10回目とブートレグのような思い出話
人生いろいろアッテダナ。 こんにちは、アダム恩次ことアダム13です。
この配信も今回で10回目になりました。 最初の目標が10回やることだったんで、ここまで来れてよかったなぁと思ってます。
話のネタがそんなにないかと思ってたんですよ、当初は。 でも面白いかどうかともかくとして、これが意外に出てくるんですよね。
例えば、一つのことを話すことでも文章お便りでも、何か思い出してると、そういえばあの話もあったなぁみたいな感じで、他のことを思い出したりするんですよ。
ちょうどね、なんかブートレグみたいだなって、何の話かっていうと、古いアーティストのレコーディングのアウトテイク集とか発売されると、その後
ブートレグ、海賊版ですね。これが大量に出てくるっていうのがあるんですね。
ビートルズなんか、例えばボックスセットとかが出ると、それに合わせてバババッとこう海賊版が出てくるんですけど、それにちょっと似てくるかなぁなんていうのも思ってます。
あの正規版の未発表テイク集って、なんだかんだ言ってもこうアーティストが認めて表に出してもいいよっていうものだけなんで、
その他にも表に出せないテイクっていうのがたくさんあったりするんですよね。で、スタジオの倉庫の方から引っ張り出してきて、
そういうどれにしようかっていう作業をするんですけど、それをやった時に関係者が流出されたりするみたいです。
昔だとそれがレコードになって、白いボール紙のジャケットにね、白黒印刷の紙を貼り付けて安っぽくこう
出てきて売られるんですよ。今だったらね、ネットにアップされるだけですから、わざわざ
日清塾の海賊レコード屋とかに行って漁る必要もないという、まぁこんな簡単に流通しちゃうとアーティストにとってはたまったもんじゃないでしょうけど、
こちらとしてはねお宝音源が聞けるっていうのは嬉しかったりもします。ついでですからちょっと
その日清塾のブート屋さんって話ですけど、日清塾のブート屋さん、えっとね
レッドゼッペリンの1970年代のスーパーハードロックグループですけども、こちらのライブ音源とかが大量にあったりするんですね。
1990年代ですけど、元レッドゼッペリンのジミー・ペイジとロバート・プラント、
ジミー・ペイジとボーカルのロバート・プラントが来日した時に、日清塾の海賊版屋にふらっと2人で来て、
あのライブもあるぞ、これもあるぞ、なんかみんなあるなぁとかっていう感じで感心したところから始まって、
結局あの店員にこれ全部俺たちのもんだし、全部持ってっていいよなぁと言って、
棚のところをごっそり持ち帰ったという話がありました。それだけだったらね、さすがに酷い話だなと思うんですけど、
そこであの店員さんとかお客さんに即席のサイン会が始まったらしくて、みんな大喜びだったというような噂はありました。
まあそんなことはどうでもいいんですけど、だから何が言いたいかというと、要はあの前の古い話持ち出すとそれに付随したいろんなものが出てきて、
使えるもの使えないもの、まあいろいろあるんですけど、ちょっとした話の小ネタにはなるのかなというふうには思っています。
この番組、どちらかというとそれを目的にして、何か話、他では使えないネタをちょっと思い出しながら整理しようという番組として始めたので、ちょうどいいかなと思っています。
レンさんのSession出演への期待
さて、全く話は変わるんですけど、昨日金曜日なんですけどね、
TBSラジオの夕方のお牛餌敷セッションで、こちらでサイエントークのレンさんが出演されていたのを皆さん聞かれましたでしょうか。
私、仕事側を6時までで、レンさんの出演って6時からだったんで、終わった瞬間に速攻でイヤホンつけて、
仕事を終えまして、お先に失礼しますと1分ぐらいで会社を出て歩きながら聞いてたんですけど、いやー考え深かったです。
お牛餌敷セッションっていうのはニュースの解説とか、一つのテーマで特集やったりとか、
あと日替わりでコメンテーターさんが出てきて、その人の専門に関わるような話とか、気になる話題っていうのを話す番組なんですね。
で、レンさんが出てきたのは日替わりコメンテーターさんの6時から7時までの1時間の間だったんですけれども、
私ね、一度とにかく出てもらいたいと思ってたんですよ。 例えば、科学の話題をやるときには専門の先生とか科学ジャーナリストの方が出演されるんですけど、
そうすると、実際に第一線で専門の研究をしているからといって、我々みたいな素人のリスナーに分かりやすく解説できるか、
喋りのスキルがあるかっていうとは限らないじゃないですか。 その点、やっぱり研究者でポッドキャスターってことであればうってつけだなぁと思ってたんですよ。
だから、例えばノーベル賞の解説とかね、そういう科学ネタのニュース解説とかでゲストで出ていただけないかな、きっとぴったりじゃないかなぁと思ってたんですね。
あと、ウギウエチキさんってすごく誠実というかあんまり曲がった話をしないんですよ。
で、レンさんってすごくまっすぐで誠実じゃないですか。 まあ少なくとも僕はそう思ってるんですけど。
で、そもそもそこが合うかなぁというのと、あとチキさん、あんまりね適当なこととか話盛るような人って好きじゃないんだろうなって思ってるんですね。
で、レンさんそういうのないでしょ。 ファクトに基づいて適当なことは喋らないっていうのがやっぱり
2人の間で共通なんじゃないかなっていうふうに思ってたんですよ。 レンさんもチキさんも
すごく慎重に物事を話すっていうのが多分合うだろうなっていうのがあります。無責任じゃないっていうの。
そういう感じですね。で、それから自分のテリトリーじゃない部分っていうのも話せる。レンさんが。
研究者の方ってやっぱり専門外のところについて話すっていうのはすごく慎重になると思うんですよ。
慎重になるのはいいけど、やっぱりこういうラジオみたいなところでコメンテーターとして話すのはもう少し広い間口で話してもらわないと多分番組にならないと思うんですね。
で、その辺のことっていうのもかなり広い視野でレンさんが見てるっていうのが
やっぱりその辺が良いんでしょうね。チキさんもやっぱりその辺、専門外っていうのが
あるのかな。すごく広い視野で見てるところがあるんで、その辺合うだろうなというふうに思ってます。
チキさん・片桐さんとの噛み合った進行
チキさんってもうまとめる、話をまとめることの天才ですから、まず内容を話したことについて、もう中身を的確に全体をまとめて
で、俯瞰してみて、で、それをまとめるっていうのと、あとそこに自分の知識もものすごく豊富ですから、そこに小ネタを入れてくるっていうのがあるんですけども、
今回の放送を聞いていても、やっぱりそれをチキさんが入れた小ネタっていうところにレンさんがそこに別の話をかぶせてくる。
で、それができるっていうことで話がすごく膨らんできたと思うんですね。で、おそらくチキさんも、その後は
スタジオで聞いていた片桐さんもすごく盛り上がっていたなっていうのを感じました。
で、やっぱり話の中にね、その話の内容に責任を持つっていう面では、レンさんがその話の中、ちゃんと責任を持って話をしていたっていうところが、
やっぱりその辺っていうのが信頼を得てるんだろうなっていうふうなことも感じましたね。
チキさんがまとめて、さらにもうちょっと広げたくて、こんなのはどうですかとか、他の話はありますかっていう意味合いでいろいろとかぶせてきたんですけども、
そこに対してもレンさんが淀みなく答えていた、用意していたのかわけでもない、台本からずれていたっていうのをレンさんがツイートしてましたけれども、
そういう形でも、やっぱり普段考えているから対応できるっていうところもすごく信頼されたんだろうなっていうふうには思いましたね。
あんまり自分の専門分野に固執して長い話をしたりとかっていうこともなかったじゃないですか。
その辺っていうのはやっぱりポッドキャストをやっていて、プロデューサーとして俯瞰する視点があるっていうことがすごく大きいんだろうなというふうには感じました。
昔、セッションを聞いていたときに、アメリカの政治を研究している先生が出てきて、現代のアメリカ政治についてっていうのを解説するときに、
一つの質問をしたら、百何十年前の共和党はこうでしたってところから延々と話し始めて、一体これはどこに落ちるんだろうっていうようなこともあって、
チキさんの講演を聞きに行ったときも、やはりそこの話をされていました。すごく印象に残った話だったんで、
この100年間で番組終わっちゃうんじゃないかっていうような感じ。でもレンさんってそういうのがないですよね。
やっぱり番組としてどういうふうにして構成したらいいのかっていうのをちゃんと考えてらっしゃるっていうところが聞きながらすごいなっていうのを思いました。
今回に関してはチキさんの方がオンラインだったんですよ。ちょっとご家族の関係でどうしてもスタジオに来れないっていうことでオンラインだったんですけども、
それがあっておそらくリズム感というかね、テンポがやっぱりずれたっていうのがあるとは思うんですけども、でもそれでもこれだけ噛み合っていた。
もちろんアシスタントの片桐さんのアシストっていうのがすごく生きてきたなとは思うんですけれども、
そういうのがそれだけ噛み合っていたんであれば、もしスタジオに揃って話をができるんであればもっと面白かったんだろうなっていうふうには考えます。
小木上チキさんは評論家なので、評論家って人の言葉を使って自分の意見を語る職業というのは昭和の評論の巨人小林弘が言ってました。
確か言ってたと思うんですけども。だからチキさんの専門分野ではない部分っていうのをやはり科学っていうのをどういうふうに見て、
今何が問題でとかね、あと教育とかについてもどうした方がいいのかとか考えてる人、本当に専門の人っていうのがそれを語れるっていう人を求めていると思うんですよ。
番組として。それができる人っていうのがもちろんレーンさんがそれができる人だと思いますし、おそらくパズルのピースとしてぴったりはまるっていうことなんだろうなっていうふうに思ってます。
だからこれからおそらくそういう科学系の話とか、なんかそういうニュースの解説とかで多分来てくれと呼ばれることが多くなるんじゃないかなと思うし、その影響とかそこからの広がりっていうのもすごくあるんだろう
なというふうには思ってます。
またアシスタントの片桐さんがすごくフォローしていて、やっぱり片桐さんって抜群の安定感だと思うんですよ。
もともと僕が知ったのは荒川狂慶のデキャッチというやはりTBSラジオの番組なんですけれども、そこで宮台真嗣さんとか青木治さんとかひとくせもふったくせもあるようなコメンテーターを相手に仕切りをやっていた方
なんですね。
すごく真面目に取り組んでらっしゃる方だし、対応力もある方なんで、知紀さんのオンライン収録の問題っていうのも含めてうまくカバーしてたんだろうなというふうには思ってます。
本当はね、もともとセッションでアシスタントをされていた南部博美さんがいたらまた雰囲気が違ったし、とってもそれはそれで良い放送になったんだと思うんですけれども、
でも片桐さん本当にすごく実力があると私は思ってますので、とても良い放送でした。
やっぱりリスナーさんっていうのは科学に関しての知識っていうのはあまりない方がたくさんいらっしゃるわけですから、そういう面では橋渡しとしてすごく良かったなぁとは思います。
レンさんのご報告によれば何か良い結果だったようですので、おそらく次もある。何の形かわかりませんけれども、近いうちに次ありそうな気はしています。
Sessionを聴き始めた一人暮らしの時期
さてさて、私13年か、お遊泳地域セッション聞いてるんですよ。
僕にとってはすごく大事な番組で、こちらも。
ちょうど一人暮らしをしているその時代に出会った番組で、子供の事情で一人で暮らすことになりましてね、
ちょっと家族がいろいろゴタゴタしている時で、しばらくしたらちょっとその話をしないといけないなと思うんですけども、
子供の一人、この間嫁に逃げられたというのはまた別の子なんですけど、
ちょっと他の家族、私以外の家族と一緒に住めないということになりまして、
ちょっと色々ありましてね、病気とかね。
親の家へ行ったりとか転々したんですけど、やっぱりしっくりなじめなくて、
じゃあ別の家を借りて、僕と二人で一緒に住もうということになったんですけれども、
それが2011年の1月、2月かな。
そしたらちょっと済んだらね、震災が起きまして、それからやっぱり一人でいるのが辛いという話になりまして、
結局やっぱり家に帰りたいって話になっちゃったんですよ。
二人で出てきたんですけど、帰っちゃったんで私一人になってしまいましたよということで、
で私も引き払って戻ろうかなと思ったんですけどどうしたらいいって言ったら、
いざという時にまた避難する場所があったらいいからこのままここにいてほしいって言われまして、
でそこから5年間ぐらい私一人で住んでたんですよね。
結局一人、寂しく一人で住んだんで、
昼間のラジオっていうのはね、会社で聞いたりもしたんですよ。
さっき言ってたあらかわ協計デイキャッチなんていうのは夕方の番組だったんで、それも聞いていたんですけども、
そこでね、晩戦でお牛えちきセッションっていうのを、AMラジオでこんなニュース番組をやってるんだなぁと、
で声も良かったんでね、聞き始めたんですけども、
そしたらね、やっぱり彼の解説っていうのがもう何もかもが腑に落ちるんですよ。
すごく魅了されまして、今はね、ニュース中心なんですけれども、
前は時間も長くて、結構ね、カルチャーとか科学的なトピックとかっていうのも色々やったんで、そういうのも聞いたんですね。
たまたまね、なぜかね、あんこの特集、和菓子のあんこですけど、あんこの特集っていうのをやってて、
その時に、つぶあんとこしあんとどっちが美味しいかみたいな話をしてたんですよ。
で私がね、お便りを書いて読んでいただいたのもその時が初めてで、そっからですね、あの番組にお便りを書くようになったのが、
それで毎日メールが夕方に来て、その日の番組のテーマが出ますんで、
それに合わせて帰るまで22時、10時までですね、その時間までにメールを書くんですよ。
それをね、毎日やってて、トレーニングにもなりましたし、それを1週間に1回とか2週間に1回ぐらいですけど読んでもらって、
それを励みにね、やっていました。読んでもらう時の嬉しさっていうのも、あの時に味わった、そして今に至るという感じですね。
あとツイッターとかっていうのもやっぱりね、ラジオだとリアルタイムでできるんで、そこの仲間というか、いつものメンバーっていう感じで面白かったっていうのも思い出です。
Sessionからサイエントークへ広がった聴取体験
それでね、セッションを聞いていたら、朝日新聞ポッドキャストの紹介をしたんですよ。
あの朝日新聞ポッドキャストの神田さんが出演されてて、こういうのを始めてますよっていうのをやっていて、
なんかすごく面白そうだったんで、それまでもポッドキャストの番組っていうのは色々聞いたんですけれども、実はそこから朝日新聞ポッドキャストを聞き始めて、
しばらくしたら今度はサイエントークのレンさん、エマさんがちょっと紹介をされる形で出演されてたんですね。
その時に、なんかすごく朝日新聞ポッドキャストの神田さんがベタ褒めしてて、じゃあ一度聞いてみようということでサイエントークを聞き始めた。
で、それを聞き始めたら、もうなんかどんどんどんどん広がっていったというのが今に至る自分の中のそのポッドキャストの経験ですね。
だからオギュウエチキセッションにしてもサイエントークさんにしても、自分なんかより熱烈なファンの方っていうのはたくさんいるっていうのは分かってるんですけれども、
自分にとってはすごく意味のある番組で。で、サイエントークさんのおかげでリアルイベントっていうところにも少しずつ行くようになって、
で、それを通じて他のポッドキャスターさんとかリスナーさんとかとも知り合うことができて、だんだんだんだん広がっていって今に至るということで、
このラジオのセッションとサイエントークさんが今のリスナーとしての自分と、そしてこの配信もやっぱりこの2つの番組の影響っていうのがすごく強いというふうには思ってます。
ということで、小木上知紀さんとレンさんが2人で会話をしてるっていう放送を聞いていて、なんかね、夢は叶ったなーっていうのをしみじみ思いながら、
まあちょっとなんか泣きそうになりましたね。さてこの番組に感想などございましたら、番組の概要欄にあるマシュマロか、
Xにハッシュタグ人生色々あってらなぁをつけてポストしていただくか、スポーティファイのコメントなどでもいただけますと非常に励みになりますのでお願いいたします。
それでは今回はここまで。ではまた。ごきげんよう。
