「友情結婚」とは？新しい結婚の形とその実態
はい、こんばんは、石田衣良です。小野寺美咲です。こんばんは、早川洋平です。さあ、大人の放課後ラジオ、この番組はYouTube,ポッドキャスト,各プラットフォームでお届けしています。
歌詞付きをつけ忘れて、ちょっと声がりしているので、今日は抑え気味でいきたいと思います。よろしくお願いします。はい。
さあ、ということで、今日は322回。322回はですね、ものすごいキャッチーなものがやってきました。
友情結婚というタイトルなんですけど、本はですね、この中村アリサさん、原著者から出ている友情結婚、新しい結婚の選択肢という本なんだけど、これね、僕が映画会社のプロデューサーだったらすぐに権利買う。
これ別にお話じゃないけど、小説じゃないからね。ただ、この設定は使えるよね。基本的に恋愛とセックスのない新しい形の結婚についての本なんですよ。薄い本だけどあっという間に読めるし、面白かったよね。
面白かったです。この後説明出てきますけど、結婚相談所があるなんて、友情結婚の相談所があるなんて知らなかった。
そうなんです。この中村さんという方が性的マイノリティのための結婚相談所、友情結婚の相談所をやっている。しかももう10年以上やっていて、性婚者が300組以上いるっていうね。びっくりじゃないですか。
そもそもその友情結婚ってなんだっていうと、性的関係のない結婚ってことなのよね。実際、ここの相談所に来る人の男性のほとんどはゲイで、女性のほとんどは、実はレズビアンの人ほとんどいなくて、アセクシュアルかノンセクシュアルの人なんだって。
なので、このゲイの人とアセクシュアルの女性が結婚をして、で、セックスはないけど、社会的に経済的な安定を2人で勝ち取るというパターンらしいんだよね。
なんか思ったのは、もしかしたら自分の周りにも本人たちがいないだけで、この友情結婚のカップルさんがいるのかなとか思いましたね。
アメリカのゲイの人の数と比べて日本では本当に潜ってる人が多いので、テレビで松子さんとかどんだけの人とかが派手に動くのでいるように見えるけど、実はそうじゃないんだよね。
僕も昔NHKの教育テレビの番組をやっているとき、ゲイの回とかあったんだけど、地方の出身の高校生の普通の男の子が出てくれたの。
で、その子は、自分はゲイなんだけど、ゲイっていうのは東京に行って派手な化粧をして、とんでもないモンスター的な格好をして、テレビであんな風におちゃらけないといけないんだ、もう絶望だ、死んだほうがいいと思ってたんだって。
でも、そうじゃなくて、本当に普通にスーツを着て会社で働いている、あるいは大学生のゲイとかもいて、普通の人がいるんだっていうのを知って本当に安心したっていうんだよね。
なので、そういう人、世の中にカミングアウトもしない、派手なドラッグクイーン的な活動もせずに、普通に暮らしたいゲイ、しかもそれほど性欲が強くないゲイの人ってのもいるのよね。
女性はだけないけど、かといって男の人ともそんなにたくさん恋愛したりセックスをしたりしなくてもいいよっていうようなゲイの人が、セックスはしたくない女性とくっついて結婚をする、友情結婚っていうのがパターンとして出来上がったっていうんだけど、
僕でもこれを読んでて本当に思ったのはさ、あ、もうこれ、一般人もこれになるなってことだよね。
そうなんです。ちょうど衣良さんにも聞きたかったんですけどね。今ここまでの話で聞くと、やっぱりこのセクシャリティのところで、確かにあるかもなと。
こう、まあ僕とか衣良さんは。
まあ、ククが強いもんね。どうしてもこう見えちゃうからね。
まあ、いわゆる普通に結婚というかね、してる人からするとわかるけど、まあちょっと別の話なのかなって最初思ってたんですけど、読んでるうちにですね、
今日この後話出てくると思いますけど、本当に違和感とかそういうことじゃなくて、なんか最初あれ?一義あるかもって思わせて、しかもその後にいやいやむしろ合理的。
いや、これからこっち普通になるかもってね。
まあだからさ、正直ね、その法的な結婚の条件っていうのも、実は二人の間にセックスの関係があるかっていうのは、法律だから書かないのよ。
法律が書いてあるのは、同居と協力と不助の義務があると結婚に関しては、それをちゃんとやってね。
それであれば、でもこれだったらさ、同性婚全然いいよね。
同居してる、協力してる、不助してる。
ね。
うん。何の問題があるのって話なんだけど。
異性じゃないといけないと書いてない。
書いてない、そう。だからね、そう考えると意外とこれからあるなと。
で、あと衝撃だったのはやっぱり今、女性がちょっと男性に絶望をある意味していて、アセクシャルとかノンセクシャルの人が本当に増えてるってことだよね。
ね、おもろいね。
ちなみに、ここで無料文で衝撃の事実を言っておきます。
ここ、友情結婚で性的関係がないゲイの人とノンセクシャルの女性との間で制約が300じゃん。
そのうち子供ありが85%なんだって。
要はセックスせずに人工的な手段でみんな子供が欲しいから作ってるの。
それがね。
この時代ね、結婚も子供もみたいな風潮のイメージと違いますよね。
こういう可能性もあるんだっていう。
そう。それがなかなかえぐいんだけどね。
現代社会における結婚観の変化と少子化
やり方は。
いやでもすごいよな。えぐいって言うとちょっときつくなっちゃうか。
誰でもなかなかだよね。
知人受報っていう。
要は言ってみればスポイトで注入するやり方なんですよ。
それもなかなかだよねっていう。
だからね、その話を知るまで衣良さんが常々言ってる出産史の話ありましたけど、
もちろんそれもあると思いますけど、
もうその前にこれなんだって思ってましたね。
あるね。
いやーでもなかなかだったよね。
面白かった。
っていうより、本当に逆に言うとさ、
先進国では、なんていうのかな、
もう結婚して子供を作るみたいなこと自体が文化的な支流ではなくなってくるなっていう気がしない?
実はちょっと前に話したかもしれないけど、
去年の中国の出産数って792万人なの。
これ昔はさ、
ゼロ1個違うんじゃない?
2000万人を超えてたの。
それがもうあっという間に3分の1じゃん。
で、これって新潮末期の新末の人口が1.4億人の時の数なんだって。
なので、今この数がこれから増えることはまずないから、
この数が続くと中国の人口って10分の1になっちゃうのよ。
でもこれもさ、僕思うんだけど、
西洋も日本も東アジアもちょっとやっぱり人類が治りすぎたな。
無意識のうちにもうそんなに増えなくていいんだよっていう風な、
単純に経済的にしんどいとか、
子供の教育にお金がかかるとかっていうだけじゃなくて、
生物的にもうそんなにのさわることないよっていうブレーキがかかってる気がするんだよね。
感じますよね。
感じる。
なので、少子化みたいにこれからどんどん子供を産むみたいなことはもう、
逆にやらないほうがいいんじゃないかと思って。
で、ちなみに世界中で今まで100兆円、200兆円っていうようなレベルで、
少子化対策のお金がつぎ込まれているの。
ヨーロッパも日本もアジアも。
でも一つの国も成功してないんだよね。
それすごいですね。
成功しているのは、要するに耳を大量に入れたアメリカぐらい。
別の要因ですもんね。
だからアメリカは少子化対策とかないわけ。
だからそれをやらないんであれば、
少子化はもうこれから避けられない運命なので、
もう残った人をいかに少数性で戦えるようにするかっていうのが大事なんじゃないかな。
もう無理だよね。
中国だって792万って。
すごい数。
これ中国の平均寿命80ギリいってないぐらいだから、
例えば800万人で80歳まで一人も死なないで生き残っても、
8×8 64、ほら、6億4千万。
でもこれ当然死ぬし、病気もあるし、
これから若い女性の数が減っているんでさらに減って、
どう考えても4億ぐらいになっちゃうのよね。
もう100年もすると。
なんか本当にこの時代になったんだなって感じはしますね。
するする。
なんか家族性とかいろんな文化もありましたけど、
今も残ってはいますけども。
だからさ、最近記事でまた読んだんだけど、
今アメリカではオシャレをしていいレストランに行くのは女性だけなんだって。
男の人はみんなもうスマホを見てぐらい。
あと男同士で遊んで安い居酒屋みたいなとこに行くと。
お金もかけられないですね。
そう、なので結婚をするとか恋愛をする数がものすごい減ってるんだってアメリカも。
だから結局なんかそうなっちゃったな。
だからそういう事態を考えると、
このパターンで一般の女性、一般の男性が友情結婚をする、
それで子供作っても作らなくてもいいけど、形だけきちんと、
外側から見ると全くわからない形で生きていくっていうのはありかもね。
だからちょっとぶっこむし話もそれちゃうかもしれないですけど、
この異性愛者がそのような流れになっていくとしたら、
本当に同意をちゃんと取った上でのオープンマリッジみたいなものが広がっていくのかなと思いました。
だからこの中村さんの言によると、
友情結婚をした後に家庭でもセックスがしたくなった時が最大の危機なんだって。
めっちゃ面白いよね。
そうですよね。
それは申し込まない約束だろうみたいなのが入ってきちゃうから。
だから結婚って言葉ついてるんですけど、
今日のこの話題出るまでは時代が厳しいから、
生存戦略として結婚しないみたいな感じを受けてたんですけど、
友情結婚の可能性と「恋愛結婚」の終焉
これはどちらかと言えば逆な感じがしますよね。
生存戦略として結婚。
確かに。
要するに結婚の外側見た目のいいところでどれだけしようっていうパターンだよね。
まさに社会的経済的安定を欲しいってやつなんですよね。
あとここに書かなかったけど、
特にこれなのよね、一番みんな気にしてるのは。
親の目。
やっぱりまだまだ言われますもんね、同年代とか。
そうだね。
でも面白いね。
だから逆に今チャンスなんじゃないかな。
チャンス。
要はこのカラーズっていう結婚相談所はゲインの男性メインだけど、
一般男性と一般女性にもそれを開放して、
アッセクシュアルな男性、アッセクシュアルな女性をメイティングさせる結婚相談所だったら大いにあると思う。
友情結婚相談所。
でもこのセックスはいらない、この安定は欲しい、
これって結構皆さん欲しいという気持ちだと思うんですよね。
私もタイミングによっては絶対そうなってた可能性がありますし、
いいなっていう。
20代の時に出会ってたら入ってたかもしれないっていう。
僕個人的にはね、やっぱりさっきのどこかで、
僕ら結婚してたし、一応恋愛結婚の数。
だからどこかで別物だと思ってたのは、完全にこれありかもなと。
それで今の話だけど、時代があれだったら自分事だなと思ったのが、
僕は結構真面目な話になっちゃうんですけど、この本にもあったんですけど、
スタートラインは恋愛結婚の3年後だと。
もっと言うと、恋愛結婚も友情結婚も長い年月を減れば、
最終的に引き付くのは人としての信頼や、
尊敬の念、そして共に困難を乗り越える専用のような絆と。
だから3年である意味惚れた動向みたいなのが消えて、
そこで終わっちゃう人もいれば、浮気しちゃう人もいれば。
続いてる人は恋愛の恋っていうより愛行じゃないですか。
だから確かにスタートだけの違いで、
なんかこれ普通なんじゃないかなっていう。
ただセックスがずっとないっていうと、
それは個人的には寂しくなっちゃうんで。
だからさ、なんか難しいよね。
でもね、ちょっとここで考えてみるとさ、
実は日本もさ、ここまでは実はお見合いメインじゃん。
1970年代までお見合いメイン?
そう、だから今2020年代じゃん。
だからさ、月付とか決めたくの黄金期って短かったんだな。
要するにここの間だけ。
ロマンティックラブが。
そう、ロマンティック恋愛結婚が流行ったんだけど、
で、ここから以降はさ、もう悲しいんだかい?
まあでも時代の変化なんだよな。
思いますよ。
もう結婚のオワコン化じゃないですか。
むしろそっちの方がレアだった。
そう、だから恋愛結婚はたった50年の花火だったってことだと僕は思うんだよね。
失われた50年は戻ってこない。
日本ってそんなに恋愛得意な国じゃないってどう考えても。
そうか、そう思ったら。
もちろんね、江戸時代にもたまに勇者に惚れた大工さんとかさ、魚屋さんとかがものすごい恋愛結婚をして、
でも当然うまくいかないので結婚じゃない、恋愛をして、
当然うまくいかないので2人で真珠みたいな、ああいう話があるけど、
基本的にはお見合い結婚です。
本当ですね、そう思ったらそんなに恋愛にとらわれなくてもいいような気もしてきましたね。
だから僕たちちょっと、
ラブジェネレーションとかさ、
ああいうの見すぎたんだよ。
ロンバゲとかね。
確かに、エンタメもたくさんあるから、恋愛もね。
恋愛相談が成り立たなくなってきますね。
そうだね。
だから減ってるんですよ。
そうなんだよ。
結局ここなんだよ。
僕たちはものすごく資本主義の一番楽しい時代を過ぎてしまって、
その資本主義のうんとしんどいこれからはね、
貴族と良民、デジタルノードってやったじゃん。
そういう人間たちには結婚なんて贅沢は許されへんのやでってことです。
だって実際大人時の人生相談も恋愛相談少ない、
もしくはこの恋愛市場主義で僕らも含めて結婚した人たちがその後、
実際いろんな困ったことで起きちゃってるからね。
ほんとだよね。
細分化すればね、いろんなハッピーはあるんですけど、
大きく見たらこういうことですね。
そうだね。
時代の流れが。
でも短かったな。
50年か。
資本主義って成長してる時だけしか楽しくないんだよね。
成長しなくなると資本主義って面白いこと何もないじゃん。
でもその成長してるとやっぱりちょっとほぼ高度経済成長とかそれと被るってことですよね。
ちょっとずれてるけど。
そうだね、ちょっとずれてるけどね。
高度経済成長って70年だけど、50年代半ばぐらいから60年代がもうビューだから。
グイグイと流れでこうガーッと上がって。
2000年初頭ぐらいそうね。
だからやっぱりだいたいちょっと20年差はあるけど。
なるほど。
そうだよね。
だから僕たちもさ、おとなしでやっててさ、恋愛した方がいいし、結婚できればしたらとかさ、
もうそういうことはもう進めない方がいい。
もうオワコンだから。
僕たちがなんていうか、紅白はみんなで見ようみたいなのと一緒だもん。
確かに確かに。
みんな好きな番組。
もういいよ、こんなカチカチやるような変化の番組は。
別にけん玉だってどうでもいいですもんね、入るか入らないか。
ほんと。
いやー切ないけどね。
これちょっとあんまいいや。
ちょっと有料版でと思ったんですけど、やっぱりさっきもちょっとありましたけど、
この本読む前にすぐ思った疑問は、これ友情、いろんな定義もあるじゃないですか。
それ読まない上で思ったのが、夫婦間で恋愛とか性欲、性愛ないってことは、
なんか不倫とか浮気とか、そもそも存在しないとかどうするんだろうとか。
そこはちょっと個別の話になるので、後で話したほうがいいかな。
人生相談：セルフイメージの更新と人間関係の築き方
思ったら、この本編で話すようなところにちょっといろいろ彼女も書いてるので、
その辺の話はちょっと後でしたいな。
そうだね、あとはやっぱりどう友情結婚でセックスが一切ない子供を作っているのかっていうのもちょっと気になるよね。
最近というか、去年私たちお笑いファンの中でキャッチーだった話題としては、
エレガント人生さんっていう吉本のお笑いコンビがいるんですけど、
男女のコンビで交際、一応ゼロ日で友達だったのを結婚しました。
一応本人たちは優勝結婚っていう名前で出してないんですけど、優勝結婚だっていうので、
すごい憧れる存在になったんですよ。
だからみんな、農家の人も、そういうセグマイがいろいろある方も気になっている話題だなっていうのもあったんで、
ちょっと有料版で詳しく聞きたいと思います。
そうだね、でもまあはっきり言って本当に深くは関わりたくないんだよね、人と。
ああ、今の現代の人が。
みんな自分以外は信じられないし、受け入れたくないっていうのがメインかな。
そっちは本当に深いと思う。
なんか、やっぱここです。一時期の花だった。
いやー、本当におもろ。人生は変わるね、世界は変わる。
動いていきますね。
有料版だと多分いろんな話がまだ出そうな感じがしますんで。
ということで、じゃあここで一旦お便りとご質問お願いします。
はい、りふみふさん、30代男性の方からです。
ありがとうございます。
以前の212回の回、とても興味深く拝見しました。
セルフイメージの更新というテーマが出てきて、
まさに自分自身が直面している内容だったので、いろいろ考えさせられました。
そんなことやったっけ?
よくないっすね。
全然ない。
僕は30代後半ですが、停滞感を感じることが多い日々です。
オトラージュでも是非セルフイメージについて取り上げていただければと思います。
セルフイメージ、自分たちと。
オトラージュっぽくない?
ヨウヘイ君がなんで自己イメージが低いのか?みたいな話をしたのは覚えてる?
僕の方に持ってこないでください。
そうか、自己啓発的なことをやったのかな。
あれかな。
早川さんの自己イメージ。
いやでも、本当に自己イメージって、単純に自分だけの思い込みっていうのが本当に多いよね。
客観的な像がないので、
僕、昔ある出版社で、彼結構ハンサムなんだけど、
でも自分の顔見にくいって信じてる。
わりと集計恐怖的な奴がいたのを覚えてるもんな。
え、なんで?かっこいいじゃん。モテるでしょ?って言って、
いや、僕はもうダメなんです。みたいな感じになっちゃう。
本当にそう思ってんの?
本当にそう思ってんの。
でも客観的な理由はないわけよ。
何かが彼に突破を受けて。
でも女の子でもそうだよね。
アイドルでも集計恐怖みたいな子いるもんね。
私本当に顔に自信がないみたいなさ。
え、でもセルフイメージどうやったら変えられるんだろう?
でもあれはちょっとないですか?
やっぱり日本人だから自分はあんまりこう、
もっと筒字巻く意識を生きろみたいなのが言えないなって思っちゃう。
そうだね。そういうのはあるかもね。
でも僕一つ言えるのはさ、
セルフイメージを変えてくれるのは事実しかないよね。
だからヨエ君の場合だったら、こういう仕事を始めて、
いろんな人の会うことの中でそのセルフイメージ変わってくるじゃん。
そうですね。
だから現実的に人と出会っていろいろ動いてみて、
特に集計恐怖みたいなことであれば、
いずれと付き合ってみたりしないと改善されないので、
とりあえずちょっと怖いながら、足を震えながら戦ってみるしかないんじゃないか。
誰かにどういうことかということじゃなくて、
自分で体験してできたこと、できないこと。
その中で必ず、あれ?思ってたと違うみたいなことがあるから。
なぜなら思い込みでしかないからね。
思い込みってやっぱり崩れるんだよね。
リアルな世界と出会うと。
あくまでイメージですからね。
事実があると万着ですね。
でも面白いね。
30代後半でセルフィーイメージをこれから大幅に変えようってこと?
もう変わらないんじゃない?変わるかな?
変わっちゃないですか?
少しずつ変わっていくんですかね。
でもちょっと変わったかもね。
だしちょっと意味違いがあるけど、
僕は飛行機乗れないかった。
乗れないと思ってて35代。
リアルに乗らない簡単にやったんだもんね。
リクロでどこでもと思ってました。
なるほど。
体験で乗り越えられる部分もあるじゃないですかね。
女性のセルフィーイメージってどう?
でもそれこそ本当によく聞くのは、
お母さんとか家族にあんたブザイくねって育てられたから
全然かわいいと思わない。
そんなっていう人いるの?
いる。
特に日本の家庭って家族一旦落とすみたいな文化が
一定の時期あったじゃないですか。
それは結構あると思う。
やっぱりさっきの自分を落とすも一緒だよね。
でもそのパターンで本当にお母さんがものすごい綺麗で
娘は普通よりかわいいのに
ブスだって言われてるパターンもあるんだよね。
めちゃくちゃそういうちょっとした呪いみたいなのが積み重なっちゃう。
そうね。人間関係ってある種呪いあるからな。
すごいそれこそめちゃくちゃ個人的な話なんですけど
私結構ドン臭いって言われて育ったので
ドン臭くしないようにしなければみたいなのは
すごい常に考えようとしてます。
それは何?運動が苦手だったの?
それもあります。
家族みんな仲いいですよ。家族と。
なんですけど家族みんな運動できるし
あと算数の計算が早いんですよ。
なるほど。
文系だもんね。
雲の形が綺麗だなとか言ってると
何言ってんだこいつってなるわけですよ。
そうか。理系の中の文系迷子はちょっとつらいな。
かなりなんだこいつ感はありましたね。
でもそんな人もいるかっていうのは
だいたいわかってきたんで
今は楽しくやってますけど。
なるほどね。面白いね。
イメージがありますね。
ご質問お願いします。
おかちまちフライデーナイトさん
30代女性の方からです。
とちまち。
命名の方と良好な関係を築くために
気をつけていることはありますか?
私は明確な情景関係がない方
例えばママ友、オシ友のファン友達
初対面でも話しかけ、連絡先の交換もできます。
しかし義理の両親や会社の上司
命名の方とのコミュニケーションが苦手です。
一歩引いてしまい相手との距離が埋まりません。
特に初対面の場合はなおさらです。
どうすれば命名の方と良好な関係が築けますか?
これは性格的なものだから
会わない日だからやめた方がいいじゃん、無理して。
確かに。
向いてる人と向いてない人に向かない。
意外とお茶目に振る舞うと良いんだけどね。
亡くなった維新院一塚さんが
ある文学賞のパーティーで僕と立ち話ししてて
石田くん、メルシエンジンに出てきたピアニスト
あれは何だ、良いのかと言われたから
そういえば維新院一塚さんそれ言ってたなと思って
次の別の文学賞のパーティーの時に
フェデリコ・モンポーっていうスペインの作曲家のピアニストなんだけど
その人のピアノの全集のボックスを持って
向こうの方に維新院一塚さんがいたから
走って維新院一塚さん、維新院一塚さん
この前話してたモンポーのピアノのボックスですよ
良かったら聴いてくださいって言ってあげたの。
別にポイッとあげただけだよ。
そしたら講談社の編集者から人質的な話が流れてきて
ついては維新院一塚さんが石田さんにお礼をしたいと言っています。
スーツを仕立てるのと銀座で一晩飲みに行くのどっちがいいか
でも維新院一塚さんに銀座のブティックテイラーで
スーツを仕立ててもらったら
一生あいつのスーツは俺のだって言われるじゃん
なのでついては銀座で飲みに行かせてくださいって言った
あるパーティーでまた来た方、健三さんがいて
僕、すごい変なサングラスかけてたのよ
イタリア製のミラーグラスで横が皮が巻いてあるフレームなの
石田さんのサングラスかっこいいな
でも俺ちょっと頭のサイズがなくて
合うサングラスがないんだよなって言ってたんで
はたっとひらめいたんです
そこのサングラス、こうやってメガネのツル式のやつもあるんだけど
茶色い革のバンドが後ろについていて
こうやってぐるっと回って
ここでマジックテープで留めるっていう
頭の大きな人とか背の大きな人用のやつがあったのよ
なのでそれを買ってまた次のパーティーに会った時に
北方さん、北方さん、いいのあったからあげるよって言ってあげたの
さすがですね
ほんとですね
そう、そしたら
これ言っていいのかな
ある日宅急便が届いた
中にすごい立派なナイフが入っていた
俺アウトドアしないし
セカンドとか捌かないんだよねとか思いながら
今はもう家に大事に置いてあるけど
どんなメッセージだったんですかね
本当ですね
風俗に似てないですよね北方さん
わかんない、でも釣りの時にかけたいんだよねとか言ってたから
その頭になったんじゃない
でもいい話でしょ
面白い
別にそんな大したもんじゃないじゃん
サングラスにしろ
サングラスちょっと高かったかな
3万か4万したと思うけど
でもそのCDの方は本当に7、8千円だから
4、5枚で
そんな価値は
お茶目に軽く行くといいんだけどね
言うほど簡単ですね
女の子さん
だから抜き抜きありますよね
モノモゼしないでいいってことじゃない?
そうそう
あ、ハイカーさんそげしますみたいなことされても困るというか
でも僕物あげたのとその2人ぐらいだよ
渡辺さんとは割とよく話したけど
特に何人もらってもあげてもいないけど
言えばよかったね渡辺さんに
渡辺さん着物いいっすね
ついてはってくる
一つちょっと固め分けしてくださいよとか言っちゃうよ
それだともう身長同じぐらいなんだよ
だからぴったりだったと思う
なるほど
確かにグイグイ言っているまんま
グイグイはいける人はいけるけど
いけない人は絶対いけないので正確
なのでいけない人は別にいいじゃん
年下とか同じ人と付き合っていれば
共同関係にもよりますしね
年上得意とか
でも割と大御所になった人ほど
近寄ってきてくれると喜ぶよ
みんなそうですよね
イエスマンみたいな人ばっかり囲まれてるとか
意外と言わないからグッと入って
意外と別にけなしゃいっていうコツじゃないけど
意外と言うとね
しかもできればその上の方の人から
こいつはちょっといいなって思われてる人が
お茶目に行くとすごいウケる
なるほどちょっと人を見て
いい話だね久々に話したけど面白いね
面白いです
一晩連れて行かれて
銀座に
銀座でサードレディっていうクラブだったんだけど
僕といじいさんが飲んでて
女の子がついてるじゃん
奥にジャイアンズの選手が何人かいて
石田くん野球の選手じゃなく
もっとサッカーが持たなきゃダメなんだよ
君と俺で頑張ろうみたいなこと言われて
なんで野球の選手が持っちゃダメなんですか
決まってるだろ
奴らみんなバカなんだぞって言ったんだよね
時代ですね
めっちゃおもろい
すごいな
めっちゃおもろかったなあれ
いやー懐かしき話もなんかいいですね
いい話
渡辺さんもいじいさんも亡くなっちゃったからな
でもイクさんの話もすごい
僕もどこまでできてわかんないですけどね
割と目上の人と関係築ける方だと思うんですけど
さっきみたいに懐入るとかさ
ちょっとある意味
普通の人は言わないの
言うのはちょっとハードルあるから
無理しなくていいと思う
もう1個は普通だけどやっぱり
常識にとられる必要ないけど
やっぱり良識みたいなのを大事にした方がいい
確かに
それがないとただ気を照らすだけだと
やっぱり微妙かな
そこだけ抑えていればって感じですよね
でもまあできないものは無理しなくていいですね
まあ無理しなくていいんじゃない
確かに
お題ありがとうございます
そうだね懐かしいね
素敵なお話
さあということでこの後いよいよ本編に入っていきたいと思います
続きは4通りご視聴報告ございます
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概要欄からどうぞ
それでは本編で
