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恋愛をひとつひとつ丁寧に学び直す一杯飲み屋、知恵と
そうなの?
【音楽】
ズバリ質問です。
恋人は作るものなのか、できるものなのか?
この質問どう思いますか?
うーん、どっちもありかなって気がしますね。
まあでも、どちらかと結論とすれば後ろでしょうね。
できるもの。
これですね、ずっと私が思ってたことがあってです。
恋はしようと思ってできるのか?って。
落ちるものなのかどうかみたいな、ちょっとした論争みたいなのが昔どっかのSNSでわーってなってたんですけど
それ見たときに、あーなるほどなと思って、当時は恋愛スクールを運営している会社に勤めてたので
もうするっていう恋愛をしようみたいなことを全面的にやってたんですけど
うーんと思って、確かに言ってることもまあ腑に落ちるなぁと思いながらその時は話を聞いてたんですね。
なので今回はですね、これから恋をしようと思っている、したいと思っている方に向けてです。
作ろうという意思もある方も、そのうちできたらいいかなと思う方もいろいろいらっしゃるかと思いますが
作るのか、できるのか論をちょっとお話ししていこうと思います。
話してみましょうかね。
恋愛を一つ一つ丁寧に学び直すいっぱいのミヤ知恵と
この番組では恋愛にまつわるあれやこれやのお悩みや雑学を恋愛コラムニストの知恵と
グッドバイブス伝導者の倉園がわちゃわちゃと話していく
恋愛に悩める人たちのポッドキャスト番組です
知恵と
ということで今回はですね、恋人は作るものなのかできるものなのか
さっき倉園さん両方あるけどどっちかって言うと後者だよねっておっしゃってたんですけれども
あのね、なんかね見方の違いかなって気がするのね
するものかって、するものだとするじゃないですか
恋愛っていうのは自分の意思でしようと思わないとって話だとすると
逆は多分ありだと思うんですよ
しないって決めることもできるでしょ
そっちはなんか自然な感じがします
だから私は恋愛しないっていう選択もなくはないでしょ
まあいろいろ理由はねともかくね
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もうなんか失恋して懲りたからとか
今は仕事忙しいからそんな暇ないからつって
自分で立つことはできるじゃないですか
これもできますよね
ってことはその反対は立たないってことは
積極的にするだからするもあり得るでしょうってことなのね
なるほど
この見方で見るとね
ただこればかりは相手があるから
いくら恋愛したいと思っても
イエスと言ってくれる人が一人も現れないっていうこともあり得るわけじゃない
あり得ます
恋愛してない歴何年みたいな話って普通にあるわけでね
その間積極的に動いたんだけど
なかなかいい人に巡り会えなかったみたいなことが
かなり大きいとするとね
結論としては
なんだっけこう後ろはするじゃないですか
作るものかできるものか
できるものというふうに見ることもできるでしょう
確かに
だから両方ありだという
全く違う別の角度から見て言ってる話なんだけどね
あれですね
いろいろ活動してみて
動いてみて
作れなくてちょっと疲労困敗した時に
本当に作るものなの?
できるものなんじゃないの?みたいな
問いが出てくるのかもしれないですね
でもねそんなこと言い出したら
人生のあらゆるものはそうですよ
なるほど
しようと思わなければ始めることができないでしょ
確かに
やりたいと思ってもできないことってあるじゃないですか
確かに
ありとあらゆることがそうですね
そうですよ
だから特に恋愛は分かりやすいからね
イエスノーみたいなのとかさ
二人だからね
でもよく考えてみると
僕らの人生にあるほとんどのものはそうなんじゃないですか
例えば新しいパソコンが欲しいとか思って
店に行く
売ってなければ買えないわけですよ
買えないですね
売り切れだったら
5ヶ月待ちとか半年待ちとか
今反動体がないから
車とか1年待ちとか平気であるみたいでね
だから必ずしも僕らがこうしたいと思ったことが
その通りに叶うわけではない
これじゃあです
何ですかね
私がこの問い
この問いを取り上げたら面白いなと思った理由の一つが
何でしょうね
どちらかに極端に寄ってる時って
引かれるのかなっていう印象があったんですよ
作ろう作ろう作ろうって思ってたら
なかなか自然な出会いがなかったりとか
意気込みすぎてちょっと相手に惹かれたりとか
だからといってもそのうちできたらいいなぐらいで
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でも内心すごい欲しいと思ってるみたいなのがあったりすると
なんかいい出会いがなんかないような気がしたりとかっていうので
偏ってる人はどういうふうに捉えればいいと思いますか
何て言うんですかね
作ろう作ろうって思ってる人は
中立いったら楽ちになるってことなんですかね
まずはする意思がないと始まらないとは思います
でもそれも絶対そうではなくて
もう全然恋愛する気がないのに
すごいアプローチされて
いかつてすることもなくはないでしょ
それは男女どちらもあると思うんですよ
ただやっぱり自分が恋愛をしたいと思っているんだったら
まずはするでいいと思うんですよ
しようという意思を働かす
ただし相手がいることだから
これ多分時期だけなんですよ
自分が望むタイミングでそれが叶うとは限らないと思っておけばいいんですよ
だって今から4年後に
しえさんに恋人ができたら
それはできたってことじゃん
そうですね
でも4年も先って今思うと
そうですね
遠いですよね
だけどその時になったらできるんですよ
だからだいたい僕らが何かにがっかりするときって
ほぼほぼ時期だけなのよ
クラウドさんどこかでおっしゃってましたよね
焦るというか急ぐことは結構自分勝手なんじゃないかみたいなこと
どこかでおっしゃってませんでしたっけ
そうですね
だから何がいつ実現するかとかね
さっきの車でもパソコンでもいいんだけど
いつ手に入るかっていうのは
自分でまず希望は持ちますよね
今日欲しいってみんな思う
今日欲しい
今日持って帰るんだって
でもお店にいなきゃ買えないんですよ
そうなんですね
勝手な願望だったってこと
後から振り返ってみるとね
じゃあ次はいつ入荷するんですかって聞いたら
1ヶ月後半年後って答えが返ってくるでしょ
その時にそういうことだったのねって思い直せばいいんですよね
そこでなんで今日じゃないのってずっと悔しがってるっていうのは
やっぱり勝手な気がする俺はね
物品でさえ自分の意図した時に入手できないことが結構あるのに
大人の気持ちがたくさん絡むところで
なぜ今できないんだって考えることは結構不自然なことなのかもしれないですね
だって物凄い偶然と偶然が絡み合ってね
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いろんなことがつながり合わなければ
やっぱり恋人って関係にはならないんですよね
そう簡単にはね
なんか私今ふと思い出したんですけれども
私も一時期すごく本当にこの後恋人ができるんだろうかみたいな
ずっと一人なのではなかろうかみたいなことの
孤独感に襲われてた時があったんですよ一時期
でもそれが徐々に徐々に消えていって
ある瞬間からピタッと消えた時があったんですけれども
時期によって恋人同士にわーって囲まれるとちょっとあれになりますけど
本当にその不安っていうのはほぼほぼ底辺に落ちていったんですね下に
そのきっかけが何かというと何の根拠もないんですが
近々なのか先々なのかいつか必ずできるだろうっていう
そこがなぜかその確信が持ってるようになったんですね
今回のテーマでも不安になってしまうからこの疑問が出てくるのかなと思ったりもしました
そうですね何かね何を信じるかってちょっと微妙なんだけど
僕はこういう時は世界を信じるって言ってるんですよ
自分を取り囲んでいるねいろんな人それから環境いろんな流れみたいなのがあるでしょ
例えばね大切な最初のそのデートの日にまた付き合うかどうかわからない
やっと食事に誘えたとかっていう時に
観測史上最高の大雨が降るみたいなことがあってもおかしくないわけ
そしたら中止になるじゃないですかおそらくね
そういったところが例えば最近で言うとコロナでまん延防止になってお店が閉まっちゃうとかっていうこともあったでしょ
だから本当に僕らの意思がその及ぶところと及ばないところっていうのがこの世界にあるわけじゃない
その中で僕ら生きてるんだけどなんとなく今日までなんとか生きてこられたってことは
うまいことやってくれてるんだろうなって感じがするんですよ
ずっと観測史上最大の雨ばっかり降ってるわけじゃなくて
なんと晴れる日もあるしコロナも収束してお店が開く時もあるっていう
だからやっぱ時期だけなんですよ
いつにこだわらなければ多分一番いいタイミングで一番いい人に出会えて
もう一回そういう失恋を経験した方がいいのかもしれないから
そういう時は喧嘩別れするような人に出会う
でもそれによって次に出会う人にその経験がすごく役に立って
例えば自分があまりわがままを言わなくなるとかね
そういうことを学ぶような
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そういうのが全部自分にとっていい感じでちゃんと用意されてるんだってことを信頼した方がいいと思うのよ
私今の話聞いてすごく思ったのが
なぜ私がその確信を持ったのかがちょっと分かりました
不安が消えたんですよ
出会った時にこんな自分で大丈夫だろうかとか
出会った時の状況がこうでああでどうなのかっていう
出会った時の不安がほぼなくなっていったんですね
そうするとなんかもういつでも恋みたいな感じになったのが
その不安がその確信を持っていった経緯だったんだと思います
その不安を消すっていうその作業するきっかけになったのが
やっぱりその倉園さんのお話でしたし
っていうところがすごく大きいんだと思いますし
あともう一つ思ったのは
すごく世界が知ってるっていうのは
私はすごく理にかなっている話だなと思ったんですよ
初めて聞いた時
結局人と人って人は一人じゃ生きていけないから
誰かと関わっていくわけじゃないですか
でもそれを自分で閉ざしたら無理だけれども
そこをどんどこいみたいな感じにしてたら
自然と出会うやろみたいな感じに思ったりもしました
そうでしょうね
やっぱりルイは友を呼ぶとよくあるじゃないですか
言葉さがね
だからやっぱり不安に思って暮らしていると
不安な人と近づく可能性も高くなるからね
チェイさんがやってたのは
自分を信頼するってことだと思うんですけど
それと同時にこの世界の流れみたいなのを
深いこと考えずに
信じときゃいいやみたいな感じにしておく
そうすると安心するでしょ
安心してると安心してる人が寄ってくるとすれば
それだけお付き合いできる可能性がある
疑心暗鬼の二人が出会うよりも
それめっちゃあると思いますよ
コンカツとかで
疑心暗鬼の二人が出会うって
すごい大変ですね
それこそ前回のこの人は邦画が好きなのか洋画が好きなのか
やったりとかする
ちっちゃいことでってなりますよね
前々回ぐらいにあった
パペットですか?
パペットじゃなくて布団の中で
朝キスをする
それはいいのか悪いのかみたいなことになるでしょ
でもね何とかなるんじゃないかなって
きっといい人が現れるんだろうなって思ってる同志があったら
この人かもしれないなってずっと入っていける
だから前に信頼の話をしたじゃないですか
信頼というのは無条件なんだよって
うちらが何があっても信頼するんだって思っている
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そこから始めないと信頼関係っていうのは結べない
だからそれと本当に同じ
いいことも悪いこともあるんですよ雨も降れば
でもそれがずっと続かないってことは
面白い流れができてるってことだよね
晴れ雨雨晴れ晴れ晴れみたいなさ
そこに自分がスッと乗せてもらえればいい
同じように相手がそこにスッと乗ってきたら
そこから恋愛が始まる
そんな感じかなって思いますけどね
いっぱい飲むやっちへと
では今回はここで締めようと思います
このポッドキャストではあなたからのご相談だったり
こんなテーマ取り上げてほしいだったり
素朴な疑問だったり
どんなことでもお待ちしておりますので
お気軽に質問ボックス
概要欄の質問ボックスから送ってください
では今回はこれで終わります
さようなら
ご視聴ありがとうございました
