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恋愛をひとつひとつ丁寧に学び直す一杯飲み屋 知恵と
そうなの?
お花見行きましたか?
うちはなんとね、東京の南大沢というところなんですけど
家から駅まで約1.5キロの間ずっと桜並木なんですよ。
半端じゃない。
しかもね、アーチ状に両脇から丸く屋根ができてる感じで
歩いて15分ずっと満喫できる感じですよ。
15分って相当一本道ですよね。
車が通らないただの遊歩道なんですよ。
お花見スポットとかではなくっていうことですか?
たぶんね、お花見スポットのひとつには入ってると思います。
この時期になったら土日はいっぱいですよ。
桜フェスティバルとかっていうのもあってね。
しかもね、1年の移り変わりを全部見られるんですよ。
枯れ全く何もない木から芽が吹き出して最初花が咲くでしょ。
もう大体この時期は今はもう全部散ってるんですね。
その間、いわゆる桜吹雪がブワーッと感じられて
桜吹雪とかめっちゃ気持ちよさそうですね。
その後葉桜になり、葉桜も綺麗なんですよね、緑。
そこから今度緑が落ちていってまた枯れるっていう
これを毎回毎年見られるから
普通青花見は咲いてる時しか行かないでしょ。
全部のサイクルを見るっていうのはなかなかいいもんですよ。
どの季節が一番好きですか?
僕は実は葉桜のところが好きですね。
花が咲いた後の緑になっていくところが
結構花だけじゃないんじゃね?みたいな感じ?
愛称が花だけじゃないんじゃね?
みんな花の時しか見ないけどこの緑も結構いいやんみたいな
そんな感じがする。
葉桜ってそういえば意識して私見たことないですね。
めちゃめちゃ綺麗ですよ。
うちの家の近くにも何個かあるんですけど
日本の人ってきっと桜すごい好きじゃないですか。
だからすごい色んなところにありますけど
お花見ちょっと終わったぐらいの頃にこれが配信されるのかなと思うんですけど
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まさに緑が出始めてる頃じゃないかな
お花見デートとか私一回だけ行ったことあるかな
東京に住んでた頃に代々木公園に行きましたね。
そこも綺麗ですね。
当時はすごいお花見やってたのでコロナとか全然なかったので
人混みに疲れて県役になったみたいな思いでありますけど
お互いちょっとイライラしてきてみたいな
そういう思いでありましたけど
楽しいイベントが台無しになるパターンね
台無しになったパターンですね
そして翌日LINEで謝るみたいな
ごめんねみたいな思い出がありますね
でもあれですね今はお花見デートとかはどうだろう
歩いてしたりはしてるのかな
結構カップルいますよ
本当ですか
昔は割と中目黒の近くに住んでたんで
中目黒っていうと目黒川っていう有名なスポットがあるんですよ
そことかもうカップルばっかですね
若いカップルがたくさんいますよ
やっぱあれなんですねきっと綺麗なものを見ると
なんかちょっとあれなんですね
恋愛に相乗効果があるのかもしれないですね
なんかよくわかんないですけど
あとはそういうラブラブな人たちが集まる場所に行くと
相乗効果があるっていうのもあるかな
なんなんですかね私なんか今ふと思いましたけど
ちょっと雑談かと
じゃあこれ本編で話しましょうか
恋愛を一つ一つ丁寧に学び直すいっぱいのみや知恵と
この番組は恋愛にまつわるあれやこれやのお悩みや雑学を
恋愛コラム主との知恵と
グッドバイブス伝導者の蔵園がわちゃわちゃと話していく
恋愛に悩める人たちのポッドキャスト番組です
なぜ夜景を見に行くんだろうって今ふと思ったんですよお話ししてて
なぜデートで綺麗なものを見に行くんだろうと思ったんですよ
友達と綺麗なものを見に行っても家族と綺麗なものを見に行っても
楽しいし嬉しいしわーってなるじゃないですか
何なら一人で行ってもわーってなるじゃないですか
なぜデートの定番が綺麗な場所を見に行くなんでしょうね
すごい面白い現象を人間も繰り返してるなと思いました今
僕はね人の本性っていうかね
人の本性はね僕は愛だと思ってるんですよ
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わーなんか今すごい素敵なこと言いましたね
これはね意見が分かれるとこでね
いやそうじゃなくて悪だとかね
いうふうに思う方もいらっしゃると思うんですけど
これはわかんないですからね証明できないんで
僕は愛だなと思ってて
恋愛するってことはそこがブワッと出るってことじゃないですか
そうするとやっぱり
より美しいものを見たくなるっていうそんな感じじゃない
より愛せるものを見たくなるっていう
そんなふうに
愛が愛で満たされるとより色んなものをめでたくなるみたいな
めでたくなる
気持ちいいもの好きなもの美しいもの
気分が良くなるものに触れたくなる
ダークサイドと光みたいな感じですかね
ダークサイドは何ですか
やっぱり孤独で悲しみ怒りとかそういうものを抱えているときは
なんかわかんないけど僕はどちらかっていうと
裏の字の繁華街みたいなところに行きたくなっちゃうんですよね
なるほど
あとはいわゆるとばギャンブル系のところとかね
そういうところにやっぱり行きたくなる
隠れ家的なとこに行きたくなる
でも恋してブンブンと愛してるよみたいなときは
明るい方に行きたくなるよね
確かにでも言われてみたらそうかもしれない
ちょっと話全然変わりますけれども
前回するって言ってた話の続きができたらななんていう風に
前回どんな話をしてたかっていうと
私が筋肉ムキムキの倉園さんが好きで
倉園さんが筋肉ムキムキになって
2人が付き合いましたと仮定して
倉園さんはずっと筋肉ムキムキじゃない
おじいちゃんになっても
その鍛錬を怠れなくなってしまうじゃないかと
私がいつも目を光らせてるからっていう
それならば別に筋肉を気にしない人だっているんだから
そっちとお付き合いして結婚して
末永くいた方がいいんじゃないかと
そうすると私の背後にいる人たちが反論するんだみたいな話をしてましたよね
いやいや園さんと
その子がいいんだ
その子がいいんだよだから僕は頑張れるんだみたいなね
私は頑張れるんだみたいなね
これ男女共にあると思うんですけど
これでもう絶対言われるんですよね
でもそうおっしゃるんだったらしょうがないじゃないですか
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そうですしょうがないですよね
それは止めないですよ
止めない
全然止めない
それもありだなと思います
ただね一つ引っかかるのはね
好きとか愛してるっていうのって
そのままでいいっていうことだと思ってるんですよ
だから時々聞くじゃないですか
付き合ってるうちにね
でもここはこう書いてほしい
ここはこうじゃなきゃ嫌だみたいなことをたくさん言われて
なかなかそれがリクエストに答えられないとかって
悩みを僕はよく聞くんですよ
例えば一緒に暮らす上で
例えばねトイレのフタは閉めてねとかね
そういうマナーは分かるんだけど
もっと人の本質に関わるような部分
例えばそうだな
例えばあんまりお金にならないんだけども
どうしてもその分野に行きたいみたいなことってあるじゃないですか
ありますね
例えば研究者とかね
企業に入って役に立つような研究をするよりも
もうちょっと基礎研究をちゃんとやりたいんだ
そうするとどうしても特に日本だとお金が入ってこないんですよ
例えば付き合っている相手がね
それじゃ困ると言われた時にどうするかみたいな話にちょっと近い気がするんですね
これもだからさっき言ったように自由なんですよ
その子と別れたくないと思うんだったら
自分のやりたいことを諦めてね
その子のためにお金が稼げる方に行くとかって悪くない選択だと思う
でも僕はなんかちょっとやっぱそれって本当にその一生を共にする上で
大丈夫かなって感じがするんですね
もし世の中にねその子しか好きな人がいないって言うんだったら仕方ない
なんか僕はいいよ研究職続けないよって言ってくれる人がいるような気がするんだよね
どうしても
本当ですね
ただその時はその人しか目に入ってないから
この人がいなくなったら人生真っ暗だと思っちゃうんで
選択肢の中にそういうのは入れたくないかもしれないけど
でもねもしかしたら出会えるかもしれない
答えはないですよどっちが良い悪いはね
どっちも悪いだと思う
僕も実は音楽やってて食えなくなった時にね
32ぐらいの時にこれじゃ2人とも食えないからって音楽辞めて雑誌の編集者になったんですよ
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だからそういう意味では僕はその自分が今言ってることと反対側をやってるんだけど
ただね相手がそうしてくれたら言ってないんですよ
逆に怒られたぐらいなんで辞めたんだつって
だからまあいいのかなって気はするね
結果としてそういう選択をしなきゃいけない時は人生あるんだけど
ずっとずっと自分を曲げて相手のために一番自分の方に進むみたいなところね
だからさっきの筋肉とかどうでもいい話なんですよ
筋肉つけたってつかなくたって自分は変わらないからね
ここを譲ったら大丈夫?みたいなところもあるんでしょ
その辺はちょっと考えたほうがいいかなって感じ
もうすごいじゃないですか情報の渦が今
本当にすごいじゃないですか
私の学生の頃と比べてもすごいと思うので
すべてのライフスタイルが比較対象にされているみたいな感じだと思うんですよ
私今42ですけど私の同年代でもそうだと思いますし
SNS見ない人でもそうなってますから
SNS見てる20代とか10代はもうすべてを他人と比較して生きてるみたいな感じなのかなって勝手に想像してるんですけど
そうなってくると自分の曲げられない本質が
実は他人の本質だったりすることが結構あって
それでどこを曲げちゃいけなくて
どこだったら別に許容範囲で好きだから頑張ってもいいみたいな
その判断ができなくなってきてるのかなって
なんかお話聞いてて思いました
だからそこがお互いにわからないんであればね
逆に問題ないのかなって気分するんだけどね
逆に?確かに
逆説的に
ただ何とトレードオフしてるのかなっていうのは気になりますよね
その人と付き合いたいからこれはやめるとか
これは付け加えるとかっていうのって
何をトレードオフしてるのかなっていうかね
何と何を引き換えにしてるのかなっていうのはね
どうなんだろうそれはちょっと一人ずつ聞いてみないとわからないですね
それはでもあれですね
それが愛につながるものじゃなくて
例えば優越感とかにつながるものなんだったら
なかなか長続きはしないのかもしれないですね
どっかで辛くなりますよね
だからやっぱ基本はね僕はね
もちろん注文は全然okだと思います
もうちょっとこうしろあしろとか
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そういうの一切なしっていうのはありえないと思うから
でもね基本その人はそのままでいいと思えるかどうかっていうのは
とっても大事だと思うんですよ
まあなんかしょうがないなって
しょうがないなって言いながら
まあでもそのままでいいよって
ちえさんだったらそう言ってほしくないですか
めっちゃ言ってほしいですね
もう200%言ってほしいですね
そう自分も言いたいですね
そのままでいいよと言った上で
だから心でそう受け入れているってことでしょ
これが愛しているってことだと僕は思うんですよ
そのふえでちょっと寝相悪いの困るんだけどとかね
そういうのはいくらでもこれでいいよなんだから
このぐらい直してあげようって思えるじゃないですか
でもその直せから入られたらちょっと困る
本当ですね本末転倒とか何と言うんだろう
すごく不自然な恋愛の始まり方に見えたりしますね
面白いですね
ちょっとじゃあ次回ですね
この続きで聞いてみたいこと一つできたので
その話ししていこうと思います
そうですね
寝相付き合った人の寝相が悪い時どう切り出すか
ということを話していきたいと思います
拾いますね
でもだからちょっとこれおすすめなんですけどね
付き合っている人とかね
それからこれから好きになろうとしている人
おそらく今付き合ってなくて好きな人だったら
そのままでいいよって言えるはずなんですよきっとね
だけど多分自分のものになると
そのままでいいじゃなくなる
この辺に多分秘密があるんですね
なるほど
じゃあ次回深掘りしていこうと思います
だから今付き合っている人がいたら
一回ちょっと心の中でそのままでいいよって言ってみてください
これなんかとてもいいことがきっと起こると思います
キーワードそのままでいいよ
さてさて今回はいかがだったでしょうかということで
毎回聞きますねどうですか
次回は聞かないです
最後今回いいキーワードいただきましたね
そのままでいいよって本当でもこれ心の声に置いておくの
一つすごくいいなって
いつも言うといいと思いますね相手に対してね
これは私ちょっと思ったんですけど
自分にそのままでいいよって思えない人は
他人にも好きな人にもなかなか言えないのかなって思いましたね
素晴らしいそうなんですよ
だからこれ人に言ってるとね自分にそのまま言えるようになるんですね
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いやーこの仕込みほんますごいですね
この鏡の法則ほんますごいなと思いますね
人に言えるから自分にできて
自分にできるから人に言えるっていう
これ知ってたらね
逆説的にそれをすれば自分にもそれができてってなる
いやーすごいなと思いますね
はいでは今回はこれで終わります
このポッドキャストはですね
ゾロさんと私への恋愛相談をいつでもお待ちしておりますので
概要欄からお気軽にお寄せください
ではまた次回さようなら
はいさようなら
チャンネル登録よろしくお願いします
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