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皆 さ ん、 こ ん に ち は。倉 井 さ ん の カ ン パ ニ ー の 山 本 で す。
こ の 番 組 で は、 プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャー の キ ャ リ ア 全 般 に つ い て の 情 報 を
発 信 し て ま い り ま す。今 回 も 前 回 に 引 き 続 き、 シ ー ピ ー オ ー
協 会 理 事 で も っ と フ リ ー の ブ イ ピ ーオ ー ピ ー、 そ し て 今 は 独 立 起 業 さ れ て
全 ア ン ド カ ン パ ニ ー の 代 表 で い ら っし ゃ る 宮 田 さ ん に お 越 し い た だ い て
お り ま す。宮 田 さ ん、 よ ろ し く お 願 い し ま す。
今 日 も よ ろ し く お 願 い し ま す。え っ と で す ね。
宮 田 さ ん が ま あ、 今 や ら れ て い る こ との 一 つ に ま あ、 CPO 協 会 理 事 っ て い う
も の が あ っ て で 我 々 も 先 日 参 加 さ せて い た だ い た。
プ ロ ダ ク ト リ ー ダ ー ズ ト レ ー ニ ン グ。ま あ、 趣 旨 と し て は プ ロ ダ ク ト リ ー ダ
ー を 育 て る と、 ま あ シ ニ ア ピ ー エ ム を育 て る と い う こ と に 近 い と 思 う ん で
す け ど も、 宮 田 さ ん は 今 ま あ、 そ う いう PM を 育 成 す る っ て い う と こ ろ も ご
関 心 を 持 っ て や ら れ て い ら っ し ゃ るん で す よ ね。
え、 そ の 中 で ま あ 私 と 松 永 驚 い た と いう か。
シ ニ ア ピ ー ム プ ロ ダ フ リ ー ダ ー っ てこ ん な に ハ ー ド ル 高 い の っ て い う の
は 正 直 驚 き ま し て こ う 結 構 ガ チ ン コで 経 営 者 と 議 論 で き な き ゃ い け な い
ん だ な と か、 ビ ジ ネ ス の こ と 相 当 語 れな き ゃ い け な い な っ て い う の を 感 じ
た ん で す け ど も、 や っ ぱ り な ん か シ ニア ピ ー ム っ て そ ん だ け 求 め ら れ ち ゃ
う も ん な ん で す か ね？求 め ら れ ち ゃ い ま す ね。
や っ ぱ 組 織 を 見 る っ て な る と ま あ、 これ は 営 業 の マ ネ ー ジ ャ ー で も 多 分 エ
ン ジ ェ リ ン グ マ ネ ー ジ ャ ー と 一 緒 だと 思 う ん で す け ど、 横 を 意 識 し な い と
い け な く な る。そ の フ ァ ン ク シ ョ ン を 超 え て 連 携 を
デ ザ イ ン し て、 え っ？と 自 分 が 成 し 遂 げ た い こ と を 少 し で
も 前 に 進 め る っ て こ と が で き な い とい け な く な る の で、 一 気 に こ う 見 な い
と い け な い 視 点 が グ ッ と 上 が る よ うな イ メ ー ジ に な り ま す と で 先 ほ ど お
っ し ゃ っ て く だ さ っ た 戦 略。こ ん な に 知 ら な い と い け な い み た い
な 話 で い く と、 プ ロ ダ ク ト だ け の ロ ード マ ッ プ や っ て、 そ れ を 実 現 す る だ け
だ と プ ロ ダ ク ト だ け よ く な る っ て ない じ ゃ な い で す。
か け ど プ ロ ダ ク ト と ビ ジ ネ ス で 両 輪な の で あ の プ ロ ダ ク ト よ く し な が ら、
そ れ を ユ ー ザ ー に し っ か り 届 け て いく。
こ の サ イ ク ル を あ の 両 輪 で 回 し て いか な い と い け な い。
そ う す る と 必 然 的 に で す ね。プ ロ ダ ク ト で き た プ ロ ダ ク ト を ど う
届 け て い く の か、 そ の 戦 略 っ て 何 な のか？
そ う い う ビ ジ ネ ス サ イ ド と し っ か り議 論 す る よ う な 機 会 に つ な が っ て き
ま す。し ま あ そ こ が で き て な い と 怖 く て 作
れ な い み た い な 発 想 に も つ な が っ てい く と 思 い ま す。
ち ょ っ と だ け ご 紹 介 す る と、 こ の プ ロダ ク ト リ ー ダ ー ト レ ー ニ ン グ の 中 で
行 わ れ た の は、 な ん か エ ム ビ ー エ ー のケ ー ス ス タ デ ィ み た い な 感 じ で。
実 際、 あ の 複 数 の 企 業 さ ん の リ ア ル プロ ダ ク ト 題 材 に し て。
事 業 戦 略 な ん な の か と か、 ビ ジ ネ ス モデ ル ど う だ と か、 ま あ、 あ の チ ー ム に
よ っ て マ ネ タ イ ズ 考 え る だ っ た り とか、 い ろ い ろ あ っ て、 こ れ っ て プ ロ ダ
ク ト マ ネ ー ジ ャ ー こ ん な 言 葉 で や るん だ っ て い う の は、 正 直 思 っ て 印 象 だ
っ た ん で す よ ね。で も い っ て、 コ ン サ ル フ ァ ー ム 出 身 者
の 人 だ っ た り と、 か な ん か も と も と 事業 企 画 だ っ た と か だ の 人 だ っ た。
で き る よ う な 気 が し た ん で す け ど も。例 え ば、 エ ン ジ ニ ア 出 身 の 人 と か、 デ
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ザ イ ナ ー の 出 身 の 人 が な か な か そ うい う 情 報 と か、 そ も そ も 頭 の 使 い 方 を
こ れ ま で の 経 験 に さ れ て き て い な いん じ ゃ な い か な と 思 い ま し た と、 ど う
や っ て こ う シ ニ ア PM っ て な れ る ん です か？
全 然 な ん か 連 続 に な い な と 思 っ た んで。
す よ ね。そ う で す ね。
あ の ト レ ー ニ ン グ で 育 成 す る 対 象 とし て い た の は、 プ ロ ダ ク ト リ ー ダ ー っ
て 形 で PM の マ ネ ー ジ ャ ー だ っ た り、VPOP だ っ た り、 CPO っ て い う い わ ゆ
る 組 織 を 持 っ た PM。な ん で す よ ね。
で そ れ 以 外 も シ ニ ア ピ ー エ ム っ て いて で す ね。
ど う い う も の か と い う と、 例 え ば も うデ ザ イ ン だ け は 世 界 レ ベ ル の PM み た
い な と か、 え っ と エ ン ジ ニ ア リ ン グ もわ か る。
PM こ れ は こ れ で で す ね。す ご く 希 少 価 値 が 高 く て、 あ の そ う い
っ た バ ッ ク グ ラ ウ ン ド を 持 っ た 人 しか で き な い 領 域 で も あ る ん で す よ ね。
で そ こ を 突 き 詰 め て い く っ て い う のも 一 つ シ ニ ア ピ ー エ ム と し て の キ ャ
リ ア パ ス の 一 つ か な っ て い う に 思 いま す ね。
そ の 中 で、 こ う ま あ プ ロ ア フ リ ー ダ ーっ て い う の が あ る 意 味。
ま あ、 チ ー ム を 持 つ と か マ ネ ジ メ ン トす る シ ニ ア ピ ー エ ム っ て こ と だ と 思
う ん で す け ど も、 ど う や っ た ら こ の ビジ ネ ス モ デ ル 考 え ら れ る よ う に な っ
た り と か、 需 要 戦 略 考 え ら れ る よ う にな る ん で す。
か な ん で し ょ う ね。あ の や っ ぱ 視 点 を い か に あ げ る か に
尽 き る か な っ て 気 は し ま す ね。そ の。
ロ ー ド マ ッ プ 書 い て 実 現 し て き た けど、 こ の ロ ー ド マ ッ プ っ て 何 の た め な
ん だ っ け？そ う す る と、 プ ラ ー ク ビ ジ ョ ン に 行 き
着 い て プ ラ ー ク ビ ジ ョ ン っ て な ん で実 現 し な い と い け な い ん だ っ け？
っ て な る と 会 社 は 全 体 の ミ ッ シ ョ ンビ ジ ョ ン バ リ ュ ー に 行 き 着 く で。
そ う す る と、 視 点 が や っ ぱ り ケ リ ア に近 く な っ て く る の で、 じ ゃ あ そ の 視 点
で プ ロ ダ ク ト は 良 く な っ た け ど、 ビ ジネ ス に 届 い て な い っ て 話 だ っ た ら、 じ
ゃ あ 同 連 携 し て い け ば？最 終 的 に ユ ー ザ ー に 届 く の か っ て い
う の を 考 え 始 め る き っ か け に な る と思 う ん で、 ま あ、 い か に こ う 視 座 を 上
げ て っ て 広 い 領 域、 い ろ ん な フ ァ ン クシ ョ ン と の 連 携 を ア レ ン ジ し て い く
か っ て い う と こ ろ に、 ま あ 徐 々 に 徐 々に 目 線 が 入 っ て い く の で、 結 構 役 割 だ
と か。ア サ イ ン メ ン ト に よ っ て 結 構 成 長 で
き る ん じ ゃ な い か な っ て は 思 い ま すね。
ま あ、 立 場 と か 役 割 を 与 え る こ と で、視 座 が 強 制 的 に 上 げ ざ る を 得 な か っ
た り み た い な と こ ろ な。ん で す か ね？
や っ ぱ り ジ ュ ニ ア の 方 と お 話 し し てる と、 ビ ジ ネ ス っ て あ ん ま た も 出 て こ
な い な っ て い う 気 が し て、 ど ち ら か とい う と ユ ー ザ ー の 課 題 解 決 し た い ん
で す と か、 ユ ー ザ ー の 喜 ぶ も の を 作 りた い ん で す。
結 構 ユ ー ザ ー 価 値 延 長 型 と は 言 わ ない ん で す。
が あ る 中 で、 こ う 一方 で シ ニ ア の 方 と話 し て い る と、 や っ ぱ り な ん か 数 字 作
ん な き ゃ だ ね 売 り 上 げ 作 っ て な ん もだ よ ね み た い な。
そ こ に 大 き な 隔 た り が あ る な あ っ てい う の を 感 じ た ん で す よ ね。
や っ ぱ り そ う い う の っ て、 ま あ、 ジ ュニ ア か ら ミ ド ル と か 上 が っ て い く 中
で 変 わ っ て い く 人 と 変 わ っ て い か ない 人 が い る ん じ ゃ な い か な っ て い う
ふ う に 今 な ん か 思 っ て る ん で す け ど、そ の 点 い か が で す。
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か そ う で す ね。変 わ っ て い く 人 と 行 か な い 人 が い る
と 思 い ま す し、 ど ち ら か と ト ゥ ー シ ーの 方 が KPA ツ リ ー の 先 に ユ ー ザ ー ア
ク テ ィ ビ テ ィ が あ っ て、 そ れ を 改 善 して い け ば 売 り 上 げ が 上 が る っ て い う
構 造 が 作 り や す い の で。あ の ツ ー シ ー の 方 が、 そ の ビ ジ ネ ス に
対 す る 理 解 と か、 そ こ に 対 す る コ ミ ット メ ン ト っ て 醸 成 し や す い で す と ト
ゥ ー ビ ー の 方 が で き た。プ ロ ダ ク ト を ユ ー ザ ー に 届 け る ま で
に ビ ジ ネ ス サ イ ド を 開 催 す る の で、 ピー エ ム と イ フ ザ が 遠 い ん で す よ ね。
な の で、 こ っ ち の 方 が あ の ビ ジ ネ ス に対 す る コ メ ン ト で 生 ま れ に く い 状 況
で す と っ て い う 違 い も あ り ま す し、 レイ ヤ ー が 上 が っ て い く に つ れ て、 や は
り あ の。な ん で こ ん な に は サ イ ン さ れ て い る
の に コ ス ト セ ン タ ー っ て 見 ら れ 方 する の も っ た い な い っ て 発 想 の 人 が や
っ ぱ 増 え て く る の で、 そ う す る と えっ？
と、 ユ ー ザ ー の 利 用 率 上 げ て い く と、こ ん な に PL イ ン パ ク ト あ る ん だ よ っ
て い う 話 を 特 に 意 識 し て、 あ の チ ー ム内 に も コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン し ま す し、
自 分 の 意 思 と し て も 強 く 持 つ み た いな 人 が 出 て く る 傾 向 に あ る と 思 い ま
す。な ん か お 伺 い し て い る と、 や っ ぱ り 経
営 者、 経 営 人 員 だ っ た り、 事 業 責 任 者だ っ た り と か。
ま あ、 ピ ー エ ル に 責 任 を 持 っ て い る 人た ち と 会 話 を し て い か な い と、 そ の 刺
激 で な ん だ ろ う な。こ う 動 向 を 開 か な い の か な っ て い う
か、 そ ん な よ う な 風 に 思 っ た ん で す けど、 い か が で す か？
そ う 思 い ま す ね。や は り 事 業 に し て い か な い と い け な
い の で、 そ の コ イ ン ト メ ン ト が 生 ま れや す い の で、 や っ ぱ 視 点 が 上 が れ ば 上
が る ほ ど そ う な っ て い く と 思 う の で、や は り 気 に 近 い と こ ろ に い れ ば い い
ほ ど、 あ の 自 然 と。PL と か 場 合 に よ っ て BS を 意 識 し 始
め る と 思 い ま す。な ん か そ れ っ て そ の 出 身 が エ ン ジ ニ
ア と か デ ザ イ ナ ー の 方 と か で も 全 然で き る ん で す か？
ま あ 一 番 や っ ぱ 親 和 性 が 強 い の は 僕も そ う で す け ど、 あ の 経 営 コ ン サ ル 出
身 と か 最 初 に お っ し ゃ っ て く だ さ った 経 営 企 画 理 由、 企 画 っ て 言 わ れ る 事
業 評、 ど う 評 価 し て い く か ど う か 作 って い く か み た い な こ と を 管 理 し て い
る よ う な 方 々。ま あ や は り 持 ち や す さ は あ る と 思 い
ま す。で す が、 な ん て い う ん で す か ね？
別 に 商 売 キ ャ ラ エ ン ジ ニ ア も 当 然 いる の で、 エ ン ジ ニ ア だ か ら と い っ て え
っ と ビ ジ ネ ス 感 覚、 成 長 す る こ と は 難し い で す み た い な 一 応 な 解 釈 は な い
な っ て い う ふ う に 思 っ て ま す。な の で ま ぁ 興 味 と 視 座 が し っ か り 上
げ れ れ ば、 あ の 自 然 と 学 習 で き る。あ の 後 天 的 に 学 習 で き る 内 容 か な と
は 思 い ま す。商 売 系 っ て す ご い 大 事 で す ね は い。
大 事 で す ね。な ん か そ う な ん で す よ ね。
な ん か コ ン サ ル も そ う で 結 構 で す ね。あ の い わ ゆ る 地 頭 が い い 人 の 集 ま り
み た い な 感 謝 が あ る じ ゃ な い で す か。で す け れ ば マ ネ ー ジ ャ ー 超 え て く る
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と セ ー ル ス 責 任 が 乗 っ て く る の で 一気 に 求 め ら れ、 ケ イ パ ビ リ テ ィ 変 わ る
ん で す よ ね。こ れ は PM の マ ネ ー ジ ャ ー プ ロ ダ ク ト
リ ー ダ ー も そ う で す し、 多 分 エ ン ジ ニア リ ン グ マ ネ ー ジ ャ ー も 営 業 マ ネ ー
ジ ャ ー も 一 緒 だ と 思 う ん で す け ど、 やっ ぱ 組 織 を 持 っ て PL 意 思 し 出 す。
こ れ。非 常 に だ が、 ど の フ ァ ン ク ル に も い る
重 要 な エ ッ セ ン ス な の か な っ て い うに は 思 い ま す。
ね な ん か 結 構 PM の 方 々 の 中 に は 売 り上 げ を 追 求 し す ぎ ち ゃ っ て て。
最 近、 組 織 が あ ん ま り プ ロ ダ ク ト 開 発に 重 力 し て な い ん だ よ ね と か、 結 構
今？作 り た い も の い ろ い ろ あ っ た ん だ け
ど、 予 算 が 降 り て き て な く て、 マ ー ケの 方 に ほ と ん ど 予 算 と か さ れ ち ゃ っ
て と か、 よ く 松 田 さ ん 聞 く じ ゃ な い です か 聞 き ま す ね。
こ う い う と こ ろ の 葛 藤 を ど う 乗 り 越え て い く の が い い ん で す か ね？
え っ と ま ず で す ね。ト レ ン ド と し て ピ ー ム 全 体 に 言 え る
こ と な ん で す け ど、 も っ か い。そ の PL 責 任 PM に 持 た し た 方 が い い
ん じ ゃ な い か っ て い う 論 調 は 増 え てき ま す。
で、 US と か だ と 感 覚。6、 7 割 ぐ ら い 持 っ て る ん じ ゃ な い か
と 言 わ れ て、 え っ と 日 本 だ と ま だ 出 して 終 わ り、 ユ ー ザ ー の こ の 出 し た 機 能
の 利 用 率 を 追 い ま し ょ う。ぐ ら い で 止 ま っ て る。
KPI 管 理 ぐ ら い と い う。こ と で す ね 多 い で す け ど、 も う 一 歩 進
ん で ち ゃ ん と 施 策 に イ ン パ ク ト 紐 付け て コ ミ ッ ト メ ン ト 高 く や っ て い き
ま し ょ う。っ て い う の が た ぶ ん 次 の 波 で く る と
は 思 い ま す。な の で も う ち ょ っ と 多 分 PL に 対 す る
意 思 を 強 め る。そ う い う シ ー ン が 来 る ん じ ゃ な い か
な っ て い う ふ う に 思 っ て い ま す。ま あ、 ジ ュ ニ ア の 方 に い る か も し れ な
い ん で す け れ ど も、 売 り 上 げ と ま あ、い ろ ん な 両 方 っ て こ と に 抵 抗 感 を 持
っ た り と か。ま あ や っ ぱ ど う し て も 売 り 上 げ 追 わ
な き ゃ い け な い フ ェ ー ズ ド ラ っ て どの 企 業 も あ る と 思 う ん で す け ど も、 ま
あ そ う い う こ う 悩 み を 抱 え て い る 方々、 ど う し た ら い い か な っ て い う。
そ れ は で す ね、 あ の 波 だ と 思 っ て いて、 あ の ず っ と ビ ジ ョ ン だ け 向 い て プ
ロ ダ ク 作 っ て く だ さ い っ て い う 理 想的 な 状 況 に は な ら な い と 思 っ て い ま
す と で 二 律 背 反 で や っ ぱ 売 上 責 任。け ど や っ ぱ 社 会 的 に と か ミ ッ シ ョ ン
に 立 ち 返 る み た い な の っ て 出 る じ ゃな い で す か。
も ち ろ ん 両 方 達 成 で き る 施 策 を ず っと 見 続 け 続 け て い て、 え っ と 成 果 を 出
し 続 け て 一 番 ベ ス ト な ん で す け ど、 なか な か そ こ っ て す ぐ や り 尽 く し ち ゃ
う の で、 こ う 行 っ た り 来 た り に な り ます と で フ ェ ー ズ で 言 う と、 あ の や っ ぱ
り え っ と PMF す る ま で は、 ど ち ら か とい う と ユ ー ザ ー 価 値 を 起 点 に 開 発 し
て い く フ ェ ー ズ。で す け ど、 こ っ か ら で す っ て シ リ ー ズ
a 超 え る と 一 気 に ト ラ ク シ ョ ン 要 求さ れ ま す。
と な の で 一時 的 に グ ロ ー ス 偏 重 に な るん で す よ ね。
で こ こ で や っ ぱ こ う フ ラ ス ト レ ー ショ ン を 感 じ る 人 多 い で す ね。
AB ぐ ら い で ト ラ ク シ ョ ン 強 く 求 め られ て、 ミ ッ シ ョ ン に 対 し て ど う な の か
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み た い な 議 論 で 起 こ り や す い で す し、そ れ 超 え て ス ケ ー ル 機 に 入 っ て く る
と、 あ の 基 幹 ビ ジ ネ ス も で き て、 あ のセ カ ン ド プ ロ ダ ク ト サ ー ド プ ロ ダ ク
ト な っ て。も う 一回 こ う ビ ジ ョ ン に 戻 っ て く る
で、 さ ら に 次 は い、 プ レ IPOIPO と か ある と も う 一回、 今 度 今 度 あ の ピ ー ル 開
示 し ち ゃ う の で。利 益 出 せ っ て フ ェ ー ズ に な り ま す よ。
ね な る ん で す よ ね。な の で、 そ こ で も う 一回 揺 れ 戻 し が あ
る で、 そ こ か ら な ん で す か ね？定 常 運 用 と い う か、 ち ゃ ん と あ の 株 主
に 対 し て コ ミ ッ ト メ ン ト し つ つ、 一 緒も。
実 現 に 向 け て 動 い て い く っ て い う、 あの 形 に な っ て い く の か な っ て い う ふ
う に 思 い ま す ね。だ か ら 今 の お 伺 い し て る と ま あ グ ロ
ー ス キ ー ス ケ ー ル 機 み た い な と こ ろの 後 に は、 ま た ち ゃ ん と プ ロ ダ ク ト と
か、 ユ ー ザ ー を よ り こ う 見 な き ゃ い けな い フ ェ ー ズ が 来 る っ て、 そ こ を 信 じ
ら れ る か ど う か っ て い う の も す ご い大 事 そ う で す ね。
そ う。で す ね。
結 構 も う や っ ぱ り な め な の で あ の あん ま り こ う あ グ ロ ス 偏 重 に な っ た な
以 上 終 わ り じ ゃ な く て、 あ の 揺 れ 戻 しは 絶 対 く る し。
あ の 当 然 あ の グ ロ ー ス だ け 見 て る と疲 弊 し て い く の は 当 然 だ と 思 う の で、
そ う な っ て い く と も ち ろ ん 組 織 と して 見 直 し か か る ビ ジ ョ ン を も う 一回 見
直 そ う み た い な 動 き に つ な が っ た りす る の で あ ん ま り 心 配 せ ず に、 あ の 自
分 が 今 の 会 社 に と っ て 何 が 重 要 で、 どう し て い き た い の か っ て い う の を し
っ か り 持 っ て コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン して お け ば 他 い い と 思 っ て ま す ね。
ビ ジ ョ ン フ ェ ー ズ が 終 わ り に 差 し 掛か っ て グ ロ ー ス フ ェ ー ズ が 見 え て く
る と あ も う 一回 ビ ジ ョ ン フ ェ ー ズ の とこ ろ に 転 職 し よ う っ て い う 方 も い ら
っ し ゃ る と 思 う ん で す よ ね。そ の グ ロ ー ス フ ェ ー ズ を ま あ 逃 げ る。
避 け る っ て い う こ と は、 PM に と っ てど う 影 響 を 及 ぼ し ち ゃ う と 思 い ま す。
ま あ そ れ は で す ね。も う な ん で す か ね？
PMF 機 し か あ の 活 躍 で き な い 人 に なっ て し ま う の で、 す ご い キ ャ リ ア と し
て は も っ た い な い な と 思 い ま す ね。や っ ぱ り PMF ま で も す ご い 面 白 い ん
で す け ど、 そ れ。そ れ を 土 台 に グ グ グ ッ と 年 に 2 倍 3
倍 っ て い う の が 続 く 瞬 間 っ て く る ので、 し っ か り や れ ば。
な の で そ こ の ダ イ ナ ミ ズ ム も す ご い面 白 い の で、 ぜ ひ 両 方 経 験 し て い た だ
い て で、 ま あ そ の 上 で 僕 の 専 門 性 は こっ ち こ っ ち っ て い う 風 な 意 思 決 定 判
断 は あ っ て も い い の か な と は 思 い ます。
そ う す る と グ ロ ス フ ェ イ ス が し っ かり や っ て な い と な か な か シ ニ ア ピ ー
エ ム と し て 経 営 と 事 業 の デ ィ ス カ ッシ ョ ン す る っ て 難 し い の か も し れ な
い で す。ね、 そ の タ イ ミ ン グ が 一 番 気 に 近 く な
る か も し れ な い で す。ね 伸 び る 瞬 間 と い う か。
そ う で す。意 識 し な い と い け な い の で 会 社 全 体
で 意 識 す る の で、 一 番 学 習 は し や す いか も し れ な い で す ね。
そ の 山 と 谷 の 変 曲 点 の と こ ろ、 し っ かり 見 極 め て、 ち ゃ ん と 覚 悟 入 れ て や れ
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る か っ て い う の は 大 事 か も し れ な いで す ね は い。
す ご い 大 事 だ と 思 い ま す あ。り が と う ご ざ い ま す。
え え、 今 回 も で す ね。CPO 協 会 理 事 の 宮 田 さ ん に お 越 し い
た だ き ま し て、 ま あ、 シ ニ ア ピ ー ム プロ ダ ク ト リ ー ダ ー と い う と こ に 着 目
し て お 話 を 伺 い ま し た。宮 田 さ ん、 あ り が と う ご ざ い ま し た。
あ り が。と う ご ざ い ま し た。