと
ドラムと野崎とリュウ・ミニシュエンで
3人で入っていってるっていう風だけど
あれはリュウ・ミニシュエンはノギなんじゃないかみたいな
傷を塗ってるだけでみたいな風で
なるほど
とかね
なんかそんな説も出てますよね
あとドラムって
あれ一体何だったんだろうっていうのが
ちょっと今迷子なんですけど
最初のその
ノギさんがドラムに行かせたわけですよね
51:03
そうでしたよね
何のために行かせたのかっていうのも
よくわかんないんですけど
ドラムって何者なんだろうね
何のために今あそこにいるんだっけっていうのが
ちょっと今混乱してます
どう捉えていいかわかんないし
あとフードロスに君
撃たれそうになってる時に
なんか手品みたいな音出してませんでしたか
そんな音出してるのわかんない
なんか力が抜けちゃう時みたいな
機械みたいな音出してる場面があるんですよ
何だろうと思って
本当に人なのかなぐらい
そこまでちょっと考えなきゃいけない
AI
AIハヤトだけじゃなかった
確かに野崎さんが裏切ってたっていうことが
明らかになった時に
ドラムのお尻からドーンって
あの見事な受け身はなんかすごい
ちょっとひとバザれした感じがありました
いろいろ謎のまま進んでるところがいっぱいある
そろそろ伏線をどんどん回収してくれないと
最後の1話でバーンって回収されても
人の理解が追いつかないので
もうすでにちょっと追いついてないですね
あと5回ですからね
もうそろそろ回収にかからないと
本当に回収しきれない
それが劇場版への案内に繋がるみたいな
2つちょっと消化不良を起こしてしまうので
そろそろ20話ちょっと出てくるんじゃないですか
そういう部分が答え合わせが
少しずつ始まってくるんじゃないかなと思うんですけどね
まず和田さんがどうなったかという回収からしてほしいですね
なるべく距離空けてほしくないですね
あんだけの拷問のシーンだったから
いやーどうなるかな
これ残り5回はもしかしたら毎週
こんな感じで話さないといけなくなるかもしれない
次いつやるかなって終わるまでに
もう一回やりたいねって話してたのに
まさかの翌週
間開けながら話してたからね
毎週また爆弾があるかもしれないですね
岐阜県民にとっては
社地上編に入ると岐阜出てこないんじゃないかなと思ってたら
バロー・エナテンと思うんだったじゃないですか
これはねたぶん20話もなんか来ますよ
何回も言ってるけど大垣はどこに出る
確かに
イリデン
イリデン
劇場版かな
劇場版ですかね
性能の民を劇場版へ誘導するための
54:03
コロナワールド大垣へ見に行けということですか
でもね映画も全部もしかしたら取り終えちゃってるのかもしれないですね
そうですね
一気に集合もしてたのかもしれないですけど
どこなんだろうな
ちょっと気になりますが
ポッドキャストでも毎週やっていくことになるかもしれませんし
20話で岐阜が出てこなかったら
もうちょっと他のネタでやっていきたいと思いますけど
たぶん出てきますよこれ
岐阜要素がたぶんね
透過されると思いますんで
エナに行ってコラボグッズ集めたいです
ちょっとね
エナに行きたい
遠野に行きたい
いい季節ですもんねこれからも
涼しくなってきましたから
エナの月と紅葉日とかいっぱいありますし
たじみも涼しくなってきましたから
夏場はちょっと距離を取る時もありますけど
こんな旅のきっかけにもしてもらえたらなって思いながら
今回も未満開でお送りしてまいりました
ということでここまでのお相手は
テキスト新聞社報道部の山田俊介と
佐賀のみやこと
生活文化部の田主のりかと
動画のゆうきこでした
ありがとうございました
クロスの老いたち
クロスの老いたちね
全然やったかクロス
岐阜電車乗ってまえんかな
アルフォンワイザーとかでもいいですよね
エリエとか言ってもらえればいいんじゃない
エナの人が言うかわからないけど
拷問がきつくてえらいわ
えらいでか
