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今日も皆様一日お疲れ。お酒じゃなくてミルクはいかが。 あなたのお耳に少しだけお邪魔します。 牛舎から
こちらは島根県出雲市にある小さな牧場から配信しています。
スーパーやコンビニで皆さんがいつでもどこでも買うことができる牛乳。
普段飲んでいる牛乳の魅力や酪農の魅力を酪農家がお話しする放送となっております。
牧場の日常や牛の鳴き声を聞きながらお手元に牛乳、ホットミルクを準備して聞いていただくと、より美味しい牛乳を味わうことができると思います。
牛乳飲む? 牧場配信始まりです。
はい、おはようございます。 今日が8月22日の土曜日でございます。
今日の天気は最高気温34度、晴れという天気になっております。
昨日も36度を出雲市は記録しておりましたけども、今日も暑い日になりそうです。
34度って言ってたはずなのに、36度ありましたね。
今日も34度って言ってますけど、36度になるかもしれません。
分からないです。 日中はすごい暑いですけど、朝晩はだいぶ気温が涼しくなっています。
今日はそんな天気でございます。
今日のお仕事は、種付けが1等いまして、種付けをして、
あとはカンナグズを取りに来てほしいと言われたのでカンナグズを取りに行って、
あとはモミガラを取りに来てほしいと言われたのでモミガラを取りに行って、
対比の配達が来ておりますので、対比の配達をしてというような感じで、
今日は1日中トラックに乗っていろいろ移動して、運んでということをやろうかなと思っております。
今日の配信はですね、またリスナーさんからの質問にお答えしていこうと思いますけれども、
皆さん焼肉屋に行ったら何食べられますか?
カルビ?タン?
身のホルモンも美味しいですよね。
そんな中、皆さん生レバーがお好きな方も少なくないんじゃないかなと思いますけど、
僕も好きです。
生レバーというかレバーが好きですね。
質問があったんですけど、レバーってなんで生で食べちゃダメなの?
というシンプルな質問が来ておりますので、
私は牛飼いをしていて、お肉のことはあまり知らないですけども、
レバーの質問からちょっと膨らまして、未来の食事、
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細胞性農業のお話をしていこうかなと思います。
今日も10分15分くらいの配信していこうかなと思いますので、
牛乳を飲みながら最後まで聞いていただけたらと思います。
よろしくお願いします。
はい、では今日も皆さんと一緒に牛乳で乾杯していこうと思いますけれども、
対比の注文がめっちゃ入っておりまして、バタバタしておりますね。
再来週くらいか、もう9月ですからね、
9月の頭くらいにまた職場体験を受け入れするんで、
まずそれの準備もしていかないといけないと思いながら、
9月の予定が入ってくるとですね、
9月過ぎたらもう年末、正月気分ですから、
もう今年終わったなって思っちゃいますからね。
バタバタさせてもらっています。
頑張っていきますんでね、ぜひ皆さんも牛乳、
今日も皆さんと牛乳で乾杯して、
コップ一杯飲んでいただこうかなと思っていますので、
皆さんが牛乳を準備している間にですね、
ちょっとお知らせをしたいなと思います。
川上牧場のノートというですね、
ブログとか記事を書いているアプリをやっております。
毎日配信しているこの音声配信を文字起こしして、
細胞性したものをノートの記事として毎日上げておりますので、
ぜひ皆さんアカウント登録して、
ログインして読んでいただけたらと思います。
このノートの記事が面白いなとか、
もっとより深く知りたいと思われる方はですね、
メンバーシップというものを準備しておりますので、
ぜひ皆さんそちらの方をですね、検討していただけたらと思います。
皆さんの応援とご支援が川上牧場の活動の原動力になりますので、
ぜひこちらよろしくお願いします。
あとインスタグラムの方でやっております、
ハッシュタグ未来の牛乳と称しまして、
皆さんのこんな牛乳あったらいいな、
こんな牛乳ぜひ食べてみたいなというものをですね、
デジタルアートにして販売しております。
こちらのデジタルアートの売り上げは、
川上が子ども食堂に牛乳を支援したりだとか、
小中高の職域活動に参加した際の、
活動品あてさせていただこうと思っておりますので、
ぜひ皆さんご支援よろしくお願いします。
皆さんのご支援が子どもたちの未来の牛乳を作っていくという、
そんな特別なデジタルアート体験になっておりますので、
ぜひこちらもよろしくお願いします。
あと川上牧場公式LINEをやっておりまして、
365日毎日配信しているんですけども、
なかなか毎日は来れないという方のためにですね、
週に1回まとめの記事が届くという、
そんなお手軽な公式LINEになっておりますので、
ぜひ音声配信を聞いている方はですね、
公式LINEの方も概要欄の方にリンクつけておりますのでね、
そちらからお友達登録していただけたらと思います。
よろしくお願いします。
はい、では今日も皆さんと一緒に牛乳で乾杯していこうと思います。
では、乾杯です。
かんぱーい。
いただきまーす。
あー、うまいー。
今日も牛乳飲んでいただいてありがとうございますー。
はい、えー、先日ね、
マルク乳検査で体細胞と脂肪がすごいことになってるよ、
みたいな話なんですけど、
一瞬で元に戻りました。
はい。
AIの力です、これも。
はい、あのAIがこうしたらどうですかっていうのを、
あーそうだよね、と思ってそれをやったら、
見事に元に戻りましたね。
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はい。
あ、コメント欄で乾杯も、
いやーありがとうございます、ありがとうございます。
こちらは曇りで涼しかったですよ。
25日ぐらいから、
今日はもう22でしょ?
明後日ぐらいから台風が九州へ上陸するかどうかみたいな話してますからね。
また天気はコロコロ変わりそうな感じですけど。
あのー、牛さんの調子は元に戻ったということをお伝えして、
このままもう一気に涼しくなれば、
もう、はい、あとは乳量が増えるぐらいですかね。
はい。
運勉も予定日の牛もいますし、
はい、頑張っていこうかなと思います。
よろしくお願いします。
ではでは、今日もですね、皆さんの質問・コメントをお答えする
お便りのコーナーをやっていこうと思います。
各配信アプリ、SNSに来た質問・コメントとなっております。
コメントをお答えするコーナーとなっております。
今日の質問は、TikTokの方から来ました、
TikTokネームあきのさんからの質問でございます。
いつもありがとうございます。
質問です。
レバーはなんで生で食べたらダメなんですか?
本当に生で食べたらダメですか?という質問が来ております。
ありがとうございます。
はい、あの、食中毒があった、
ね、お子さんに食べさせてお子さんが亡くなったのかな、
こういう症状が出たのかな、
まあ、大きいニュースになってね、
それからもうすべて生レバーの提供はダメで、
加熱しないといけないですよ、っていうことになったんですけども、
はい、まあ、昔生レバー普通に食べれてた世代の皆さんは、
まあね、あれが食べれなくなったのは本当にがっかりです。
僕も、あの、昔、楽能家さんがおろしたお肉、
えー、がお肉になって、
おや、おろしたF1かな?だったかな?
が、1頭買いするって言って、1頭買って、
レバー食べさせてもらって、
あのレバーはもう忘れられませんね。
ニンニクめちゃめちゃ入れて、ごま油と一緒に食べたやつ、
ああ、よだれが止まらない。
あれはうまかったっすね。
それと一緒に食べさせてもらったテールスープ、
最高でしたね。
あ、コメントにも来てますね。
ユッケで食中毒でしたからね、ということで、
死亡してしまったから仕方ないですね、ということで、
生レバー食べたいなと、あ、コメントが来ておりますね。
はい、そんな感じで、やっぱ皆さん生レバー食べたいなって思うかもしれませんけど、
なぜ生レバー食べたらダメなのか、
はい、どういう風になるのかっていうのとですね、
ゆくゆく、もうちょっとだと思います。
細胞性農業といってですね、
牛の細胞を培養してお肉にする技術っていうのが、
日本ではまだ認可されてないんですけど、
各国ね、世界各国ではでき始めてきてますんで、
今日はそういうところもお話できたらいいなと思います。
はい、ではまとめてきたものをね、読んでいこうと思います。
先に結論から言っていきますと、
現在の日本では、牛レバーを生で安全に食べられる方法は
確立されていません。
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なので、生食用として販売提供することは禁止されています。
しかも面白いのは、危ない理由は単純に
表面が汚れているからだけではないんです。
そして今日はここからさらに未来の話までしてみます。
もし牛を栃木して取り出したレバーではなく、
細胞からレバーのような食品を作れるようになったらどうなるのか。
もしかすると将来、生レバーは禁止だけど、
培養されたレバーなら食べられる、そんな時代が来る可能性もあります。
今日は現在の食品衛生から未来の細胞農業までつなげて考えていきます。
そもそもなぜ牛レバーを生で食べてはいけないのか、
まずここからお話していきます。
ここは非常に大事なお話ですね。
日本では2012年7月から、牛レバーを生食用として販売提供することが禁止されています。
最大の理由の一つが腸患出血性大腸菌O157などですね。
この菌は場合によっては重い食中毒を起こします。
では表面をきれいに洗えばいいじゃないかと思いますよね。
ところがレバーの場合、そこが難しいのです。
厚生労働省によると、牛レバーの内部からも
O157の腸患出血性大腸菌が検出されたことが報告されています。
ここが普通の人がイメージする肉の汚染と違うところです。
表面だけの問題なら、表面を殺菌したり削ったりする方法が考えられます。
でも内部に存在する可能性がある。
なので表面だけ炙りました。
新鮮なレバーです。
衛生管理の良い牧場の牛です。
だけでは安全性を保証できないということです。
では新鮮なレバーなら大丈夫?は本当なのか?
これもよくある話ですね。
今日土蓄したばかりだから大丈夫。
新鮮だから生で食べられる。
でも食品衛生上は新鮮さと病原菌が存在するかどうかは別問題です。
厚生労働省も明確に新鮮かどうかは関係ありませんと注意喚起をしています。
腐敗した食品を食べないという意味では、鮮度はもちろん重要です。
でも腐っていないと病原体がいないは同じ意味ではありません。
見た目も綺麗で匂いも普通でものすごく新鮮。
それでもO157などが存在する可能性はあります。
牧場で牛を見ている側からするとここはぜひ知ってほしいところです。
健康そうな牛から獲れたイコール生で安全で食べてもいいということではありません。
食品衛生は見た目だけでは判断できませんということですね。
じゃあ加熱すれば大丈夫なのかというところをお話ししていきます。
ここで重要になるのが加熱です。
厚生労働省は牛レバーについて中心部まで十分に加熱するように求めています。
目安として示されているのが中心部が63度で30分以上、または75度で1分以上など
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過程で60度を30分と管理するのは現実的ではないと思うので
基本的には中心部までしっかり火を通す、これが一番分かりやすいです。
そして焼肉をするときには生肉を触るお箸と食べるお箸を分ける、これも重要です。
せっかく加熱したレバーに生肉を触った箸から筋を付け直したら意味がありません。
じゃあ牛以外のレバーなら生で食べていいのというところもお話ししていきます。
これも注意してほしいですね。
牛が禁止なら豚のレバーを食べればいいとはなりません。
豚肉や豚レバーなどの内臓も日本では2015年6月から生食用としての販売、提供することが禁止されています。
豚の場合にはE型肺炎ウイルス、サルモネラ、カンピロバクターなどのリスクがあります。
鶏などについても生の肉や内臓には食中毒のリスクがあります。
なので牛がダメだから別の動物なら大丈夫という考え方はしない方がいいということですね。
ではここからちょっと未来を考えていきます。
だったら牛から取り出さないレバーを作ればどうなるんだろうというところですね。
ここで出てくるのが細胞農業です。
簡単に言えば動物そのものを育ててその動物からお肉を取るのではなく細胞を培養して食品を作る技術です。
いわゆる培養肉とも呼ばれることですね。
細胞を取り出して必要な栄養を含んだ売地の中で増殖させ、筋肉や脂肪などの目的とする細胞組織を作っていくということです。
つまり牛を一頭育て、土築してレバーを取り出すという従来の経路とは違う食品生産が考えられるわけです。
農林水産省も細胞農業を本来同植物から得られる産物を細胞培養などによって生産する技術として整理しています。
では培養レバーなんて本当に作れるのというお話をしていきます。
ここは言い方に注意が必要で、2026年8月現在、日本で牛の培養レバーが普通に販売されているわけではありません。
ですのでもうすぐ牛のレバー刺しが培養肉で食べられると断言することはできません。
しかしかなり興味深いところまで来ています。
海外では既に日本うずら由来の培養細胞を使ったフォアグラ風食品などが開発され、オーストラリアやシンガポールなどで商品提供されています。
オーストラリア政府も日本うずら由来の細胞を使ったフォアグラなどの製品が市場に出ていることを紹介しています。
さらに2026年にはシンガポールで培養アヒル製品について新たな証言事例も出ています。
つまり内臓技軍に居た食品を細胞培養から作るという発想自体はもうSFだけの世界での話ではありません。
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ただしここで重要なのは現在の商品は必ずしも動物の肝臓を丸ごと完全再現したものではないということです。
細胞を培養し他の食品素材などと組み合わせてフォアグラやパテのような味、食感を作るものがあります。
ここは区別しておきたいですねということですね。
じゃあ培養レバー刺しなら生で食べても安全なのか。
これも現時点のお話だと安全ですとは言い切れません。
ここは今日一番誤解してほしくないところですが、確かに理論上は土地区解体という工程を通さないので従来の食品育とは違う衛生管理ができる可能性があります。
しかし培養したから無菌、培養育だから生食できるとは限りません。
細胞を培養する時にも細菌や心菌、ウイルス、培養工程の汚染、培地由来の物質、細胞そのものの性質など別の安全性評価が必要になります。
日本でも厚生労働省が細胞培養食品について細胞の由来、細胞の種類、培養工程、培養物、加工、調理工程それぞれについて食品衛生上の検討を進めています。
だから未来に培養レバーができても動物から取っていないから生で食べてもOKということにはなる可能性はどうだろうなっていうところですけど
その食品について安全性が確認されどのような状態で食べられるかが評価される必要があります。
ではここからは事実ではなく仮説として聞いていただきたいなと思いますけど
細胞農業が発達したときに畜産がなくなるみたいなSNSで話題になったりニュースで出たりしてますけど
こういう単純な未来にはならないかなと思ったりしています。
むしろ一頭の牛から生み出せる価値の種類が増える可能性があると思います。
今までの牛は牛乳、お肉、牛皮、タイ皮などで牛そのものを飼育することで価値を生み出していました。
でも細胞農業がここに加わると優れた細胞や遺伝資源、食品開発のための細胞株のような新しい価値が生まれる可能性があります。
例えば将来川上牧場のある牛から採取した細胞を起点にこの牛由来の培養食品みたいなものが作られる可能性があるかもしれません。
技術的な発想としてはそういうのが考えられます。
もちろんこれは現時点で実現しているビジネスの話ではなく、
落農家が牛乳を生産する人というだけではなく、
動物の遺伝資源や細胞資源を管理する仕事になっていく可能性は考えてみる価値があると思います。
さらに面白いのはレバーを再現する必要すらないことのところをお話していきます。
ここは細胞農業の本当に面白いところだと思います。
普通は本物のレバーをどう再現するかと考えますよね。
でももしかすると未来の食品は違うかもしれません。
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レバーの鉄分、ミタミン類、タンパク質、脂質、独特の食感や風味、
それらを全部そのまま再現する必要があるのでしょうか。
例えばレバーの美味しい部分は残して、苦手な臭みは弱くして、
栄養成分を調整して食感を変えるという食品設計も未来では考えられます。
実際現在の培養食品企業の中には既存のお肉を完全コピーするのではなく、
細胞培養だからこそ作れる新しい食品を目指す企業もあります。
そう考えると細胞農業のウォールは本物そっくりではなく、
動物では作れなかった食品なのかもしれません。
今日質問いただきましたTikTokネームあきのさんの質問にお答えしました。
レバーはなんで生で食べたらダメなんですか。
本当にダメですかという質問の答えを整理します。
まず現在の日本では牛レバーを生食用として販売提供することは禁止されています。
理由の一つはO157の腸管出血性大腸菌がレバーの内部からも検出される可能性があり、
安全な生食方法が確立されていないからです。
そして新鮮だから大丈夫、表面を洗ったから大丈夫ではありません。
中心まで十分に加熱する、これは現在の答えです。
でも未来を見ると細胞を培養してレバーのような食品を作る技術は、
すでに研究だけの世界から一部商業化の段階へ進み始めています。
ただし培養食品イコール無菌、培養食品イコール生食可能ではありません。
ここは新しい食品としての安全性を科学的に確認する必要があります。
今回調べていて生レバーが食べられなくなったって話を終わらせるより、
じゃあ人間は安全に食べられる新しいレバーを作れるのかと考える方が面白いなと思います。
農業って昔ながらの仕事に見えるかもしれませんが、
しかし遺伝子や細胞培養、精密発酵、AIやロボット、
こういう技術とどんどん接続していく産業でもあります。
そして気になるのは細胞農業が発達した未来に牧場の役割はなくなるのか、それとも逆に増えるのか、
僕は後者の方の可能性も十分あるんじゃないかなと思います。
実際海外の方では糖数を減らしても今までと同じ生産量のお肉を生産するっていうのが細胞農業でできている、そんな牧場もあったりします。
牛を育てる場所から牛という生物資源から新しい価値を生み出す場所、そんな牧場も出てくるかもしれません。
ということで今日はなぜレバーを生で食べてはいけないのかという質問から、
バイオレバーと細胞農業の未来までお話ししてきました。
皆さんなら食品として安全性がきちんと確認されたバイオレバーが発売されたら食べてみたいですか?
そして本物のレバーを完全再現したものと、細胞農業だから作れるレバーを超えた新しい食品、どちらを食べてみたいでしょうか?
ぜひコメントで教えてください。
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はい、今日の質問にお答えしてきました。
ありがとうございます。
はい、ということで未来の話をするとワクワクしますね。
はい、長生きしていきたいです。
今生レバーを食べてしまってお腹を壊して食中毒になってしまって入院、最悪の場合あるかもしれません。
もうちょっと待ってみたらもっと美味しいものが出てくるかもしれませんよ。
はい、そういうワクワクしたものがこういう畜産、落農から出てくるということを皆さん知ってもらって日々の牛乳お肉をしっかり食べていただけたら嬉しいなと。
はい、落農家や畜産農家さんがいなくなったらそういうこともできなくなってきますからね。
はい、よろしくお願いしますということですね。
今日コメントがいっぱい来てますね。
生レバー食べたい、生レバー食べたい。
牛刺しも夏が、牛刺しもいいですね。牛刺しもいいです。
馬はなんで馬刺しなどOKなのでしょう。
馬はだからそういう大腸菌とか何やかんやがないっていうことなんですかね。
そんなこともないんじゃないかなと思ったりしますけど、まだその規制になってないんじゃないですか。
はい、だから馬刺しを食べて食中毒になりましたみたいなニュースがあるとまた規制されるかなというところだと思いますけどね。
はい、ということで、全然お肉の専門家ではないんですけどね。
畜産、落農のね、各所でお話しさせていただきました。
はい、同士の質問コメントお待ちしておりますので、ぜひ各SNS、そしてLINEのね、公式質問フォームから送っていただけたらと思います。
はい、では今日もこんな感じで終わっていこうと思います。
あ、それこそLINEね、今日土曜日ですんで、今日のうちに登録していただくと明日すぐ届きますので、ぜひまだ登録してないよという方は登録していただけたらと思います。
はい、ではこれで終わっていきます。
川上牧場のKindle本、落農未経験者のために遺伝改良と腫瘍設計編、こちら発売しております。
Kindleの方で購入できますので、ぜひ読んでみていただけたらと思います。
で、このKindleのデータを読み込ませたAI、ファーメイコAIというものをね、作ったので、ぜひね、音声配信を聞いている方は概要欄の方にリンクつけておりますので、
AI触ってみたいなとか、落農でAIどうやって触っていけばいいんだろうって悩んでいる方はですね、まずここから触ってみていただけたらと思います。
はい、ということで、じゃあ今日はこんな感じで終わります。
お仕事の方、学校の方、いってらっしゃい!
みんな、牛乳飲んでね!
バイバーイ!
川上牧場では、リスナーの皆様からのお便り、ご感想を募集しております。
川上牧場とやってみたいこと、やって欲しいことなど、ご自由にコメント欄やDMなどでお気軽にお寄せください。
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皆さんのご意見が新しい落農を作っていきます。
最後まで配信を聞いていただいてありがとうございます。
次回の配信もぜひお楽しみに!
