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み な さ ん こ ん に ち は く ら い さ ん の カン パ ニ ー の 山 本 で す。
こ の 番 組 で は、 プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャー の キ ャ リ ア 全 般 に つ い て の 情 報 を
発 信 し て ま い り ま す。今 回 も 前 回 ま で と 引 き 続 き マ ネ ー フ
ォ ワ ー ド よ り マ ネ ー フ ォ ワ ー ド ビ ジネ ス カ ン パ ニ ー の C P O 室 長 で あ る
広 瀬 さ ん に お 越 し い た だ い て お り ます。
広 瀬 さ ん 今 回 も よ ろ し く お 願 い し ま。す 広 瀬 で す。
よ ろ し く お 願 い し ま す。え、 前 回 の 2回目 の と こ ろ で す ね。
シ ニ ア P M い っ ぱ い 取 れ て ま す よ と衝 撃 発 言 が あ っ た ん で す け ど も、 ま な
ん で 取 れ て る か っ て い う と こ ろ の 一つ の 答 え と し て、 オ ー プ ン ポ ジ シ ョ ン
を ま あ 作 ら れ た っ て こ と を お っ し ゃっ た と 思 う ん で す け ど も。
そ の シ ニ ア ク ラ ス の 方 々 っ て 何 を 期待 さ れ て て 御 社 に ご ジ ョ イ ン し て い
る と い う か、 多 分 引 く 手 は ま た だ と 思う ん で す よ ね。
1人目 で C P U か ら は た ま た じ ゃ あ メル カ リ ま で み た い な め ち ゃ く ち ゃ 広
い と 思 う ん で す け ど、 ホ ワ イ マ ネ ー フォ ワ ー ド っ て い う と こ ろ だ か ら、 ど う
い う ふ う に ご 認 識 さ れ て い ら っ し ゃい ま す で し ょ う？
か そ う で す ね。い や、 本 当 つ い 最 近 も 複 数 人 シ ニ ア プ
ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー の 方 々、 い っ ぱい 入 っ て い た だ い て い る ん で す け ど
も。ま あ も ち ろ ん 一 人 ず つ 全 然 違 う は 違
う ん で す け ど も、 ま あ 共 通 し て も し 言え る こ と が あ る と し た ら、 や っ ぱ り そ
の プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー の 方 っ て、今 後 の キ ャ リ ア っ て か な り 気 に さ れ
て い る 方 が 多 い で す よ ね。そ の あ る 意 味、 プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ
ー っ て、 一 つ の ゴ ー ル に 近 い よ う な 役職 と い う か、 職 種 で も あ る か な と 思 っ
て い て、 ま あ そ れ こ そ S I や で シ ス テム エ ン ジ ニ ア や っ て て 企 画 や っ て プ
ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー に な る と か、 まあ そ れ こ そ あ の 御 社 が 出 さ れ た プ ロ
ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー に な る 人 が。ホ ー ム グ ッ ズ み た い な 感 じ の 話 も あ
り ま す け ど も、 い や、 な ん か あ そ こ に載 っ て る よ う な 本 当 ロ ー ル だ と 思 う
ん で す け ど、 じ ゃ あ プ ロ ダ ク ト マ ネ ージ ャ ー の 後 っ て 何 す る の？
と で シ ー ピ ー オ ー と キ ー ワ ー ド あ るけ ど じ ゃ ど う や っ て シ ー ピ ー オ ー な
れ る の み た い な と こ ろ が、 本 当 に 皆 さん 気 に さ れ て い る ん で す け ど も。
実 は 弊 社 そ の 私 も そ の 組 織 開 発 で 入っ て、 こ の プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー 職
っ て い う の を プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャー と C P U っ て い う そ の 2種類 だ け に
分 け る と か じ ゃ な く て、 も う 少 し 細 かく ち ゃ ん と ロ ー ル 設 定 を し て、 今 と 例
え ば プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー と い うの は、 一 つ ず つ の プ ロ ダ ク ト を し っ か
り と コ ミ ッ ト し て 成 功 さ せ る っ て 事に し て る ん で す け ど、 そ の プ ロ ダ ク ト
マ ネ ー ジ ャ ー 5 人 と か 十 人 ぐ ら い の束 で こ う マ ネ ジ メ ン ト す る グ ル ー プ
リ ー ダ ー っ て い う プ ロ ダ ク ト マ ネ ージ ャ ー 職 を 作 っ て、 で そ れ が ま あ い わ
ゆ る そ の 領 域、 例 え ば H R 領 域 全 体 を見 る と か っ て？
な グ ル ー プ リ ー ダ ー 作 り で、 そ の グ ルー プ リ ー ダ ー が 今 8 人 ぐ ら い の ポ ス
ト が あ っ た り す る ん で す け ど も、 そ の八 ポ ス ト を 束 ね る の が C P O で あ る
み た い な 感 じ で、 絵 に 描 い た 餅 じ ゃ なく て、 本 当 に こ う ロ ー ル を ち ゃ ん と 設
定 し て キ ャ リ ア モ デ ル も あ る 意 味 作っ て る っ て い う と こ ろ を お 伝 え す る
と、 あ あ じ ゃ 入 っ て 私 ち ょ っ と グ ル ープ リ ー ダ ー 目 指 し た い で す だ っ た り
と か あ、 逆 に グ ル ー プ リ ー ダ ー 私、 マネ ー ジ メ ン ト っ て そ ん な 興 味 な い の
で、 ど ち ら で プ ロ ダ ク ト の コ ミ ッ ト した い で す と で も C P O み た い な 本 当
に こ う シ ニ ア な プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジャ ー が い る ん だ っ た ら 私 こ の 一 個 に
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集 中 す る の も で き ま す よ ね み た い なの で。
選 択 肢 が い っ ぱ い あ る 上 に、 明 確 に 何か こ う ロ ー ル が 設 定 さ れ て い る っ て
と こ ろ で、 ま あ、 あ る 意 味 安 心 感 を 持っ て ジ ョ イ ン ト 解 け る っ て い う。
と こ ろ も あ る か な と 思 い ま す。今 の 話 だ と シ ニ ア の 方 は グ ル ー プ リ
ー ダ ー に な ら な い と シ ー ピ ー オ ー にな れ な い ん で し ょ う？
ま あ 簡 単 な も の じ ゃ な い と 思 う ん です け ど。
も え っ と 今、 そ の キ ャ リ ア の パ ス み たい な と こ ろ は 明 確 に は 定 め て な い ん
で す け ど も、 必 ず し も そ う い う わ け では な い と い う ふ う に は 思 っ て い ま す。
グ ル ー プ リ ー ダ ー っ て い う の は、 あ る意 味 シ ー ピ ー オ ー と 一 緒 だ と 思 う ん
で す よ。全 部 を 見 て い る の が シ ー ピ ー オ ー な
だ け で あ っ て、 例 え ば エ イ チ ア ー ル 領域 の グ ル ー プ リ ー ダ ー っ て 何 を 見 な
き ゃ い け な い か っ て い う と、 エ イ チ アー ル 全 体 を 見 な き ゃ い け な い。
じ ゃ あ 他 の 人 た ち は 何 や っ て る か とい う と、 例 え ば 勤 怠 と か 人 事 管 理 と か
っ て い う 一 つ ず つ の プ ロ ダ ク ト で 日本 1の プ ロ ダ ク ト に し よ う っ て い う の
は 見 て る と 思 う ん で す け ど、 じ ゃ あ。H R 領 域 で マ ネ ー フ ォ ワ ー ド ク ラ ウ
ド が ま あ ナ ン バ ー ワ ン サ ー ズ ベ ン ダー に な る た め に は っ て い う の は 勤 怠
と か 考 え て い る 人 だ と ち ょ っ と ト ゥー マ ッ チ な あ の ビ ジ ョ ン だ と 思 う ん
で す け ど、 そ こ を し っ か り と エ イ チ アー ル っ て い う 大 き な 領 域 で 見 る っ て
の は グ ル ー プ リ ー ダ ー だ っ た り す るの で。
も は や 例 え ば エ イ チ ア ー ル の グ ル ープ リ ー ダ ー っ て、 普 通 の 会 社 だ っ た ら
一 つ の 大 き な 会 社。だ と 思 う ん？
で す よ ね。本 当 に そ う な ん で す よ。
で、 う ち が た ま た ま 20 個 以 上 の サ ーズ が あ っ て、 本 当 に 領 域 が い っ ぱ い あ
る の で、 な ん か ち っ ち ゃ い グ ル ー プ って い う 単 に 聞 こ え る か も し れ な い ん
で す け ど、 実 は や っ て る こ と っ て 本 当に 普 通 の そ の 会 社 さ ん の 規 模 で あ れ
ば、 も う 一 つ の 事 業 本 部 長 く ら い の 多分 班 長 に な っ て く る と 思 う の で も う
グ ル ー プ リ ー ダ ー の 方 が ま た 上 田 下だ と か、 そ う い う 形 で は な く て、 あ く
ま で そ の 領 域 を 見 て も ら う っ て い うの を 作 っ て る っ て と こ で す か ね。
や っ ぱ 大 き い か ら こ そ、 そ う い う ポ スト が あ る っ て 言 い 方 は 正 し い の か わ
か ら な い ん で す け ど も し っ か り そ のグ ル ー プ リ ー ダ ー ク ラ ス で も C P O
的 な 働 き 方 で き る っ て い う の は、 深 夜の 方 に と っ て は 魅 力 の ポ イ ン ト で す
よ。ね い や、 間 違 い な く そ う だ と 思 い ま す
ね。た だ こ う。
我 々 の シ ニ ア の 方 と 話 し て い る と マネ ジ メ ン ト 必 ず し も や り た く な い。
ま あ 得 意 じ ゃ な い？両 方 あ る 方 い ら っ し ゃ る と 思 う ん で
す が、 そ う い う 方 々 の シ ニ ア 採 用 っ てい う の も さ。
れ て い ら っ し ゃ る ん で す か？い わ。
ゆ る 職 人 採。用 と い う か、 あ の 今 日 も ち ょ っ と C P
U と の デ ィ ス カ ッ シ ョ ン で、 ま さ に その ワ ー ド が 出 た ん で す け ど、 エ キ ス パ
ー ト 色 な の か、 マ ネ ー ジ ャ ー 職 な の かっ て い う と こ ろ が あ る と 思 っ て ま し
て。特 に そ の プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー サ
イ ド だ と エ キ ス パ ー ト を 目 指 し て いる 方 っ て、 や っ ぱ 一 定 数 い ら っ し ゃ る
結。構 い ま す よ ね。
こ う エ ン ジ ニ ア の 経 路 が 強 い 人 み たい な 感 じ で。
か な り い ら っ し ゃ い ま す ね。も う 一 度 シ ニ ア プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ
ャ ー と し て 一 つ の プ ロ ダ ク ト に コ ミッ ト し た い ん だ っ て い う 方 も、 や っ ぱ
り い ら っ し ゃ っ て で、 そ う い う 方 に もま あ 非 常 に 良 い プ ロ ダ ク ト っ て い う
の は あ る の で、 そ れ を 提 供 で き る か なと い う ふ う に 思 っ て い。
ま す じ ゃ あ、 そ う い う 方 々 は マ ネ ー ジメ ン ト ロ ー ル に つ か ず に 一 ピ ー エ ム
と し て 一 つ。の 先 ほ ど 言 う と 勤 怠 み た い な 単 位 で
お っ し ゃ る 通 り で す ね。複 数 の プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー が い
一 つ の プ ロ フ ェ ッ シ ョ ナ ル よ う な 感じ な ん で す か？
て P O や っ た り た り す る の で P O 束ね る み た い な 能 力 も 必 要 に な っ て く
る の で、 で そ こ が ま あ も ち ろ ん ピ ー プル の 要 素 も あ る と 思 う ん で す け ど、 じ
ゃ あ 実 際 に 評 価 と か 思 っ て い る わ けで は な く て、 あ く ま で プ ロ ダ ク ト マ ネ
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ー ジ メ ン ト 力 で リ ー ド し て い く み たい な と こ ろ を、 そ う い う シ ニ ア 層 に は
求 め て る っ て と こ で す か ね。こ れ だ け シ ニ ア の 方 の 選 択 肢 が 多 い
っ て い う の は い い で。す よ ね こ。
よ く い た だ く 質 問 で す し、 書 籍 の 一 番最 後 に も 書 か せ て い た だ い た ん で す
け ど、 プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー の 次 って み た い な こ と を よ く 聞 か れ る の で、
そ の 選 択 肢 が い く つ か 提 示 で き る 会社 さ ん っ て、 会 社 の 中 で ち ゃ ん と ロ ー
ル が 決 ま っ て て っ て い う の も 結 構 珍し い ん じ ゃ な い か な っ て い う ふ う に
思 い ま し。た 広 瀬 さ ん か ら も グ ル ー プ リ ー ダ ー
ク ラ ス が 今 す ご く 欲 し い ん だ っ て いう あ の 圧 力 熱 量 を 今 感 じ て い る と こ
ろ な ん で す け ど。と は い え 外 部 採 用 だ け じ ゃ な く て、 内
部 か ら そ の ク ラ ス を 育 て て い き た いっ て い う と こ ろ も、 こ の C P O 室 の ミ
ッ シ ョ ン。な ん で す よ ね。
楽 そ う で す ね。あ の、 も う こ れ。
ど っ ち が じ ゃ な い と 思 っ て い て。採 用 も や ん な き ゃ い け な い し、 そ の 成
長 支 援、 い わ ゆ る 育 成、 こ れ 両 方 ど ちら か が 欠 け ち ゃ う と、 多 分 ダ メ な 組 織
バ ラ ン ス に な っ ち ゃ う と 思 っ て い るの で、 ま あ そ れ こ そ そ の 育 成 さ れ た い
か ど う か は さ て お き、 そ の 育 成 コ ン テン ツ が 充 実 し て い る 環 境 が い い か ら
こ そ、 そ の い い 人 が 採 用 さ れ る っ て いう こ の バ ラ ン ス だ と 思 っ て い る の で、
両 方 ち ゃ ん と や り た い っ て 感 じ で す。で き れ ば こ の 内 部 昇 進 で グ ル ー プ リ
ー ダ ー な る 人 増 え て ほ し い。で す よ ね。
増 え て ほ し い で す し、 あ の 今 や っ て るメ ン バ ー は も ち ろ ん、 あ の い き な り グ
ル ー プ リ ー ダ ー と か っ て な か な か 難し い の で。
今 や っ て る メ ン バ ー は も う 全 員 中 から し っ か り と こ う。
経 験 を 積 み 重 ね て も ら っ て、 グ ル ー プリ ー ダ ー に な っ て も ら っ て る っ て い
う 感 じ で す ね。ど う や っ た ら グ ル ー プ リ ー？
ダ ー に な れ る ん で す か？そ う で す ね。
た だ、 あ の 間 違 い な く こ う。今 い る グ ル ー プ リ ー ダ ー に 共 通 し て
言 え る こ と は、 ま あ 一 流 の プ ロ ダ ク トマ ネ ー ジ ャ ー だ と 思 い ま す ね。
そ の プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー と し ての そ の 熱 量 と か、 マ イ ン ド と か ス キ ル
と か 経 験、 実 績 が あ る か ら こ そ、 グ ルー プ リ ー ダ ー に つ い て い る と い う メ
ン バ ー ば か り で す ね。先 ほ ど こ の 育 成 体 系 っ て い う ん で す
か ね？プ ロ グ ラ ム っ て、 ま あ 半 年 ぐ ら い あ の
開 催 さ れ て か ら 半 年 ぐ ら い と お っ しゃ っ て た ん で す け ど も。
そ う い う メ ニ ュ ー の 中 に は、 グ ル ー プリ ー ダ ー へ の 道 み た い な コ ン テ ン ツ
も 用 意 し て た り す る ん で す か？今 あ の そ こ ま で 明 確 な も の は な か っ
た り は す る ん で す け ど も、 こ れ 実 は あの そ の 一 番 最 初 の こ の コ ン テ ン ツ を
や る と き に、 実 は そ の グ ル ー プ リ ー ダー た ち 向 け に や っ た ん で す よ。
ジ ュ ニ ア 向 け 中 の こ と で す。ね シ ニ ア を よ り 強 く す る っ て い う コ
ン テ ン ツ に し て い た の で、 で も ち ろ んジ ュ ニ ア の メ ン バ ー も 受 け て も ら っ
て は い る ん で す け ど も。で、 最 初 に 5 人 の プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ
ャ ー っ て 5 人 中、 そ の 時 多 分 3、 4 人は あ の。
グ ル ー プ リ ー ダ ー だ っ た ん で す け ど、ま あ、 非 常 に 強 く プ ロ ダ ク ト の リ ー ド
も で き る 人 た ち な ん で、 実 際 に こ の プロ ダ ク ト の ビ ジ ョ ン の 再 構 築 だ っ た
り と か、 ロ ー ド マ ッ プ の 再 構 築 の ワ ーク シ ョ ッ プ で ど う 映 る ん だ ろ う と い
う の を 確 か め た か っ た の で あ の 彼 らに や っ て も ら っ た ん で す け ど、 で 全 部
そ の コ ン テ ン ツ っ て 動 画 に し て 残 して い て、 ミ ロ に も 残 し て る し、 ス ラ イ
ド も 全 部 残 し て い る の で、 そ れ を こ う今 中 で 展 開 し て い る の で あ、 グ ル ー プ
リ ー ダ ー っ て こ れ ぐ ら い の こ と が でき る 人 た ち な ん だ っ て い う の も ま あ
わ か り や す く。見 せ て る と か、 そ う い う の も あ っ た り
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は し ま す ね。像 が あ る 意 味 こ う 形 に な っ て る っ て
い う の は と て も わ か り や す い で す よね ジ ュ ニ ア の 方 々 に と っ て。
い や あ の 本 当 に ワ ー ク シ ョ ッ プ な んで す け ど、 一 応 研 修 っ て 形 は と っ て る
ん で す け ど、 そ の ア ウ ト プ ッ ト が そ のロ ー ド マ ッ プ だ っ た り と か、 戦 略 だ っ
た り す る の で も う 明 ら か に そ の 強 さが 見 て 取 れ る ん で す よ。
ね、 単 な る ち ょ っ と 2 時間 面 倒 く さ いワ ー ク シ ョ ッ プ に 参 加 し て る っ て い
う ノ リ じ。ゃ な い で す ね。
こ れ が あ の 社 内 で や る 一 番 の 強 み だと 思 っ て い て、 社 外 だ と 当 た り 前 で す
け ど、 自 分 ち の プ ロ ダ ク ト の 本 当 の 機密 情 報 ま で さ ら け 出 し た ロ ー ド マ ッ
プ な ら 絶 対 作 れ る わ け な い じ ゃ な いで す か。
そ れ が 社 内 な の で、 本 当 に 自 分 が 今 作っ て る プ ロ ダ ク ト を 題 材 に し た ワ ー
ク シ ョ ッ プ を や っ て い る の で、 し か もそ れ を 発 表 す る っ て と こ で、 ま あ こ こ
は 非 常 に 大 き い ん じ ゃ な い か な と 思い ま。
す あ る 意 味 経 緯 合 宿 み た い な も ん で。す よ ね だ と 思 い ま す。
本 当 に は い。ま あ、 そ う い う と こ ろ も 含 め て、 今 コ
ン テ ン ツ を 一 つ ず つ 拡 充 さ せ て い らっ し ゃ る ん じ ゃ な い か な と 思 う ん で
す け ど も、 前 回 か ら お っ し ゃ っ て た 育成 じ ゃ な く て 成 長 シ ー ン っ て い う ふ
う に お っ し ゃ ら れ た の は、 す ご く 頭 の中 に 残 っ て い る ん で す が、 な ん か こ こ
の 言 葉 に 意 味 は あ る ん で し ょ？う い や、 結 構 こ だ わ り は あ っ て で す
ね。そ の 育 成 っ て、 も の す ご く こ う 受 け 身
に な っ ち ゃ う と 思 う ん で す よ ね。言 葉 的 に な 印 象 と し て。
し て く れ る も の み た い な 感 じ が あ。り ま す よ ね？
で も、 そ の 育 成 さ れ る の を 待 っ て る よう な 人 っ て、 正 直、 プ ロ ダ ク ト マ ネ ー
ジ ャ ー に な っ ち ゃ ダ メ だ と 思 う ん です よ ね。
来。ま し た ね。
今 日 の キ ー ワ ー ド で す ね。な の で、 そ の プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー
っ て ス キ ル 以 上 に や っ ぱ マ イ ン ド セッ ト が 重 要 で、 ま あ い ろ ん な と こ で 言
わ れ て い る と 思 う ん で す け ど も、 や っぱ り そ こ を 考 え た 時 に 育 成 さ れ る の
を 待 っ て ま す っ て い う 人 で は な く て、私 は 成 長 し た い ん だ と。
じ ゃ あ、 そ れ を ブ ー ス ト し て く れ、 サポ ー ト し て く れ っ て い う。
多 分 ス タ ン ス が C P O 室 の ス タ ン スだ と あ る べ き ス タ ン ス だ と 思 っ て い
る の で、 成 長 支 援 と い う 言 い 方 を し てい ま す。
結 構 紙 一 重 で す よ ね。な ん か 私 育 成 さ れ た い ん で す っ て い
う 人 っ て あ ま り い な い か も し れ な いで す け ど、 い や、 成 長 し た い ん で す っ
て い う 人、 あ の か な り の 人 が 言 わ れ るん じ ゃ な い か な と 思 っ て。
そ こ の こ う 能 動 と 受 動 の 境 目 っ て 難し く な い で す。
か め ち ゃ く ち ゃ 難 し く て で す ね。あ の そ れ こ そ こ れ 自 己 否 定 に も な る
ん で す け ど も。プ ロ ダ ク ト 作 り の 環 境 を 整 え た り、 も
の す ご く コ ン テ ン ツ を 充 足 さ せ た りす る と な ん か 逆 に ハ ン グ リ ー さ が 失
わ れ た り、 痒 い と こ ろ に 手 が 届 き す ぎて て っ て い う 状 態 も 嫌 だ な っ て い う
話 は、 よ く シ ー ピ ー オ ー と も 知 っ て いて で す ね で あ と フ ォ ー マ ッ ト 肩 を 教
え す ぎ る と 肩 を や っ ち ゃ え ば い い って い う 勘 違 い す る こ と も 結 構 多 い と
思 っ て い て、 そ の や り 方 を 教 え る ん じゃ な く て、 や り 方 を わ か っ た 結 果、 本
質 を 見 つ け て 欲 し か っ た り す る ん です け ど、 よ く あ る の？
例 え ば の ス ウ ォ ッ ト 分 析 し ろ っ て 言っ て、 ス ウ ォ ッ ト の 形 に ま と め れ ば い
い っ て 思 っ て る 人 が い た り す る じ ゃな い で す か。
そ う じ ゃ な く て、 あ れ は あ く ま で 分 析を す る っ て い う 目 的 で 分 析 を し た 結
果、 ア ク シ ョ ン プ ラ ン に 結 び つ け る ため に や っ て る っ て い う 行 為 だ と 思 う
ん で す け ど も、 あ の 形 を 作 れ ば い い って い う 感 じ に な る。
あ れ は や っ ぱ 形 が あ る か ら フ ォ ー マッ ト が あ る か ら、 よ り そ う い う こ う 近
視 眼 的 な 動 き に な っ て し ま う ん だ と思 う ん で す け ど も、 な ん か 僕 ら が そ の
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コ ン テ ン ツ を 作 れ ば 作 る ほ ど、 逆 に 近視 眼 な 内 容 に な っ ち ゃ ダ メ。
だ か ら こ の さ じ 加 減 で。あ え て こ こ は 作 ら な い っ て い う と こ
ろ を ど う や る か み た い な と こ ろ も すご い。
今 話 し て ま す ね。い や、 難 し い で す よ ね。
広 瀬 さ ん が 頑 張 れ ば 頑 張 る ほ ど 生 きる 力 が な い P M が 育 っ ち ゃ う 可 能 性
も。あ る ん で す よ。
こ の 場 の 先 の 杖 を し て し ま っ て、 あ の結 果、 良 い 失 敗 が で き な い み た い な と
こ ろ は 本 当 避 け た い な と 思 っ て ま すね。
多 分 答 え て な い ん じ ゃ な い か な と は思 う ん で す け ど、 御 社 の 中 で ど っ か ら
先 は？ま あ コ ン テ ン ツ 作 る の や め よ う と か、
こ こ は 本 人 に 任 せ よ う と か。で も こ こ は 用 意 し て お か な き ゃ な っ
て い う な ん か 線 引 き っ て あ る ん で すか？
線 引 き を 今 ま さ に 確 か め て い る が、 近い で す ね。
実 は そ の。今 へ 何 機 だ？
五 期 目 ぐ ら い ま で 今 入 ろ う と し て いて、 今 5人目 五 タ ー ム 目 ぐ ら い に こ の
個。性 み た い な 感 じ の。
と こ ろ ま で 行 こ う と し て る ん で す けど、 一 期 振 り 返 り、 二 期 振 り 返 り、 三 期
振 り 返 り を C P U と 僕 が や っ て る んで す け ど、 こ れ 作 り す ぎ た ね と か こ こ
ち ょ っ と サ ポ ー ト し す ぎ だ ね と か であ、 こ れ は ち ょ っ と サ ポ ー ト し す ぎ た
結 果、 ア ウ ト プ ッ ト は よ く な っ て る んだ け ど、 こ れ 本 当 に ア ウ ト プ ッ ト は 良
く な っ て る だ け で、 能 力 ス キ ル が 上 がっ て る か ど う か わ か ん な く な い？
み た い な。要 は 過 去 の デ ー タ と か も ア ー カ イ ブ
を 全 部 残 し て い る の で、 変 な 話、 あ の強 い P D M が ど ん な こ う ま？
ど う し た の か っ て 見 れ ち ゃ う ん で すね。
ア ク セ ス で き ち ゃ う ん で す よ ね。だ っ た ら あ る 意 味 そ れ オ マ ー ジ ュ す
れ ば い い だ け の 部 分 も 出 て き ち ゃ って て。
で、 オ マ ー ジ ュ す る こ と 自 体 っ て、 あの ま あ、 守 破 離 で 言 う 守 な ん で、 全 然
い い こ と だ と は 思 う ん で す け ど、 本 当に こ う 力 と し て 付 い て な い 可 能 性 も
あ る よ ね っ て 言 っ て、 ど こ ま で わ ざ と情 報 を 提 供 し な い か み た い な 話 は よ
く、 も う ち ょ っ と プ ロ ダ ク ト 作 り に 近い で す よ ね。
あ の ユ ー ザ ー を 見 て、 あ の 分 析 し て 解析 し て み た い な。
あ の 分 析 し て 解 析 し て み た い な。激 ム ズ で す ね 激 ム ズ。
で す ね。い や、 本 当 に 答 え が な い だ ろ う な っ て
い う ふ う に も 思 い ま し た し、 や れ ば やる ほ ど 下 手 し た ら 首 を 絞 め て い る 可
能 性 っ て い う と こ ろ と 戦 い 続 け て いら っ し ゃ る ん じ ゃ な い か な と 思 い ま
し た。あ り が と う ご ざ い ま す。
こ こ ま で マ ネ ー フ ォ ワ ー ド さ ん の 育成 で は な く て で す ね。
成 長 支 援 の や り 方、 考 え 方 に つ い て 広瀬 さ ん に お 伺 い し て い き ま し た。
そ れ で は 今 回 も リ ス ナ ー の 皆 様、 ご 清聴 い た だ き あ り が と う ご ざ い ま す。
あ。り が と う ご ざ い ま し た。
あ り が と う ご ざ い ま し た。