ゲスト紹介と番組のテーマ
お し ゃ べ り な 理 科。お し ゃ べ り な 理 科 こ の 番 組 は、 小 学 校
理 科 の 授 業 や 教 科 書 に つ い て お し ゃべ り し て い く 先 生 の た め の ラ ジ オ で
す。聞 く と 授 業 が 見 え て く る パ ー ソ ナ リ
テ ィ の 東 京 書 籍 森 田 悠 介 で す。東 京 都 武 蔵 野 市 の 小 学 校 で 教 員 を し
て い る 木 月 さ と み で す。筑 波 大 学 附 属 小 学 校 で 理 科 を 教 え て
い る 辻 健 で す。は い。
今 回 も よ ろ し く お 願 い し。ま す、 お 願 い し ま。
す、 え え。前 回 は 四 年 涼 し く な る と に つ い て お
し ゃ べ り し ま し た。今 回 は。
え え、 な ん と。特 別 ゲ ス ト 会 ド キ ド キ、 は い、 そ れ で
で す ね、 扱 い た い テ ー マ な ん で す け れど も、 理 科 を わ か り や す く 伝 え る こ
と。う ん。
知 り た い。は い。
と い う こ と で、 ス ペ シ ャ ル ゲ ス ト を お招 き し て い ま す。
え え。大 人 気 ポ ッ ド キ ャ ス ト 番 組 再 演 ト ー
ク か ら レ ン さ ん で す。よ ろ し く。
お 願。い し ま。
す。よ ろ し く お 願 い し ま す。
お お レ ン さ ん で す ね。僕 た ち 同 じ 学 校 に 入 っ て る 感 じ。
い や、 す ご く 楽 し み で し た。今 日 あ じ ゃ。
あ、 す い ま せ ん。レ ン さ ん は じ め に。
簡 単 に 自 己 紹 介 と 番 組 紹 介、 お 願 い して も よ ろ し い で し ょ う か？
は い、 え え、 は じ め ま し て。サ イ エ ン ト ー ク と い う 化 学 系 の ポ ッ
ド キ ャ ス ト を 配 信 し て い ま す。え え レ ン と 言 い ま す。
え っ と、 サ イ エ ン ト ー ク と い う 番 組は、 え っ と、 僕 が 普 段、 本 業 は 研 究 者 と
し て 働 い て、 ま あ、 あ の 実 験 と か や った り し て る ん で す け ど、 え え、 僕 と、 あ
と は 妻 の 絵 馬 さ ん と い う 方 が い て。で、 2人 で 科 学 を エ ン タ メ っ ぽ く 語 る
っ て い う え え テ ー マ で ポ ッ ド キ ャ スト を や っ て お り ま す。
う ん。面 白 い よ ね。
は。い、 あ の。
お 2人 に も 事 前 に 聞 い て も ら っ て。あ の。
ま あ、 あ り が と う ご ざ い ま す。前 提 と し て、 私 は あ の、 普 段 か ら 聞 い
て い る リ ス ナ ー な ん で す。け ど、 僕 も は い ち。
ょ こ ち ょ こ 聞。か せ て も ら っ て ま す。
は い、 も う 楽 し い で す。あ り が と う ご ざ い ま す。
は い。い や も う 最 高 に あ の、 最 高 の 番 組 な ん
で す け ど も。ど う で し た か？
聞 い て み て、 僕 か ら は。い、 あ の ね、 も う 本 当、 僕 は 何 本 か 聞 い
て 思 う の は お 2人 が い い よ ね。レ ン さ ん、 も ち ろ ん レ ン さ ん も 素 晴 ら
し い け ど、 お 2人 の。な ん だ ろ う ね、 な ん か ね、 も う な ん か
こ う、 そ こ が 楽 し い。あ の、 ま ず 内 容 を。
も ち ろ ん 楽 し い ん だ け ど、 な ん だ ろう、 レ ー ン さ ん が ボ ー ル 投 げ る じ ゃ な
い。そ う す る と ね、 あ、 キ ャ ッ チ す る か な
と 思 っ た ら ね、 あ の。絵 馬 さ ん が。
絵 馬 さ ん が キ ャ ッ チ し な い ん だ。と か ね し た。
け ど、 そ こ な ん で す ね。面 白 い し た け ど、 そ こ、 時 差 で も う 1回
返 す み た い な。あ れ あ、 絶 対 エ マ さ ん、 今 の 気 に な っ
て る は ず な の に、 そ れ あ ら あ ら そ れ 聞か な い ん だ。
聞 い て ほ し い な と 思 う と、 5分 後 ぐ らい に そ れ さ あ 今 の だ け ど と か っ て 言
っ て 返 す と こ ろ が 素 晴 ら し い。わ か る。
私、 絵 馬 さ ん に な り た い な っ て 思 う 時あ る？
ま あ い。い や ね。
い や い や。い や、 そ う。
そ ん な 感 じ で 聞 い て た け ど。あ の 感 じ で 辻 さ ん に 返 し た い な っ て
思 う。な る ほ。
ど、 い や、 あ れ ね、 な ん だ ろ う ね、 な んか ね、 こ っ ち 側 の 頭 の 中 に ス ト ッ ク が
で き る っ て い う か。う ん、 合 間 さ ん に こ れ 聞 い て ほ し い の
に と 思 っ た。ス ト ッ ク が ち ゃ ん と 何 分 か 後 と か、 十
何 分 か 後 に 帰 っ て く る ん だ よ ね。う ん、 あ の 感 覚 が。
な ん か、 頭 の 中 で こ う、 い ろ ん な も のが 作 ら れ る 感 じ が ね、 気 持 ち い い。
逆 に あ の、 そ の 裏 切 ら れ 感 が 気 持 ち いい。
そ う な ん で す ね。裏 切 ら れ る 感 と か 全 然 考 え て な か っ
た で す け ど、 ま あ、 い や、 そ う な っ て るん で す ね。
な ん か 僕 た ち で。基 本 的 に 台 本 と か 全 然 な く て、 あ の 僕
が 話 し た い テ ー マ を 持 っ て き て、 も うぶ っ つ け 本 番 で 毎 回 や っ て る ん で す
け ど、 い や な ん で 正 直、 予 測 不 能 な んで す よ ね、 あ の 絵 馬 さ ん の 発 言 は。
え え。え？
テ ー マ も 知 ら さ れ て な い ん で す か？テ ー マ も 知 ら せ て な い で す。
あ あ そ。う な ん だ。
は い。テ ー マ を 一 切 知 ら せ な い 状 態 で、 最 初
に 質 問 を 投 げ る っ て い う と こ か ら 始まる。
ん で す よ ね。だ か ら ト イ レ ッ ト ペ ー パ ー は な か な
か 出 て こ な か っ た ん で す。ね？
ト イ レ ッ ト ペ。ー。
パ ー の 歴 史 も 話 し ま し た ね。は。
い い や、 そ の 感 じ が や っ ぱ り す ご い です よ。
で も、 ず っ と 聞 い て ら れ る。い や も う 全 然。
あ の。な ん か。
そ の 空 間 に 一 緒 に い さ せ て も ら っ てる 感 じ が 強 い。
あ あ、 そ う な ん で す ね。ま あ、 僕 ら に と っ て は 本 当 に リ ビ ン グ
で 普 通 に お し ゃ べ り し て る 感 覚 で はあ る ん で す よ ね。
い や、 そ れ が い い よ。ね、 そ こ に い る 感 じ。
そ の リ ビ ン グ に い る 感 じ が ね。う ん、 め ち ゃ く ち ゃ。
そ う な っ て る ん だ。そ れ、 す ご く 嬉 し い で す ね。
は。い、 と い う こ と で、 そ ん な レ ン さ ん が
新番組「聴く 新しい理科」とレンさんの貢献
な ぜ お し ゃ べ り な り か に？と い う こ と な ん で す。
け れ ど も。は い。
実 は で す ね。東 京 書 籍 我 々 が で す ね 新 番 組 聞 く。
新 し い リ カ と い う ポ ッ ド キ ャ ス ト を10月1日 か ら ス タ ー ト さ せ て い ま す。
い い。時 期 に 始 ま り ま す ね。
10月1日 も。う、 こ れ 始 ま っ て ま す。
え っ と、 毎 週 水 曜 配 信 な ん で す け れ ども、 こ の 番 組 は で す ね、 こ の い つ も 話
し て い る 新 し い リ カ と い う 教 科 書 のト ピ ッ ク を も と に。
人 気 ポ ッ ド キ ャ ス タ ー が 週 替 わ り で登 場 し、 コ ラ ム の よ う に お し ゃ べ り し
て い く 番 組 な ん で す け れ ど も。そ こ に で す ね、 16 の ポ ッ ド キ ャ ス ト
番 組 が 出 演 し て い た だ い て い る ん です け れ ど も、 え え、 サ イ エ ン ト ー ク さ
ん は で す ね、 そ の ト ッ プ バ ッ タ ー と いう こ と で は。
い。い。
や ド キ ド キ の ト ッ プ バ ッ タ ー。は い。
本 当。は い。
あ の 一 気 に。注 目 を。
そ う な ん で す。は い。
最 初 か ら ホ ー ム ラ ン だ ね。こ れ ね。
で、 ち ょ っ と あ ん ま ま だ わ か ん な い んで、 プ レ ッ シ ャ ー。
が、 自 分 は も う す で に 聞 い て る ん で すけ ど も、 と て も あ の 最 後 の に 面 白 い 内
容 な の で、 ぜ ひ 聞 い て ほ し い ん で す けれ ど も、 そ れ で そ の 聞 く 新 し い リ カ と
い う 番 組 で す ね え、 そ の 番 組 の ア ド バイ ザ ー を。
善 さ ん に を 務 め て い た だ い て る ん です。
は い い。や そ う な ん で す ね。
っ て 僕 も 思 い ま し た け ど ね。最 初。
知 ら な か っ た。本。
当 に あ の、 も の す ご く、 ぬ る っ と お 願い い。
や い や、 さ す が 森 田 さ。ん、 す ご い よ ね。
さ ん の ね。も う 本 当 キ ャ ッ チ ャ ー ぶ り も す ご い。
素 晴 ら し い。い や。
い や、 び っ く り し ま し た。あ の 森 田 さ ん か ら い き な り ち ょ っ と
メ ー ル が 飛 ん で き て、 う ん。あ の、 本 当、 最 初 ア ド バ イ ザ ー と い う
か、 こ う こ う い う 企 画 考 え て る ん で すけ ど、 ち ょ っ と 相 談 し て く れ ま せ ん
か？み た い な 感 じ で 始 ま っ て。
で、 な ん か、 あ れ よ あ れ よ と い う う ちに、 あ の、 色 々 と ち ょ っ と 僕 が 思 っ て
い る こ と を 意 見 た く さ ん さ せ て も らっ た り も し た ん で す け ど。
だ か ら 僕 と し て も す ご く こ の 企 画 楽し み と い う か、 思 い 入 れ が す ご く あ る
番 組 な の で、 楽 し み。す ご い。
そ う な ん で す。あ の 16 の 番 組 を、 じ ゃ あ ど こ の 番 組
に 出 て い た だ く っ て い う と こ ろ か ら。ま あ 本 当 に そ こ が 一 番 あ れ で す か ね。
う ん。だ か ら ま あ、 あ と そ れ で 順 番 ど う す る
か と か で す よ ね。プ ロ デ ュ ー サ ー、 打 線、 打 線 考 え る み
た い な 感 じ で。い や い や、 言 っ て ま し た ね。
打 線 考 え る み た い で 面 白 い よ な み たい な 話 を。
そ う そ う そ う な ん？で す よ。
は い、 と い う こ と で で す ね、 あ の、 我 々の 渾 身 の 企 画 な ん で す け れ ど も、 こ ち
ら、 あ の 公 式 ガ イ ド ブ ッ ク と い う こ とで で す ね、 あ の 冊 子 を 作 っ て、 こ っ、 ち
え え 学 校 に。順 次 配 布 さ れ る 予 定。
全 国 の ね。は い、 日 本 の 学 校 ね。
イ ギ リ ス の 学 校 は ダ メ で す。イ ギ リ。
ス、 そ う で す ね。今、 あ の レイ さ ん、 実 は ロ ン ド ン に い ら
っ し ゃ。る、 そ う で す ね。
は い。僕、 今 ロ ン ド ン に 住 ん で る ん で す け
ど、 ち ょ っ と あ の、 今 回 は 残 念 な が ら日 本 語 の 雑 誌 と い う こ と で。
日 本 人 学 校 あ の、 こ れ 聞 い て る 先 生で。
送 っ て ほ し い と い う 先 生 が い た ら です ね。
こ れ 送 り ま す よ。東 京 書 籍 の 教。
科 書 で す よ ね。デ ー タ じ ゃ な い。
ち ゃ ん と あ の、 そ う、 あ の 学 校 に は お送 り し た い な と い う ふ う に 思 っ て い
る の で。は い。
問 い 合 わ せ い た だ い た ら、 も し で すね、 お 送 り し ま。
す、 は い。そ れ で ま あ、 ち ょ っ と や り 取 り す る 中
で、 レ ン さ ん に で す ね、 ぜ ひ お し ゃ べり に な り か に も ご 出 演 い た だ き た い
と い う ふ う に、 あ の、 考 え た。と い う、 ま あ、 そ う い う 気 持 ち が 強 く
な っ て い っ た と い う こ と で す ね。い。
サイエントーク流「分かりやすく伝える」秘訣
や 嬉 し い で す。そ れ で 今 日 で す ね、 冒 頭 に も お 伝 え し
た ん で す け ど、 一 つ テ ー マ を 設 定 さ せて も ら い ま し た。
こ れ は 理 科 を わ か り や す く 伝 え る こと で す。
あ の、 今 参 加 し て い る こ の 4人 の 共 通点 っ て 何 だ ろ う っ て い う ふ う に 思 っ
た 時 に、 ま あ な ん て い う か、 こ の 理 科の 魅 力 に や ら れ て。
で、 そ の 魅 力 を。こ の 自 分 の 声 で い か に わ か り や す く
伝 え る か っ て い う こ と を ず っ と 考 えて き た の か な っ て い う ふ う に 思 っ て
る ん で す ね。は い。
な の で、 あ の、 そ の あ た り の こ と に つい て、 え え、 ち ょ っ と 話 し て み た い な
と い う ふ う に 思 っ て い ま す が、 レ ン さん、 こ の テ ー マ ど う で し ょ う。
な ん か あ の。私 か ら 投 げ た 時 に ど う い う ふ う に 感
じ ら れ ま し た？か ま ず は ね う。
ん？ま あ、 な ん か こ う。
普 段 僕 た ち が ポ ッ ド キ ャ ス ト を 通 して や っ て る こ と も、 ま あ 理 科 と か 科 学
と か、 そ れ を ち ょ っ と 噛 み 砕 い て 聞 いて る 人 に 届 け る み た い な こ と を、 知 ら
ず 知 ら ず の う ち に も う 四 年 ぐ ら い やっ て る ん で す か ね、 や っ て て、 ま あ た
だ こ う、 じ ゃ あ こ う い う 理 論 で や っ てま す と か、 そ こ ま で き っ ち り 考 え て は
な か っ た ん で す け ど、 今 回 こ う 聞 か れて み て、 改 め て ち ょ っ と 自 分 の 今 ま で
の こ と と か、 ど う い う 工 夫 し て た か なみ た い な の も ち ょ っ と 考 え て は き ま
し た ね。う ん、 う ん。
う ん、 あ り が。と う ご ざ い ま す。
ま あ、 ま ず 本 当 に サ イ エ ン ト ー ク は 難し い 話 を な ん か 分 か る よ う に、 こ う 聞
か せ て く れ る っ て い う こ と で す よ ね。た だ。
の 解 説。ポ ッ ド キ ャ ス ト じ ゃ な い。
そ う な ん で す ね。そ こ が 面 白 い と こ ろ だ な っ。
て い う ふ う に 解 説。ポ ッ ド キ ャ ス ト だ と 多 分 そ ん な 聞 か
な い と 思。う あ と。
き っ ち り 台 本 が あ る わ け じ ゃ な い って い う の も も の す ご い。
こ れ は こ れ、 本 当 に す ご い 特 徴 だ と 思う ん で す け れ ど。
も。生 感。
が あ る で、 生 感 が。そ う、 そ う で す ね。
う ん、 次 に 何 が ど う 展 開 し て い く のか、 あ の わ か ん な い よ う な と こ ろ も あ
っ た り し て。は い、 そ う い う こ と で、 は い。
あ の レイ さ ん、 こ れ、 ポ ッ ド キ ャ ス タ ーと し て い き な り ち ょ っ と 革 新 っ ぽ い
こ と 聞 い ち ゃ う ん で す け れ ど も、 わ かり や す く 伝 え る と き に 気 を つ け て る
こ と っ て、 ど う い う と こ ろ 気 を つ け られ て ま す か？
あ の、 い や、 今 お っ し ゃ っ て い た 本 当に 普 通 に や る と、 本 当 に 解 説 っ ぽ く な
っ ち ゃ う。こ う 教 科 書 読 み 上 げ に 近 い も の に な
っ て し ま う と 思 う ん で す よ ね。で、 ま あ、 そ れ を そ の ま ま や っ て も し
ょ う が な い っ て い う と も 思 っ て ま すし。
結 構 や っ ぱ こ う、 コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン会 話 っ て 化 学 反 応 だ み た い な こ と も
言 わ れ る と 思 う ん で す よ。僕 の 感 覚 だ と こ う、 人 と 人 が 化 学 反 応
み た い な こ と を 起 こ し て、 そ こ で 面 白い 話 が 生 ま れ る よ ね み た い な 感 覚 っ
て も の す ご く あ っ て で。で、 そ う 考 え る と、 僕 こ れ、 化 学 反 応 と
同 じ よ う に、 そ の 条 件 と か、 そ の 反 応を 促 進 す る も の と か、 そ う い う も の を
大 事 だ な っ て い う 感 覚 が す る の が あっ て。
う ん、 あ と な ん で す か ね、 な ん か こ う、聞 い て る 側 と 発 信 す る 人 の 熱 量 エ ネ
ル ギ ー が 全 然 違 う と、 結 合 っ て で き ない ん で す よ。
な ん か。そ れ そ れ す ご い ね。
で、 そ の 言 い 方 が う ま い し ま た。す ご い。
で、 僕。そ れ す ご く 思 っ て。
で、 じ ゃ あ な ん で そ ん な エ ネ ル ギ ー のこ う 差 が 生 ま れ ち ゃ う の か な っ て い
う と、 や っ ぱ り そ れ は 知 識 の ズ レ だ った り、 あ と は 感 情 の ズ レ だ っ た り。
こ っ ち が 熱 量 を 持 っ て 伝 え て る け ど、な ん か 聞 い て る 人 に は あ ん ま り 興 味
な い な っ て 思 わ れ ち ゃ う と、 や っ ぱ り刺 さ ら な い 話 に な っ ち ゃ う か ら。
じ ゃ あ 言 っ ち ゃ あ、 い か に。こ う 興 味 な さ そ う な 人 で も、 こ の 入 り
や す い 入 り 口 を 作 っ て あ げ る か と か、わ か り や す い レ ベ ル の 5位 ま で こ う 調
整 し て あ げ る と か、 そ の ズ レ を こ う 調整 し て い く 作 業 だ と 思 う ん で す よ ね。
そ れ は す ご く 僕 は 意 識 し て い る こ とで、 あ の や っ ぱ 発 信 者 側 だ け の こ と を
考 え ち ゃ う と、 そ の ま ん ま ス ト レ ー トに 難 し い 単 語 を 使 っ ち ゃ う と か や る
ん で、 な る べ く 僕 は 脱 自 分 を や っ て ます ね。
脱 自 分。か め っ ち ゃ く ち ゃ 面 白 い け ど、 ど う こ
れ ど う で す か こ れ、 お 2人 い い で す かち？
ょ っ と 聞 き た い こ と が あ る ん で す けど、 聞 い て も い い で す か？
な ん か す ご い。概 念 的 な こ と ば っ か り し ゃ べ っ ち ゃ
っ て。あ れ な ん で す け ど。
い。や。
そ ん な こ と な い で す よ ね？な ん か や っ ぱ り こ の ポ ッ ド キ ャ ス ト
を え っ と や ら せ て い た だ く こ と に なっ て、 う ん と。
学 校 だ っ た ら こ う、 子 供 た ち に わ か りや す く 伝 え る た め に。
ま あ。絵 描 い た り と か、 あ の も の 見 せ た り と
か、 い ろ い ろ で き る じ ゃ な い で す か。だ け ど、 こ こ で は 声 だ け で 伝 え な き ゃ
い け な く て。で も な ん か あ の レ ン さ ん の 話 聞 い て
る と、 そ の 図 と か グ ラ フ と か が そ の 場に 見 せ ら れ て る わ け じ ゃ な い の に。
伝 わ る っ て い う か、 イ メ ー ジ が で き るっ て い う か。
確。か に そ う で す か。
そ れ は 嬉 し い で す。ね。
そ れ は な ん か 意 識 さ れ て る の か な と思 っ て。
あ あ、 そ う い う 意 味 で は あ の、 全 部 伝え よ う と は し て な い っ て い う の は あ
る か も し れ な い で す ね。例 え ば、 も う 絶 対 グ ラ フ で し か 伝 わ ら
な い よ う な 難 し い 物 理 の こ う、 公 式 的な こ と は、 も う 多 分 音 で 伝 え る の は 無
理 だ と 思 う ん で す よ。で、 そ れ は ち ゃ ん と 割 り 切 っ て。
で、 じ ゃ あ そ れ を 使 わ な い で 説 明 す るた め に は？
っ て い う の は 結 構 考 え て ま す ね。す。
ご い。そ う な ん だ。
は い。そ こ は 確 か に こ う、 先 生 方 が や る 授
業、 黒 板 と か 使 う の と は 結 構 違 う こ とか な っ て い う ふ う に 思 い ま す ね。
あ の 100点 は 決 し て 目 指 し て い な く って、 あ の 音 で 伝 わ る 限 界 に 挑 戦 し よ う
っ て い う 思 い で 結 構 や っ て る と こ ある ん で す な。
る ほ ど ね。そ の。
知 識 の 差 み た い な の は、 そ れ こ そ あ の先 生 方 は ね、 全 然 知 識 の レ ベ ル が 違
う。子 供 と 接 し て る わ け じ ゃ な い で す か。
さ っ き の 熱 量 の 差 み た い な の も 結 構あ る か な っ て い う 気 が す る ん で す け
ど も。そ の あ た り、 ど う で す か、 あ の、 辻 先
生。い や、 あ の、 さ っ き ね、 あ の、 脱 自 分 っ
て お っ し ゃ っ た け ど、 僕、 聞 い て る 感じ は ね、 な ん か 本 当 に レ ン さ ん が そ の
情 報 を ど う い う ふ う な 興 味 を 持 っ て聞 い た の か と か。
ど う い う ふ う な こ と が 好 き で、 そ こ の話 題 に 刺 さ っ た の か と か、 な ん か こ
う、 I メ ッ セ ー ジ 自 分 の 愛 ね IIUU とか 愛 の 愛 ね 英 語 の 愛 I メ ッ セ ー ジ が
結 構 あ っ て、 な ん か あ の、 ま あ ど っ かで 脱 自 分 し な が ら、 そ の 自 分 と そ の も
の と の 距 離 感 み た い な の を 伝 え て くれ て る な と 思 っ て。
で、 そ こ に 絶 妙 に 絵 馬 さ ん が あ の 入 って き て。
な ん か こ う 質 問 し て く れ た り、 そ こ をち ょ っ と こ う、 あ れ と か っ て 言 い な が
ら、 そ れ っ て こ う な の？と か っ て 聞 き な が ら、 そ こ を こ う 調 整
し て く れ て る か ら。な ん か そ う、 そ う い う 感 覚 は 聞 い て
て。あ、 な ん か た だ 解 説 し て る と か じ ゃ な
い。な ん か レ ン さ ん が こ の 情 報 を こ う い
う ふ う に 切 り 取 っ て お 話 し し て ま すみ た い な 感 じ は と っ て も 嬉 し く て。
だ か ら 今、 多 分 全 部 説 明 し な い け ど。で、 お っ し ゃ っ た の は、 そ の 切 り 取 り
が ち ょ う ど 気 持 ち い い と い う か、 逆 にこ れ、 わ か ら な い け ど 一 生 懸 命 話 す っ
て い う ふ う に 行 く。行 っ ち ゃ わ な い と こ ろ が ま た 素 敵 だ。
素 敵 な と こ ろ と い う か、 ち ょ っ と 多分、 専 門 の 人 と か 知 っ て る 人 が ち ょ っ
と 足 り な い っ て い う こ と も ま た 魅 力に な っ て る よ う な。
な ん か 全 部 そ の プ ラ ス 側 に 帰 っ て くる よ う な 魅 力 が あ り ま す よ ね。
ま あ そ れ も な ん か あ と、 僕 が 一 人 で やっ て る わ け じ ゃ な い っ て い う の も す
ご く や っ ぱ 大 き く て。さ っ き あ の エ マ さ ん の こ う 切 り 返 し、
す ご く い い み た い な 話 も し て い た だき ま し た け ど。
で、 な ん か 今 日 エ マ さ ん い な い の 申 し訳 な い な っ て 思 い 始 め て る ん で す け
ど、 あ の、 そ こ で 帰 っ て き て、 や っ ぱ そこ で コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン に な っ て る
っ て い う と こ ろ は す ご く あ っ て。で、 多 分 聞 い て る 人 に と っ て も、 そ の
こ う 会 話 の キ ャ ッ チ ボ ー ル の 中 で、 ちょ っ と ず つ こ う。
伝 わ っ て い っ て る 部 分 も 大 き い の かな っ て い う の は す ご く 思 い ま す ね。
で、 あ と、 ま あ、 さ っ き 脱 自 分 と は 言 った ん で す け ど、 こ う、 何 を 話 そ う か な
と か、 ど う や っ て 噛 み 砕 こ う か な っ てい う 時 は、 脱 自 分 と か 脱 世 界 み た い な
こ と を 結 構 や っ て い て、 自 分 じ ゃ な い人 が 聞 い た ら ど う か と か、 自 分 が 中 学
生 の 時 に こ れ を 自 分 が 聞 い た ら ど う思 う か と。
か、 な る ほ ど。な る ほ ど。
そ れ は 結 構 重 要 だ と 思 っ て。て。
い や、 そ う で す よ ね。で、 会 話 の 中 で ち ょ っ と 自 分 の 色 が。
出 て く る。っ て い う 感 じ か も し れ な い で。
す ね。面 白 い。
で も 似 て る か も ね。そ し た ら ね、 子 供 の 立 場 に な っ て 話 す
じ ゃ ん。楽 器？
そ う だ ね。聞 き 取 っ て ど う か な？
っ て い う の は 似 て る の か も し れ。な い。
い や、 だ か ら さ、 レ ン さ ん の 想 定 し てい る リ ス ナ ー は い ろ い ろ っ て こ と ね。
中 学 生 が 聞 い て も、 少 し あ の 科 学 が 好き な 人 が 聞 い て も っ て い う レ ン ジ で、
レ ン ジ は 結 構 あ の。こ う な ん て い う の か な。
上 下 動 し な が ら 上 下 が あ る っ て 言 って い い の か わ か ん な い け ど、 そ こ は 幅
を 動 か し な が ら っ て い う こ と で す かね。
そ う で す ね。あ の、 僕 た ち が や っ て い る 番 組 の 内 容
上、 今 こ う 科 学 の 歴 史 っ ぽ い 話 と か をず っ と や っ て た り。
ま あ、 研 究 者 の お 話 と か を よ く 取 り 上げ る ん で す け ど。
あ の、 正 直、 そ の 取 り 上 げ る 研 究 者 によ っ て 難 易 度 が 全 然 違 う ん で す よ ね。
そ。う。
で す よ ね。な ん で す け ど、 一 番 意 識 し て る の は や
っ ぱ り 一 番 ス タ ー ト の 入 り 口 は ま あ中 学 生、 小 学 生 後 半 ぐ ら い で も わ か る
か な ぐ ら い を。な る ほ ど。
そ。れ ぐ ら い の 入 り 口 に し た い な と 思 っ
て い て。で、 あ と、 そ こ か ら は も う グ ラ デ ー シ
ョ ン で す ね。そ う で す よ ね。
ち。ょ っ と ず つ 難 易 度 調 整 し て い っ て。
で、 イ メ ー ジ と し て は こ う 面 白 い のは、 そ の ト ピ ッ ク を い ろ い ろ エ マ さ ん
と か に 伝 え て、 リ ス ナ ー の 人 に も 伝 えた 上 で、 そ の 後 に ち ょ っ と 議 論 す る タ
イ ム み た い の が 発 生 す る ん で す よ ね。ポ ッ ド キ ャ ス ト ら し い と こ ろ。
そ う い う と こ ろ か な と 思 う ん で す けど、 そ の フ ィ ー ル ド を 作 る み た い な 過
程 か と 思 っ て て。う わ、 そ れ 面 白 い。
あ と は も う 議 論 で き る よ う な ね。う ん。
議 論 の フ ィ ー ル ド を 僕 が 作 っ て、 あ とは エ マ さ ん に 自 由 に 待 っ て も ら う っ
て い う 感 じ の。す ご い。
そ の、 な ん て い う の か な、 フ ィ ー ル ドを 作 っ て い る の が ご く 自 然 と い う か
ね。そ の あ た り が ね。
計 算 上 じ ゃ な い よ う に 見 え る の も また 素 敵 な 感 じ よ ね。
あ あ、 そ う。そ う な ん で す ね。
ま あ 一 応 話 す こ と を 色 々 頑 張 っ て 考え て い る ん で す け ど。
す ご い。だ っ て 知 識 量 で す よ ね。
ね。ど う や っ て あ ん な に こ う。
う ん。だ っ て ア ウ ト プ ッ ト し て る 部 分 っ て
す ご い ご く 一 部 じ ゃ な い で す か。だ か ら。
そ の。裏 に は す ご い た い く さ ん の イ ン プ ッ
ト が。あ る わ け で し。
ょ う。し か も、 あ ん な に 広 い 範 囲 で。
ま あ 普 段 は こ う、 あ ん ま り 僕 そ こ を 強調 し な い よ う に し て る ん で す け ど、 あ
ん ま 頑 張 っ て 台 本 作 っ て ま す み た いな こ と 言 い 過 ぎ て も ち ょ っ と あ れ か
な っ て い う の で。ま あ た だ ま あ ま あ 台 本 の メ モ み た い
な も の は、 こ う、 い ろ ん な 本 を 読 ん だり と か。
あ の、 実 際 ネ ッ ト を 使 っ て 調 べ た り とか っ て い う の で、 い ろ い ろ 作 り 込 ん で
は い る ん で す け ど。ま あ な ん で す か ね。
結 構 今 ま で の 貯 金 も あ っ て、 僕 は ポ ッド キ ャ ス ト や る 前 か ら い ろ い ろ 調 べ
て て、 メ モ 取 っ て た そ う い う ノ ー ト とか も あ っ た り し て。
そ う い う の か ら 引 っ 張 っ て き た り とか し て ま す ね。
な る ほ ど。う ん。
ネ タ ボ ン み た い な 感。じ ネ タ ボ。
ン み た い な。そ。
れ が。ね。
い や、 な ん か も う、 そ も そ も が だ か ら。科 学 が 好 き っ て い う と こ ろ が ベ ー ス
で 伝 わ っ て て。き っ と エ マ さ ん も 好 き な ん だ ろ う け
ど、 そ の ち ょ っ と コ ン ト ラ ス ト が あ るっ て い う か な。
エ マ。さ ん は 好 き か 好 き じ ゃ な い か。
よ く わ か ん な い 感 じ が い い ん で す けど ね。
そ の 段 差 が、 ね。面 白 い 興 味 が あ る ん だ か な い ん だ か、
う ん み た い な。う ん。
で も ま あ、 本 質 的 に は あ る ん だ ろ う。な い や、 あ る か ら そ う な る け ど ね。
だ っ て 置 い て か れ て る 時 あ る も ん。あ、 エ マ さ ん に は 伝 わ っ て る ん だ な。
僕 ら も 正 直、 出 す ま で 本 当 わ か ら な いん で。
そ う で す よ ね。は い。
ま あ で も 本 当 に 刺 さ ら な い 時 は 本 当に 刺 さ ん な い っ す ね。
エ マ さ。ん？
あ の。面 白 い。
そ れ は。あ の エ マ さ ん の 質 問 に 答 え る と き に、
や っ ぱ り 表 情 を 見 な が ら 確 認 し ま す。こ れ で わ か っ て る か な？
と か ど う で す か？そ う、 あ の、 今 年 の 5月 ぐ ら い か ら、 あ
の、 僕 は ロ ン ド ン に 来 て い る ん で す けど、 実 は そ れ ま で っ て え っ と、 一 年 ぐ
ら い 別 々 に 住 ん で た の で、 ず っ と オ ンラ イ ン だ っ た ん で す よ ね。
だ か ら。で、 そ れ か ら も な ん か 必 ず し も め っ ち
ゃ 顔 を 見 て 話 し て い る か と い う と、 そう で は な い。
な る ほ ど。オ ン ラ イ ン 収 録 も 僕 ら カ メ ラ オ フ で
ず っ と や っ て ま し た し。そ。
う か。そ う か。
で、 こ っ ち 来 て か ら も な ん だ ろ う な。そ れ ぞ れ 斜 め に 向 か っ て 喋 っ て る。
授業とポッドキャストの対比：対話と「脱線」の許容度
み た い な 感。じ だ か ら 面 白 い。
あ ん ま り 見 て な い っ す ね。な ん か 声 色 と か で 判 断 し て る か も し
れ な い で す ね。な ん か や っ ぱ り 阿 吽 の 感 じ が ね。
あ。の ね、 そ う な の よ。
な ん か ね、 ぴ っ た り 漫 才 コ ン ビ み た いな ぴ っ た り さ じ ゃ な い ん だ よ ね。
ち ょ っ と ず れ て る の が、 信 頼 を こ う 感じ る っ て い う か ね。
な ん か す ご。い。
自 然 な 感 じ。そ れ こ そ、 ポ ッ ド キ ャ ス ト の 企 画 の 中
で。ど れ ぐ ら い 外 交 的 か と か、 あ の、 そ う
い う の を 調 べ る 論 文 と い う か。は い は い、 診 断 み た い の が あ っ て、 僕
ら そ れ ポ ッ ド キ ャ ス ト で や っ て み たら 本 当 に 真 逆 の 性 格 で。
お お、 僕 は 割 と 外 交 的 な 方 で 出 る ん です け ど、 江 本 さ ん、 超 内 向 型 み た い な。
で、 も う こ と ご と く 逆 で、 あ の で、 な んか そ の 逆 な の を す り 合 わ せ る み た い
な の を、 多 分 こ う、 日 常 生 活 を や っ てる か も し れ な い と 思 っ て て。
そ れ が 出 て る の か も し れ な い で す ね。ホ ッ ト キ ャ ス ト に。
い や、 い い わ。う ん。
そ う で す ね。な ん か も う、 そ う い う そ の。
な ん て い う ん だ ろ う な。こ う 水 か け た け ど、 す ぐ 芽 が 出 る ん じ
ゃ な く て。あ。
あ、 そ う い う こ と で す。ね？
そ う そ う そ う。そ れ が ま た ち ょ う ど い い 感 じ が ね。
も う 本 当 に。あ の、 な か な か 葉 っ ぱ っ て 言 っ て く れ
な か っ た り ね。ト イ レ ッ ト ペ ー パ ー の 時 に。
ね。そ う っ す ね っ て ね。
う ん。そ う い う の が ま た 素 敵。
い や、 ま あ そ う で す ね。コ ン ト ロ ー ル し よ う と し て な い 感 じ
っ て い う の が い い か な っ て い う。で も、 う ん う ん、 先 生 方 も 授 業 し て て、
そ う い う の は あ り ま す か？な ん と か 相 手 か ら 出 る の を 待 っ て る
と か。う ん、 待 つ け ど ね。
こ の ね。な ん て い う ん だ ろ う。
レ ン さ ん と エ マ さ ん の よ う な。待 ち 方 は で き な い。
そ れ は ね、 も う ね、 結 ば れ て る 感 じ の待 ち 方。
僕 ら は や っ ぱ り 所 詮 こ う、 生 徒 と あ のね、 先 生 と い う、 ま あ こ う そ う い う 契
約 上 の 関 係。と か。
い や、 な ん か そ う や っ て 言 う と す ご いド ラ イ み た い な 感 じ。
い や い や、 な ん か ね、 自 信 が な く な るん だ よ ね。
だ か ら や っ ぱ ね、 ど う し て も ね、 あ の。こ う 引 き 出 し ち ゃ う。
そ っ ち か ら そ う そ。う そ う。
子 供 か ら 引 き 出 し ち ゃ う。突 っ つ く よ ね、 突。
っ つ。い て る よ ね。
多 分 ね。あ あ、 そ れ は。
だ か ら 先 生 側 か ら も う こ う い う 答 え欲 し い な っ て い う の に 誘 導 す る み た。
い な、 そ う そ う。だ か ら 反 応 な い な と 思 っ た 瞬 間、 も う
1回 言 っ ち ゃ う。僕 が。
だ か ら、 あ の 違 う 角 度 か ら で、 そ れ で出 る よ う に 仕 向 け る っ て い う こ と を
や っ て い る 気 が す る。や っ ち ゃ う っ て 感 じ。
そ れ は も う ね。悔 し い。
悔 し い っ て い う か。さ っ き の ち ょ っ と ド ラ イ な 感 じ で 言
っ た け ど、 そ う な り た く な い の に、 僕は そ う し ち ゃ っ て て。
エ ン さ ん と エ マ さ ん は そ れ を 勇 気 を持 っ て、 あ の 勇 気 を 持 っ て る わ け じ ゃ
な い ん だ よ、 多 分、 本 人 た ち は。な い っ す ね。
だ か ら、 さ っ き か ら 言 っ て る 時 間 差 って い う の は そ う い う こ と で す ね。
だ か ら レ ン さ ん が あ る 意 味 待 っ て るっ て い う。
確 か に そ う い う と こ ろ あ り ま す ね。そ う。
だ か ら エ マ さ ん も そ う な の よ。だ か ら お 2人 が な ん て い う の？
ゆ と り を 感 じ る の よ。余 裕 と い う か。
で も 生 徒 先 生 の 授 業 っ て、 そ の ゆ と りは、 あ の 絶 対 的 な 自 信 が な い と で き な
い な。ま あ、 ゴ ー ル 決 ま っ て る か ら ね。
そ の ゴ ー ル に 持 っ て い か な き ゃ い けな い 感 が や っ ぱ り あ る か ら ね。
だ か ら、 い や、 そ れ は ね、 聞 い て て た。楽 し い。
い や。そ う い う 視 点 で。
聞 い て な か っ た な。面 白 い。
や っ ぱ り 結 構 こ れ、 先 生 な ら で は の 聞き 方 な 気 が す。
る、 い や、 こ う こ う。だ か ら ち ょ っ と も う ち ょ っ と だ け 喋
る と、 レ ン さ ん が 僕 よ、 あ の、 あ の 授 業で 言 う な ら で、 絵 馬 さ ん が 生 徒 だ と す
る じ ゃ ん と 思 っ て 聞 い て る と、 あ あ、俺 今 も う 1回 し ゃ べ っ ち ゃ っ て る な。
絶 対 今 の だ っ た ら っ て い う 感 じ で、 絵馬 さ ん か ら 帰 っ て き た 言 葉 が ち ょ っ
と だ け ず れ て る ん だ け ど。俺、 そ れ 当 た っ た こ と に し ち ゃ う な と
か、 今 の 窓 当 た っ た よ っ て い う こ と にし ち ゃ う な と か は、 そ の 辺 の、 も ち ろ
ん そ う や っ て い ち い ち 一 個 一 個 そ うや っ て 聞 い て る わ け じ ゃ な い け ど、 そ
う い っ た こ う 感 覚 の 相 違 は ね ぇ。感 じ る ん だ よ ね。
だ か ら 羨 ま し い し、 面 白。い い や、 そ う、 面 白 い っ す ね。
な ん か そ の 脱 線 の 許 容 度 み た い の もあ る 気 が し て い て。
あ、 そ う そ う そ。う。
そ う い う こ と。そ う い う。
こ と？は い。
多 分 学 校 だ と こ う。時 間 も 限 ら れ て ま す し。
そ う。い う こ と だ よ ね？
脱。線 ば っ か り し ち ゃ っ た ら、 こ う カ リ キ
ュ ラ ム 進 ま な い み た い な 感 じ に な っち ゃ う か ら、 そ う せ ざ る を 得 な い の か
な と 思 う ん で す け ど。な ん か だ か ら こ そ。
で、 学 校 教 育 は 本 当 に 僕、 そ れ で や るし か な い 気 は し て い て。
で、 僕 ら は も う あ る 意 味 時 間 の 制 限 もな い し、 ど ん な に 脱 線 し て も い い ぞ っ
て い う 気 持 ち で や っ て る ん で、 あ の 学校 で 脱 線 し ま く っ た ら 本 当 終 わ っ ち
ゃ い ま す よ ね。な ん か だ か ら そ れ は 学 校 の 方 に お 任
せ し て、 あ の 僕 た ち は そ こ じ ゃ で き ない よ う な こ と を や ろ う か な っ て い う
気 持 ち も 結 構 あ り ま す。ね。
い や、 な る ほ ど。い い ね。
あ の ね。本 当 に 僕 が レ ン さ ん み た い に や る ん
だ っ た ら、 全 員 脱 線 す る な ら い い のよ。
そ こ に い る み ん な で、 う ん。で も あ の 3人 と 脱 線 し た 場 合、 残 り 20
何 人 い た り す る？と 置。
い て か れ て る や つ。そ う い う 難 し さ も あ る ん だ。
そ う そ う そ う そ う そ う、 そ っ か。だ か ら 脱 線 し た ら す ぐ 戻 っ て く る 感
じ。わ か り ま す。
う。ん、 わ か り ま す わ か。
り ま す。そ っ か。
全。体 を 引 き 連 れ て、 か な き ゃ い け な い。
か ら 脱 線 を し な い と ま た つ ま ん な いか ら ち ょ っ と 脱 線 す る ん だ け ど。
す ぐ 戻 っ て。く る。
で も。そ こ。
も う ち ょ っ と つ つ き た い。時 も あ る っ て あ る よ ね。
奥 行 き た い 時。奥 行 き た い 時。
あ。る よ あ る、 そ っ か。
え え。で も な ん か 例 え ば そ の 小 学 生 一 人 を、
例 え ば 今 日 は こ う。君 の 脱 線 を し よ う み た い な 感 じ で、 そ
の 脱 線 を 他 の 人 が 聞 い て る み た い なの も、 な ん か 成 立 し そ う な 気 も す る ん
で す け。ど ね。
確 か に。そ れ は ね。
め っ た に な い け ど、 あ る。あ あ、 あ り ま す。
か う ん。め っ た に な い け ど あ る。
で、 そ う す る と、 逆 に そ れ を 引 き つ けな き ゃ い け な い ね。
み ん な が そ れ を 面 白 く さ せ な き ゃ いけ な い か ら。
そ の 子 と 僕 の 脱 線 を 20 何 人 が 笑 っ て聞 い て ら れ る よ う に 脱 線 す る。
み ん な。み ん な。
が ポ ッ ド キ ャ ス ト 側 に な る み た い なね。
そ う そ。う。
そ う、 リ ス ナ ー に し ち ゃ う 感 じ ね。う ん、 そ れ 確 か に。
あ の、 そ う ね、 三 ヶ 月 に 1回 ぐ ら い あ る年、 4 5回 だ ね。
へ。え？
面 白 い。そ う。
か、 だ か ら ま あ、 そ の ま あ や っ ぱ り 全員 を 連 れ て か な き ゃ い け な い っ て い
う。感 じ だ よ ね。
例 え ば、 よ く あ る 授 業 は で き る 子 だ けと 先 生 の 間 だ け で 話 が ど ん ど ん 進 ん
で っ ち ゃ う 授 業 っ て い う の は、 こ れ はす ご く 多 い で す。
実 際 は そ う い う 風 に な っ ち ゃ う と ね、や っ ぱ り。
連 れ て 行 か な き ゃ い け な い か ら ね。い や、 面 白 い だ か ら ね。
だ か ら。あ の、 聞 き た く な る し、 聞 い て る と 心
地 よ く な る っ て い う か。あ の 再 演 ト ー ク は 絶 対 僕、 一 倍 速 で 聞
く ん で。そ う か。
嬉 し い で す ね。そ れ は。
絵 馬 さ ん に 話 し て た け ど 話 し か け られ て る 感 な い。
な ん か そ う 知 っ て る み た い な 感 じ で話 し て く れ て る よ う な 気 が し ち ゃ う。
僕 自。分、 ね。
僕、 絵 馬 さ ん か ら 聞 か れ て る 感 じ です。
え え、 そ う な ん だ。な ん か 人 に よ っ て 違 う ん で す か ね？
う。ん？
そ う か そ う か。で、 レ ン さ ん、 な ん て 答 え ん だ ろ う。
あ あ、 そ う い う 答 え 方 あ る な っ て。な る ほ ど っ て。
そ う な ん い や ま あ そ う。さ っ き の 構 図 で 言 う と。
だ か ら 菜 園 ト ー ク っ て、 先 生 と 生 徒。っ ぽ い く 見 え る ん だ け ど、 実 は そ う で
も な い っ て い う か。ね、 あ の 逆 転 す る と 逆 転 っ て 言 っ た ら
変 だ け。ど 引 き 出。
す、 側 に 絵 馬 さ ん が 回 る 時 も あ る じ ゃん。
な ん か、 そ う い う 感 じ は。あ。
れ。面 白 い。
い い。い な っ て い う。
た だ 解 説 し て る だ け じ ゃ な い っ て いう の は、 結 局 そ う い う こ と だ ろ う な っ
て い う か、 信 頼 感。そ こ の 信 頼 関 係 の 面 白 さ。
み た い な。え え、 レ ン さ ん も 話 し て て え、 そ こ に
食 い つ い た み た い な 感 じ の 時 も あ るん で す か？
そ の 絵 馬 さ ん の 反 応。と か。
そ ん な こ と ば っ か り で す よ。あ の、 僕 も 一 応 な ん か 質 問 を 投 げ る と
き に こ う い う 答 え 来 て ほ し い な み たい な。
想 定 す る こ と は や っ ぱ 持 っ て て。た だ ま あ、 ほ ぼ 帰 っ て こ な い ん で す よ
ね、 そ う い う こ。と。
な ら し い。な の で そ こ は も う、 あ る 意 味 な ん か ス
ト レ ー ト に 答 え 返 っ て き た ら 逆 に 面白 く な い な ぐ ら い の 気 持 ち で。
な る ほ ど。そ。
こ が い い ん だ ね、 や っ ぱ ね。そ う な ん だ。
多 分 多 く の 聞 き 手 は 多 分 お 聞 き 手 とい う か 話 す ら し い。
聞 き 手 っ て あ っ て、 聞 き 手 の 人 は や っぱ 正 解 出 し た い じ ゃ な い で す か。
一 発 で。だ け ど、 そ れ が 一 発 で 行 か な い。
ち ょ っ と な ん か ず れ て る な み た い な答 え 返 っ て く る の を 喋 っ て る 側 も ち
ゃ ん と 許 容 し て あ げ る の も 大 事 だ と思 っ。
て て。そ う だ よ ね。
は い。そ う な ん で す。
そ れ は 多 分 授 業 も 一 緒 か も。だ か ら 子 供 が そ う や っ て あ の 帰 っ て
き た 時 に あ れ？っ て 思 っ て も。
そ れ は あ の サ ッ カ ー で 言 う な ら、 ゴ ール マ ウ ス を 僕 は 広 げ て ゴ ー ル に し ち
ゃ う。そ れ も ゴ ー ル。
い い で す ね、 そ れ。確 か に そ う い う 感 覚 か も し れ な い で
す。ね？
そ う そ う。だ か ら。
で、 ど う し て さ っ き は ゴ ー ル 狭 か っ たの に。
辻 先 生、 ゴ ー ル を 広 げ て ゴ ー ル に し ちゃ っ た か と い う と。
っ て 言 っ て。説 明 す れ ば ゴ ー ル に な る か ら。
そ こ 説 明 し な い と。そ こ は 説 明 し な い と、 ず る っ て な る か
ら。う ん う ん う ん、 確 か に な。
ゴ ー ル 入 れ て あ げ る の が 大 事 で す よね、 き っ と。
そ う な ん で す よ ね。小 学。
生 だ っ た ら、 な お さ ら。う ん。
そ う な ん で す ね。ま あ 予 想 で き な い っ て い う 意 味 で は
ね、 や っ ぱ り そ こ 似 て る の か な っ て いう 気 は す る ん で す け ど。
あ の ど ん な 質 問 が 来 る か だ か ら。そ う な ん で す よ ね。
面 白 い 授 業。自 分 が 結 構 授 業 を 見 に 行 く こ と も あ
る ん で す け ど。で、 や っ ぱ り え っ と 予 想。
先 生 が 予 想 も し て な か っ た こ う 質 問と か 発 言 が 子 供 か ら 出 て、 そ の 質 問 に
先 生 が 喜 ん で る 授 業 っ て め ち ゃ く ちゃ や っ ぱ り い い 授 業 な ん で す よ ね。
な ん か。そ う ね。
だ か ら あ る 意 味、 絵 馬 さ ん み た い な 生徒 が い て く れ る と 嬉 し。
い。そ し て そ れ を な ん て い う の か な。
あ あ、 そ ん な 考 え、 先 生 も 全 然 思 い つか な か っ た で、 そ れ も ま あ、 ち ょ っ と
ず れ て た り す る ん で す よ。そ れ は あ の 主 題 と は ず れ て た り す る
ん だ け ど。う？
ん？な ん？
か、 そ の 場 が す ご く わ っ て い い、 い い雰 囲 気 に な る な っ て い う ふ う に は 思
い ま す ね。そ。
う そ う。今 日 も ね、 授 業 し て て。
あ の み ん な ね、 あ の 行 程、 あ の 行 程 って、 あ の グ ラ ウ ン ド ね。
運 動 場 に で き た 雨 に よ る。流 れ の 跡 龍 門、 流 れ が 跡 が あ っ た 時
に、 ど う し て こ の 流 れ の 跡 が で き た んだ ろ う っ て い う 予 想 を み ん な し て て。
い ろ い ろ こ う 取 材 を し て わ か っ て るわ け。
子 供 た ち は あ の 運 動 場 の 粒 が 2種類 で、細 か い 粒 と、 こ う 大 き な 粒 が あ る と
か、 そ の 粒 同 士 は き っ と 細 か い さ も ある か ら 重 さ が 違 う ん じ ゃ な い か と か、
水 と の 反 応 が 違 う と か っ て み ん な 言っ て て。
で。そ う だ よ。
だ か ら 粒 が 大 き い 小 さ い の が あ る から 流 れ や す い の と、 流 れ に く い の が あ
る ん だ よ っ て 言 っ て、 み ん な 大 き さ の話 し て る の に、 そ う か、 そ れ は い け る
み た い な 感 じ で。も う ほ ん と み ん な で ゴ ー ル に 入 ろ う
と し た 時 に。ち ょ っ と 待 っ て て き て、 そ も そ も こ れ
ら は 形 が 違 う ん だ っ て 言 い 始 め て。あ、 そ れ あ る あ る け ど、 今 ゴ ー ル 寸 前
の と こ ろ で お 前 止 め て 入 っ て き て、 形か っ て な っ て。
形 が そ の 砂 と か。砂 の そ う。
形 が カ ク カ ク だ か ら 通 り づ ら い っ てい う の は あ る っ て、 そ れ も ち ろ ん あ る
ん だ け ど、 今 ぶ っ 込 ま れ た 時 に あ れ、み ん な で ゴ ー ル ド テ ー プ 切 ろ う と し
た。こ の 胸 が ゴ ー ル テ ー プ に 当 た る 寸 前
で 形 来 た か ら、 1回 2回 二 歩 下 が っ てね。
な ん？か。
大 好。き だ な。
そ の そ れ で み ん な で 形 っ て 意 味 わ かん な い っ て い う 子 も い る わ け だ よ ね。
そ れ を 僕 は も う あ、 こ の、 こ れ も ゴ ール だ っ て わ か っ て る か ら。
あ の、 一 緒 に ゴ ー ル し て あ げ た 方 が 早い か ら。
な る ほ ど、 み ん な を ち ょ っ と 下 げ て って い う ね。
で も、 そ う い う の が 面 白。い、 今 の は ち ょ っ と 絵 馬 さ ん に あ り ま
す ね。な ん か。
ね。あ り ま す し、 あ り ま す し。
な ん か こ う。大 人 に な っ ち ゃ う と、 そ れ 言 い に く く
な っ ち ゃ う ん じ ゃ。な い か な と。
確 か に そ う、 そ の 通 り。だ と 思 い ま す。
こ こ ま で ゴ ー ル 直 前 で そ れ 言 う み たい な の っ て、 そ う 言 え な い じ ゃ な い。
よ く 起 き る 普 通 だ か ら、 あ る 意 味 遠 慮が な い っ て い う こ と か な と も 思 っ て。
で、 や っ ぱ エ マ さ ん も 遠 慮 ゼロ な ん で、何 が あ ろ う が 僕 に あ の 質 問 蹴 り 込 ん
で く る ん で す け ど、 だ か ら そ う い う 意味 で は、 え え、 な ん か 僕、 今 必 要 な こ と
な 気 が す る ん で す よ ね。う ん、 こ の み ん な 同 じ 意 見 に な っ ち ゃ
い が ち な ん で。そ う な ん で す よ。
ね、 な る ほ ど、 そ う な の。確 か に 面。
白 い で す ね。ぶ っ 込 め る 勇 気 が ね、 ぶ っ 込 め る 勇 気
が。や っ ぱ り 僕 は そ の 子 は 偉 い と 思 う し。
そ う で す ね。う ん。
で あ の、 本 当 に ゴ ー ル テ ー プ に 入 る のが 予 定 調 和 だ と。
も う も う 僕 も も う こ れ は ゴ ー ル テ ープ 切 る し か な い と 思 っ た し、 他 の 子 た
ち も 予 定 調 和 も う 状 況 が で き た か ら、あ、 こ れ ゴ ー ル デ ン プ み ん な で 切 る ん
だ な っ て 感 じ だ っ た の に、 1回 全 員 で下 が る っ て い う 人 事 が 起 き る わ け じ
ゃ ね？こ れ が ね。
な ん か い い な あ と 思 っ て て ね。面 白 い な あ。
う ん、 こ れ が な ん か 授 業 の ダ イ ナ ミ クス っ て い う か。
こ れ 1対1 だ っ た ら 起 き な い よ ね。あ あ、 エ マ さ ん と レ ン さ ん は 起 き る ん
だ け ど。あ の な。
ん か、 そ う い う こ と で す ね。こ の え た ら エ マ さ ん の こ と 小 学 生 だ
と 思 っ て る み た い な 感 じ に な っ ち ゃう か も し れ な い け ど。
い や、 で も 先 生 と 先 生 の 会 話 と か で も生 ま れ な い よ う な 気 が す る ん で す よ
ね。そ う そ う そ う。
そ う う ん。そ う で す ね。
だ か ら ね、 あ る 意 味 で の こ の 色 の 違 いと か、 逆 に そ の な ん て い う の か な、 こ
う、 感 覚 の 違 い は、 な ん か や っ ぱ り リス ナ ー に と っ て も 気 持 ち い い し、 多 分
授 業 今 日 は 僕 は そ れ 面 白 か っ た し、 きっ と 子 供 た ち も そ の 考 え 方 あ る ん だ。
じ ゃ あ 明 日 も 授 業 あ る ん だ け ど、 明 日も う 1回 そ れ に つ い て 考 え た い っ て 言
っ て 今 日 は 帰 っ た と 思 う し。え え、 な ん か。
そ れ は ね、 な ん か 面 白 い で す よ ね。う。
ん う ん れ ん さ ん、 一 度 あ の 日 本 帰 っ てき た ら、 ぜ ひ 辻 先 生 の 授 業 を。
き づ き 先 生 の 授 業 を 見 に 行 っ て、 め ちゃ く ち。
ゃ、 見 に 行 き た い で す ね。僕 も 変 な こ と 言 う か も し れ な い け ど。
あ。あ、 ぜ ひ。
ぜ ひ。い や、 変 わ っ て も ら っ て る か も し れ
な。い で す。
ち ょ っ と れ ん さ ん い い か な。教 え て み た。
い な え。え、 そ う い う の も 面 白 い か も し れ な
い。な ん か、 う ん。
い や、 な ん か そ れ、 す ご い い い 企 画 な気 が す る。
え え、 す ご い。現 役 の 研 究 者 ポ ッ ド キ ャ ス タ ー に 先
生 の 授 業 を 見 て も ら う。や っ ぱ す ご く そ う で す ね。
も う 伝 え る っ て い う 意 味 で も す ご く面 白 い し。
ま あ、 シ ン プ ル に 子 ど も た ち の 反 応 面白 い し、 フ ァ シ リ テ ー タ ー と し て も う
先 生 方 す ご い 面 白 い み た い な 感 じ なん で、 ち ょ っ と や り た い で す ね、 本 当
に。で、 す っ ご い 勉 強 に な り そ う で す ね。
こ う、 ポ ッ ド キ ャ ス ト や っ て る 人 か らし て も 学 ぶ こ と た く さ ん。
や っ ぱ 先 生 か ら あ り そ う で す。し、 う ん、 は い と い う。
い や、 め ち ゃ く ち ゃ 面 白 い 感 じ な ん です け ど も。
あ と は そ う で す ね、 さ っ き 言 っ た よ うに 我 々。
科学を伝えるレンさんのモチベーションと「違和感」の重要性
理 科 面 白 い な っ て い う ふ う に 思 っ て。そ れ の 魅 力 に こ う 取 り 付 か れ て、 い ろ
ん な 活 動 を し て い る わ け で す け れ ども、 蓮 さ ん の 理 科 の 面 白 さ を 伝 え た い
欲 み た い な の が す ご い。そ の 気 持 ち す ご い 強 い な っ て い う ふ
う に、 な ん か。や っ ぱ 常 に 感 じ て る ん で す け れ ど も、
そ れ っ て ど う い う と こ ろ に モ チ ベ ーシ ョ ン が あ る っ て い う か。
大 本 そ う、 大 本 も そ う だ し、 ま あ、 そ の駆 動 し て る も の は 何 な の か な っ て い
う の が 気 に な っ て は い る ん で す よ ね。う ん、 駆 動 し て る も の で す か。
ま あ、 こ れ だ っ て い う の 難 し い ん で すけ ど。
ま あ ま あ 大 前 提 と し て、 や っ ぱ 僕 が 好き だ か ら っ て い う の は 一 番 あ る ん で
す け ど、 や っ ぱ 子 供 の 時 か ら 理 科 す ごく 好 き だ っ た。
だ し、 そ こ か ら も う や っ ぱ 研 究 と か やっ て み た い な っ て い う の で、 割 と 突 っ
走 っ て き た な と 思 っ て て。で、 ま あ そ こ で な ん か い ろ ん な 人 と 会
っ た り し て、 な ん だ ろ う な、 ま あ 一 番は な ん か こ う、 違 和 感 み た い の が す ご
く 僕 は 大 事 だ と 思 っ て て。あ の 失 敗 は 発 明 の 母 っ て あ る じ ゃ な
い で す か。な ん か 違 和 感 を。
発 明 の 父 で あ る っ て ガ リ レ オ、 ガ リレイ が 言 っ た 言 葉 が あ っ て、 僕、 結 構 僕
好 き な ん で す よ ね。な る ほ ど。
な ん と い う か、 違 和 感 を 持 つ こ と っ てす ご く 重 要 だ と 思 っ て て。
何 で も か ん で も 鵜 呑 み に し な い と か、あ の、 や っ ぱ 理 科 を 知 ら な い と 何 で も
鵜 呑 み に し ち ゃ う と か。も し く は 見 て な い も の 全 然 自 分 は 信
じ ら れ な い み た い な こ と に な っ ち ゃう と 思 う ん で す よ ね。
う ん。で、 そ れ は 結 構 今 の 社 会 だ と よ く 発 生
し て い る こ と か な と 思 っ て て。え、 理 科 っ て や っ ぱ そ う い う 違 和 感、
発 見 ツ ー ル だ と 思 う ん で す よ。あ の だ し、 こ う、 自 分 の。
こ う、 人 生 と か 見 方 を 拡 張 さ せ て く れる も の だ と 思 っ て て。
自 分 が 実 際 見 て な い け ど、 教 科 書 の こと を 見 て あ、 こ れ 実 は 地 球 動 い て る ん
だ と か も、 あ の、 自 分 で 見 な い け ど、 あの み ん な 信 じ て る わ け じ ゃ な い で す
か。そ う い う 何 を 信 じ る か と か、 や っ ぱ 大
事 だ な っ て い う の は、 す ご く 今 ま で 研究 の 道 を こ う 進 ん で き て 思 う こ と は
あ っ た り し て。で、 そ れ が な い と 昔 の そ れ こ そ。
あ の 研 究 者 と か。ま あ、 知 の 巨 人 の 肩 に 乗 る み た い な 言
葉 も あ り ま す け ど、 そ の 肩 に 乗 る た めの 梯 子 だ と 思 う ん で す よ ね。
理。科 は。
あ あ、 そ う か。だ か ら、 そ れ は す ご く 大 事 だ な っ て い
う の を や っ ぱ 伝 え た い な っ て い う。そ れ は す ご い 思 い と し て は 強 い で す
ね。い や、 今 の 言 葉、 い い ね。
み ん な ノ ー ト に 書 い て。い や、 そ ん な 別 に。
そ ん な あ れ で す。け ど、 違 和 感 は 違 和 感 だ よ。
僕 ね、 僕 ね、 そ の 違 和 感 を 感 じ る セ ンサ ー を な ん て 言 う ん だ ろ う な ぁ。
伸 ば す。う ん。
こ の 教 科 は 理 科 し か な い と 思 っ て。て て で、 違 和 感 を 伸 ば す、 違 和 感 を 感
じ る セ ン サ ー を な ん か 社 会 生 活 の 中で な ん と な く み ん な そ の 触 覚 を 自 分
で も い で る と い う か、 感 じ ち ゃ い け ない っ て い う ね。
こ れ は ち ゃ ん と 生 き る た め に は あ んま り 違 和 感 と か 言 っ ち ゃ い け な い。
ま っ す ぐ み ん な の 思 う 通 り、 予 定 調 和に、 も し く は み ん な の 大 多 数 の 意 見 に
行 っ て な っ ち ゃ い が ち じ ゃ な い で すか、 ど う し て も。
で も そ れ は 発 見 を 生 ま な い と い う か、新 し い も の を 生 ま な い っ て い う。
な ん か や っ ぱ り レ ン さ ん の 中 に 科 学的 だ け ど 感 性 的 な 部 分 違 和 感 と い。
う か、 そ う で す ね。確。
か に、 そ う っ す ね。そ こ の 気 持 ち、 や っ ぱ り 気 持 ち を 常 に
そ う 感 じ る っ て い う か。レ ン さ ん か ら は。
ま あ、 そ う っ す ね。な ん か さ っ き の 話 の 中 で も や っ ぱ 砂
の 形 が っ て 言 っ て く る 小 学 生 も 違 和感 を 持 っ て る か ら、 多 分 そ う い う 話 を
確 か に ね。そ れ 多 分 本 当 に 違 和 感 だ と 思 っ て。
で、 そ れ は。な ん て い う ん だ ろ う。
こ う、 社 会 と か で も ど の 会 社 で も や っぱ り そ う い う 意 見 を 出 す と か、 こ こ っ
て こ う な ん じ ゃ な い で す か っ て い うの っ て、 結 構 ク リ エ イ テ ィ ブ な 意 見 だ
っ た り す る わ け で、 み ん な 重 要 な ん じゃ な い か な っ て や っ ぱ 思 う ん で す よ
ね。な る ほ ど い。
や だ か ら 僕 も う 一 個 思 う の は、 違 和 感と 同 時 に 今 日、 僕 は 三 歩。
み ん な で 下 が っ た の は 僕 の お か げ でも な い ん だ け ど。
多 分、 そ の 集 団 が そ れ を 受 け 入 れ る から だ と 思 う ん だ よ ね。
何 言 っ て ん だ、 お 前。と り あ え ず こ れ で ゴ ー ル 切 る ぞ っ て
言 わ れ た ら、 そ の 子 は 発 言、 も う し づら い。
ま あ、 そ の 子 は 発 言 す る ん だ け ど、 絶対 で も そ う い う 状 況 に な っ ち ゃ う じ
ゃ な い。だ か ら そ の 違 和 感 を 生 む 人 も 大 事 だ
し、 違 和 感 を。気 に 留 め て く れ る。
自 分 は そ れ を 感 じ な か っ た け ど、 そ れが 言 う ん だ っ た ら 君 も 言 っ て み な あ。
確 か に そ う だ な っ て い う。な ん か そ の 感 覚 は 両 方 大 事 だ な と 思。
っ て。そ う で す ね、 授 業 が ね、 そ う い う ふ う
に な っ て る と い い な っ て い う ふ う に思 い ま す け ど。
ね、 な ん か ち ょ っ と 話 が ず れ ち ゃ う かも し れ な い ん で す け ど。
で も な ん か そ の ま あ 違 和 感 も 含 め て、や っ ぱ り こ う 学 ん で こ う、 視 野 が 広 が
っ て い く う ん、 感 じ っ て い う の は、 なん か 今 日、 私 も 授 業 を や っ て て。
六 年 生 の 月 と 太 陽 の 学 習 だ っ た ん です け ど、 な ん か 振 り 返 り の あ の 子 供 の
分 に、 や っ ぱ り 今 ま で も 月 の 形 は 見 てた け ど、 な ん か 学 習 し て か ら 月 の 形 だ
け じ ゃ な く っ て、 太 陽 の 位 置 も 気 に する よ う に な っ た み た い な。
な ん か 今 ま で と 違 っ て 見 え た み た いな。
月 が 違 っ て 見 え る み た い な こ と を。書 い て い て、 な ん か そ れ も も う 理 科 で
学 習 し た こ と に よ っ て 視 野 が 広 が って い く っ て い う の も す ご く 大 き い か
な と 思 っ て。で、 今 回 え っ と レ ン さ ん た ち の 話 を 聞
き な が ら、 私 は あ の、 え っ と 光 の シ ョー ト 正 体 の と こ ろ と、 そ の ト イ レ ッ ト
ペ ー パ ー の と こ ろ と、 あ の、 聞 か せ ても ら っ た ん で す け ど。
見 え 方 が 変 わ る っ て い う か。自 分 自 身 の。
そ う だ よ ね。う ん っ て い う の を 自 分 も 感 じ た か ら。
な ん か そ れ も 大 き な 役 割。理 科 の 学 ぶ 大 き な 意 味 か な、 な ん て 思
い ま。す、 見 え 方 が ね。
う ん。だ か ら、 信 じ て も う 1回 見 直 し て み る
の も 大 事 だ し。信 じ て み る ん だ け ど、 こ れ は ど う な
の？っ て い う ね。
あ え て こ う、 質 問 者 に 回 る っ て い う のも 両 方 大 事 で ね。
な ん か そ の 両 方 が き っ と こ う 包 ん でい け ば。
な ん か 世 界 の 見 方 っ て も っ と 面 白 いよ っ て い う の を。
サ イ エ ン ト を こ う は 教 え て く れ て る感 じ が す る よ。
ね。あ あ、 そ う か も し ん な い で す ね。
い や、 な ん か 世 界 面 白 い よ う 言 い た いか も し ん な い で す ね。
な ん か 僕 も 全 然 な ん か ま だ 入 り 口 の入 り 口 だ と 自 分 で は 思 っ て る ん で す
け ど、 な ん か こ う な ん だ ろ う な、 な んか 世 の 中 の 研 究 み た い な や つ っ て、 や
っ ぱ 難 し く て よ う わ か ら ん っ て 言 われ が ち で。
で も な ん か す ご い も っ た い な い と 思う ん で す よ ね。
や っ ぱ。そ う。
そ う ね。こ う、 い ろ ん な、 や っ ぱ り 理 科 の 知 識
だ っ た り、 な ん か 色 々 知 っ て る と、 やっ ぱ 面 白 さ、 そ こ に 見 出 せ る っ て い う
も ん だ と 思 っ て て。な ん か そ れ を こ う う ま く 伝 わ っ た ら
い い の に な っ て い う。み ん な、 な ん か や っ ぱ ア ニ メ と か 映 画
と か も や っ ぱ 面 白 い け ど、 な ん か こ うい う ち ょ っ と 研 究 の 感 動 み た い な も
の と か あ る と 思 う ん で す よ ね。だ か ら そ う い う の は や っ ぱ 人 間 っ て
知 的 好 奇 心 絶 対 あ る と 思 う ん で。う ん。
そ こ の 面 白 さ を 伝 え た い っ て い う のは あ る か も し れ な い で す。
ね。い い ね。
う ん。い や、 め ち ゃ く ち ゃ ち ょ っ と。
だ い ぶ 時 間 も あ れ で す け ど、 め ち ゃ くち ゃ お も ろ か っ た な。
ね え、 ま だ マ ナ ー は 聞 き た い ぐ ら い だけ ど。
は い、 ま た ち ょ っ と 改 め て な ん か コ ラボ と か も し た い な っ て。
い う ふ う に 思 う な ん か 言 っ て ま す し。い く ら で も 脱 線 で き ち ゃ い ま す ね。
そ う で す ね。う ん、 ぜ ひ。
あ の、 そ う で す ね。辻 先 生、 木 月 先 生 が 菜 園 ト ー ク に ち ょ
っ と 出 さ せ て い た だ く み た い な。何 か の テ ー マ で み た い な の も ち ょ っ
と 面 白 い か な っ て い う ふ う に、 あ の リス ナ ー さ ん に 面 白 い か な っ て い う の
は、 ち ょ っ と 僭 越 な 言 い 方 な ん で す けど、 勝 手 に こ ん な こ と 言 っ ち ゃ っ て。
で も。あ の 先 生 も い ら っ し ゃ る ん で す も ん
ね。リ ス ナ ー に あ の リ ス ナ ー さ ん に サ イ
ン ト ー ク。の。
そ う で す ね、 あ の 小 学 校 の 先 生 は。で も ち ょ っ と 少 数 か も し ん な い で す
け ど、 な ん か 高 校 の 先 生 と か か ら は 結構 お 便 り い た だ い た り と か。
そ。う で す よ ね。
あ り ま す。し あ り ま す ね。
と い う か、 ま あ 中 学 生 で 聞 い て ま す とか、 な ん か 小 学 生 で 聞 い て ま す も あ り
ま し た ね。う ん、 す げ え な。
と 思 い ま す け ど。と か、 う ん、 ね え。
は い。じ ゃ あ、 だ か ら。
そ う で す ね。あ る 意 味、 そ ん な に 世 代 と か も 選 ん で
な い。感 じ な の か な と 思 い ま す し。
い や、 な ん か ぜ ひ。な ん か お 話 し た ら 絶 対 面 白 い と 思 う
し、 絵 馬 さ ん と も ぜ ひ 話 し て ほ し い なっ。
て。そ う な ん で す よ ね。
思 い ま し た ね。ま た、 ロ ン ド ン の 連 鎖 も 素 敵 だ ね。
こ れ。あ の や っ ぱ こ う、 い ろ ん な も の が 生 ま
れ た 場 所 で も あ る か ら ね。科 学。
は ね、 い ろ い ろ 行 か れ て ま す も ん ねめ。
ち ゃ く ち ゃ 行 っ て ま す ね。い ろ ん な と こ ろ。
う ん。専 門 台 行 き ま し た。
グ リ グ リ い や、 ま あ。グ リ ー ニ ッ チ 天 文 台、 ま だ 行 け て な い
ん で す よ。こ れ か ら 行 こ う と 思 っ て て。
め っ ち ゃ い い で す。僕、 こ の 間 10月 行 っ て き て、 一 人 で ロ
ン ド ン に 行 く こ と に あ の 置 き 去 り にな っ て、 授 業 し に 行 っ た ん で す よ。
デ ン マ ー ク と か。あ の、 え っ と、 あ の イ ギ リ ス に も ね、 算
数 理 科 で 授 業 に 行 っ て、 僕 は そ の 競 技会 の メ ン バ ー だ っ た ん だ け ど、 そ の 時
に あ の 他 の メ ン バ ー も 日 本 に 帰 っ ちゃ っ て、 僕 だ け 余 計 に 2日 間 ロ ン ド ン
に い る こ と に よ っ て、 一 人 ぼ っ ち で どこ 行 く？
っ て な っ て、 ま あ そ れ は 理 科 だ け に って 言 っ て、 グ リ ニ ッ チ に 行 っ て。
面 白 か っ た で す。い や、 い い で す よ ね。
僕。2週 間 前 ぐ ら い に プ ラ ハ に 行 っ て、 あ
の ア イ ン シ ュ タ イ ン が 通 っ て た カ フェ と か 行 き ま し た ね。
う。わ。
い い で す ね。え え。
な ん か、 ち ゃ ん と ア イ ン シ ュ タ イ ン のこ う 展 示 み た い な や つ も カ フ ェ な の
に あ っ て、 お お、 す げ え み た い な。こ こ 座 っ て た ん だ。
み た い な 感 じ で し た。い や、 み ん な 座 り た い ね。
そ う、 も う イ ギ リ ス っ て 聞 く と、 私 もト イ レ ッ ト ペ ー パ ー が 進 化 し た と こ
ろ だ っ た。ち ょ っ と き。
づ き 先 生 が、 だ い ぶ ト イ レ ッ ト ペ ー パー の 話。
が、 刺 さ っ て も。う い や、 俺 ね、 あ の ト イ レ ペ ー パ ー の
会 面 白 く て。あ の レ ン さ ん が ど う し て 湿 度 は 日 本
の 方 が 高 い の に い た 瞬 間 さ。ほ ら、 イ ギ リ ス の バ ス ル ー ム は お 風 呂
と く っ つ い て る こ と が 多 い じ ゃ ん とか っ て 思 っ て。
だ か ら お 風 呂 の 湿 気 じ ゃ な い と か って 思 っ た け ど、 僕、 エ マ さ ん じ ゃ な い
か ら 言 え な い。ず い ぶ ん 喋 り そ う だ っ た け ど。
な る ほ ど。は い。
面 白 か っ た で す。だ い ぶ 没 入 感 あ っ て あ り が た い で す
ね。あ。
り が と う ご ざ い。ま す。
番組の締めくくりと今後の展望
レ ー サ ー か ら 何 か 告 知 な ど あ り ま した。
ら あ、 そ う で す ね。告 知。
ま あ、 あ の サ イ エ ン ト ー ク は 僕 た ち が喋 っ て る の も あ り ま す し。
ま あ、 あ と は 他 の あ の 場 所 か ら ゲ ス トに 来 て い た だ く 回 と か も 結 構 好 評 だ
っ た り し て。そ れ こ そ あ の 今 度 ね る ね る ね る ね を
開 発 し て る 人 と か 呼 ん で み た り と か。本 当？
あ、 そ う で す。こ れ は。
も う、 ま さ に。ね る ね。
る ね る ね。こ れ が 出 る と き は 上 が っ て る と 思 う
ん で。す け ど、 あ あ。
ね る ね る ね る ね で 授 業 し た 人 が い て、千 葉 に あ。
色 が 変 わ る や つ ね。そ の 六。
年 生 の 水 溶 液 で。あ あ。
面 白 い っ す ね。ど う し て 変 わ る の？
っ て 言 っ て、 そ の 液 性 の 話 に 行。く そ う で す よ ね。
ま さ に ね。ま あ で、 実 際 に ち ょ っ と 僕 ず っ と ね る
ね る ね る ね。大 好 き っ て 言 い 続 け て た ら、 あ れ よ あ
れ よ と。じ ゃ あ、 コ ラ ボ が 決 ま っ て、 あ の。
す ご い。コ ラ ボ で き た り と か。
ま あ、 あ の、 い ろ い ろ や っ て る 番 組 では あ る ん で。
そ れ こ そ ト イ レ ッ ト ペ ー パ ー は お 尻を 拭 く 歴 史 み た い な タ イ ト ル で 確 か
配 信 し て る と 思 う ん で、 な ん か こ う、気 に な る タ イ ト ル の や つ が あ っ た ら
ぜ ひ 聞 い て み て ほ し い で す し。森 田 さ ん も こ れ が 出 て い る 時 に は 参
加 し て い た だ い た ゲ ス ト 回 上 が っ てる と 思 い ま す の で、 実 は。
実 は 出 さ せ て い た だ い て。お り ま。
す、 ち ょ っ と。は い あ 大 丈 夫 た っ ぷ り。
た っ ぷ り 教 科 書 を こ う 作 っ て い る。人 と し て の 森 田 さ ん の 話 を。
あ、 そ う な ん だ。い い ね。
聞。き ま し た ね。
ぜ ひ。そ れ も 聞 い て ほ し い で す ね。
お し ゃ べ り な い か？本 日 は サ イ エ ン ト ー ク の レ ン さ ん ゲ
ス ト に お 招 き し て 特 別 ゲ ス ト 回 を お送 り し ま し た。
レ ン さ ん、 あ り が と う ご ざ い ま し た。あ り。
が と う ご ざ い ま し た。楽 し。
か っ た で す。も う 本 当。
ワ ク ワ ク し た ね。こ の 番 組 で は 皆 さ ん か ら の お 便 り を
募 集 し て い ま す。番 組 を 聴 い て の 感 想 や 質 問、 授 業 の 悩
み、 職 員 室 の こ ぼ れ 話 な ど 何 で も オ ッケ ー で す。
ス ポ テ ィ フ ァ イ や ア ッ プ ル ポ ッ ド キャ ス ト、 ボ イ シ ー、 ア マ ゾ ン ミ ュ ー ジ
ッ ク の フ ォ ロ ー や レ ビ ュ ー も ぜ ひ 宜し く お 願 い し ま す。
お 便 り の 送 り 先 な ど、 す べ て の リ ン クは 番 組 の 概 要 欄 を ご 確 認 く だ さ い。
こ の 番 組 は 東 京 書 籍 の 提 供 で お 送 りし ま し た。
そ れ で は 皆 さ ん、 ま た 次 回 さ よ う な らさ。
よ う な ら、 あ り が と。う ご ざ い ま し た。
あ り。が と う ご ざ い ま し た。