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み な さ ん こ ん に ち は く ら い さ ん ど カン パ ニ ー の 山 本 で す。
こ の 番 組 で は、 プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャー の キ ャ リ ア 全 般 に つ い て の 情 報 を
発 信 し て ま い り ま す。今 回 は、 弊 社 顧 問 及 川 に よ る 企 業 イ ン
タ ビ ュ ー を お 届 け い た し ま す。イ ン タ ビ ュ ー 相 手 は グ ロ ー ビ ス よ り
デ ィ レ ク タ ー オ ブ プ ロ ダ ク ト の 必 殺様 に ご 登 場 い た だ い て お り ま す。
ひ た つ 様 は で す ね。元 々 弊 社 の 保 護 者 さ ん で い ら っ し ゃ
っ て、 私 が 担 当 し て グ ロ ー ビ さ ん に ご紹 介 し た 方 に な り ま す。
そ し て、 グ ロ ー ビ ス の 中 で プ ロ ダ ク トマ ネ ー ジ ャ ー と し て キ ャ リ ア を 駆 け
上 が っ て デ ィ レ ク タ ー を さ れ て い らっ し ゃ い ま す。
是 非 お 聴 き く だ さ。い。
で は 改 め ま し て、 ひ さ つ さ ん よ ろ し くお 願 い 致 し ま す。
よ ろ し く お 願 い 致 し ま す。ひ さ つ さ ん と は 結 構 長 い 知 り 合 い な
の で、 ち ょ っ と 改 め て お 話 を 聞 く の も初 め て な ん で。
な ん か 変 な 感 じ に 緊 張 を 渡 し ま し てい ま す の で、 ぜ ひ 宜 し く お 願。
い し ま す。は い で は？
改 め ま し て、 グ ロ ー ビ ス の 久 津 さ ん だけ で す け れ ど も、 ま ず 聞 い て い た だ い
て い る 方 と か で あ ま り ご 存 じ な い 方も い ら っ し ゃ る か も し れ な い の で、 ま
ず グ ロ ー ビ ス と い う 会 社 で ど ん な プロ ダ ク ト を 今 や ら れ て い る か と い う
と こ ろ の ご 紹 介 か ら 始 め て い た だ いて い い で し ょ う か？
は い。片 山 氏 グ ロ ー ビ ス の 自 殺 と 申 し ま す。
え っ と、 グ ロ ー ビ ス は で す ね。ま あ ご 存 知 の 方 は か な り 多 い の か な
と 思 う ん で す が、 創 業 の ビ ジ ネ ス と して は、 大 学 院 と 後 法 人 の 研 修 に な り ま
す。も う そ れ は 30年 ぐ ら い 前 か ら あ の や
っ て い る ん で す が、 え、 そ の 中 で 八 年ぐ ら い 前 か ら え っ と デ ジ タ ル プ ロ ダ
ク ト を 新 規 事 業 と し て 立 ち 上 げ て いま す。
そ れ が グ ロ ー ビ ス マ ナ ビ 放 題 と い うサ ブ ス ク リ プ シ ョ ン 型 の 動 画 学 習 サ
ー ビ ス を 提 供 さ せ て い た だ い て い ます。
で、 私 は そ の グ ロ ー ビ ス 様 ナ ビ 放 題 のプ ロ ダ ク ト マ ネ ジ メ ン ト。
ま あ、 今 は P M オ ブ P M、 ま あ デ ィ レク タ ー オ ブ プ ロ ダ ク ト み た い な 呼 び
名 で や っ て い る ん で す が、 そ の 役 割 をや っ て ま す。
あ と は さ ら に 加 え て、 グ ロ ー バ ル マ ーケ ッ ト 向 け の グ ロ ー ビ ス ア ン リ ミ テ
ッ ド と い う ミ ラ ー プ ロ ダ ク ト も あ りま す の で、 そ こ の 担 当 も し て お り ま
す。は い、 わ か り ま し た。
ん で す け ど も、 ち ょ う ど ち ょ っ と 今 聞き た く な っ た の で 聞 い て し ま う ん で
す け れ ど も、 ま あ ひ さ つ さ ん が 入 ら れる 前 の 話 だ と 思 う ん で す け れ ど も、 な
ぜ そ の プ ロ ダ ク ト 化 を 進 め て い っ たの か？
ま あ 似 た よ う な 社 会 人 大 学 院 で あ った り、 法 人 向 け の 研 修 を や っ て い る よ
う な 企 業 さ ん っ て、 他 に も い ら っ し ゃる と 思 う ん で す け れ ど も。
一 年 前 と い う ま あ、 結 構 今 か ら 考 え ると、 前 早 い 段 階 に こ の グ ロ ー ビ ス 学 び
放 題 っ て い う の？グ ロ ー ビ ス さ ん が 始 め ら れ た ん で す
け れ ど も、 そ れ は ど ん な 背 景 が あ っ たん で す か？
や っ ぱ り M B、 A ま あ、 経 営 大 学 院 とい う も の は や っ ぱ り そ れ な り に ハ ー
ド ル が 高 い と い う か、 敷 居 が 高 い も のに な り ま す。
本 当 に ま あ、 経 済 的 に も 余 裕 が あ って、 か つ 学 習 す る 時 間 が 十分 に あ る と
い う 形 し か 受 け ら れ な い サ ー ビ ス かな っ て い う の が、 ま あ、 我 々 の 部 門 の
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あ の グ ロ ー ビ ス デ ジ タ ル プ ラ ッ ト フォ ー ム と い う 部 門 の ト ッ プ の 井 上 と
い う も の が、 そ れ を 課 題 を 感 じ て ま して。
で、 そ の。も の が 広 島 の と こ ろ で 研 修 を し た 時
に、 あ の 地 方 っ て や っ ぱ り そ う い う のが な か な か 届 き づ ら い い い 学 び を 得
る 機 会 が な か な か 得 ら れ づ ら い と いう 課 題 を そ の 広 島 で 確 か 出 張 で 研 修
を し て た 時 に 感 じ た と い う と こ ろ から ス タ ー ト し て ま す。
で は い 経 営 大 学 院 の 学 習 と コ ン テ ンツ と か っ て 絶 対 に 応 用 可 能 で あ り、 か
つ デ ジ タ ル の 時 代 も 来 て い る 中 で、 それ を こ う 良 質 な 学 び を ま あ 日 本 中、 さ
ら に は 世 界 中 に 広 げ る こ と が で き るん じ ゃ な い か と い う と こ ろ か ら、 こ う
い う 形 の サ ー ビ ス が 生 ま れ た と い う権 威 に な り ま。
す な る ほ ど。学 び と い う 意 味 で は、 あ の い ろ ん な 側
面 が あ っ て、 非 常 に ス コ ー プ も 広 い と思 う ん で す け れ ど も。
ま あ、 そ の 中 で も グ ロ ー ビ ス さ ん が 目指 さ れ て い る。
ま あ、 会 社 の ミ ッ シ ョ ン ビ ジ ョ ン み たい な も の で 言 う と、 ち ょ っ と ち ゃ ん と
見 れ ば わ か る と 思 う ん で す け れ ど も、グ ロ ー ビ さ ん は ど う い っ た も の を 自
社 の ミ ッ シ ョ ン と い う ふ う に 掲 げ てい ら っ し ゃ っ て。
そ の 結 果、 こ の グ ロ ー ビ ス 学 び 放 題 って い う も の に つ な が っ て い る 感 じ に
な。る ん で す か？
は い ま あ、 我 々 は 本 当 に 一 貫 し て 学 びと い う と こ ろ に フ ォ ー カ ス は し て い
る ん で、 ま あ も ち ろ ん ち ょ っ と ヴ ィ ーシ ー と か あ の 地 方 創 生 み た い な こ と
も や り 始 め て は い る ん で す け ど、 ま あメ イ ン と な る と こ ろ、 や は り 学 び な り
ま す。で、 我 々 の ミ ッ シ ョ ン と し て は や っ ぱ
創 造 と 変 革 の 志 士 み た い な 感 じ で、 まあ 要 は 社 会 に イ ノ ベ ー シ ョ ン を 起 こ
す 人 材 を ど ん ど ん 増 や し て い こ う と、そ の た め に 人 と 金 と 知 恵 っ て い う ア
プ ロ ー チ で い ろ ん な 事 業 を 展 開 し てい る ん で す が、 そ の 中 で え っ と、 我 々
の デ ジ タ ル プ ロ ダ ク ト ネ ッ ト と こ れに 関 し て は や っ ぱ り 先。
話 に 被 る ん で す け ど、 学 び の 未 来 を 作り 出 し て え？
人 の 可 能 性 を 広 げ て い く っ て い う ミッ シ ョ ン を 掲 げ て ま す。
で、 や っ ぱ り こ こ 広 げ る っ て い う ワ ード が か な り 重 要 で し て、 本 当 に 一 部 ア
ク セ シ ビ リ テ ィ の ち ょ っ と 限 ら れ た一 部 だ け 適 用 し た も の を 提 供 す れ ば
い い わ け じ ゃ な く て、 そ れ を ど ん ど ん広 げ て い く っ て い う。
と こ ろ が、 こ の デ ジ タ ル プ ラ ッ ト フ ォー ム 部 門 の ミ ッ シ ョ ン に な り ま す。
か つ、 こ の グ ロ ー ビ ス 学 び 放 題 と い うプ ロ ダ ク ト の ミ ッ シ ョ ン は、 学 ぶ 楽 し
さ を 広 げ 新 た な 一 本 は 投 資 す る と いう ミ ッ シ ョ ン を 掲 げ て い て、 こ こ で も
や っ ぱ り 広 げ る っ て 言 葉 が 出 て く るん で す が。
や は り 学 ぶ と い う と こ ろ に 関 し て は、ど う し て も 日 本 人 っ て 学 ぶ っ て い う
の は、 授 業 が こ の 授 業 を 思 い 浮 か ん じゃ う か な と 思 う ん で す け ど、 ど っ ち が
や ら さ れ る と い う か、 義 務 教 育 み た いな と こ ろ か ら、 や っ ぱ り こ れ 能 動 的 に
ポ ジ テ ィ ブ に 学 ん で も ら っ て、 で、 それ を ど ん ど ん 広 げ て、 で あ と は 後 半 の
そ の 新 た な 一 歩 を 投 資 す る と い う とこ ろ は、 そ の ま あ、 学 び は い い わ け で
も な い と、 そ の 学 ん で 良 け た っ て 満 足す る だ け で は な く て、 何 か し ら 新 し い
一方 に 歩 ん で ほ し い な と い う 思 い が あり ま す。
で、 そ の 新 し い 一方 は も う 本 当 に 何 でも よ く て。
ま あ、 例 え ば 仕 事 の 中 で 少 し や り 方 を変 え て み る で も い い で す し、 何 か に チ
ャ レ ン ジ す る 転 職 に チ ャ レ ン ジ す るで も い い で す し、 例 え ば ま あ 大 学 院 に
行 く み た い な。そ う い う チ ャ レ ン ジ で も 全 然 何 で も
い い ん で す け ど、 ま あ、 そ う い う ふ うに 少 し ず つ 人 々 の 行 動 を 変 え る き っ
か け に な れ ば な っ て い う ふ う な ミ ッシ ョ ン を 掲 げ て ま す。
な る ほ ど わ か り ま し た。グ ロ ー ビ ス 学 び 放 題、 そ の デ ジ タ ル プ
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ラ ッ ト フ ォ ー ム と し て の グ ロ ー ビ ス学 び 放 題 私 も 名 前 は 聞 い た こ と あ る
し、 内 緒 で ち ょ っ と。私 自 身 は サ ブ ス ク エ リ ク シ ョ ン だ と
思 う ん で す け ど、 そ こ に 入 っ て い な いん で、 中 身 深 く 知 っ て る わ け じ ゃ な い
ん で す け れ ど も、 な ん と な く わ か る んで す が、 ま あ、 私 も 今 言 っ た よ う に 軽
く し か わ か っ て い な い し、 聞 か れ て いる 方、 あ ま り ご 存 じ な い 方 も い る と 思
う ん。で も う ち ょ っ と そ の グ ロ ー ビ ス 学 び
放 題 自 身 に つ い て も 教 え て も ら っ てい い で す か？
基 本 的 に は 動 画 で 学 習 す る と い う サー ビ ス 体 験 を 提 供 さ せ て も ら っ て い
て。で コ ン テ ン ツ と し ま し て は、 や は り ま
あ 経 営 大 学 院 で 培 っ て き た ナ レ ン ジを し っ か り わ か り や す く コ ン パ ク ト
に ま と め て 動 画 に で 見 れ る と い う のが、 ま あ 基 本 的 な コ ン セ プ ト に な り ま
す。な の で、 例 え ば ま あ、 リ ー ダ ー シ ッ プ
と か マ ネ ジ メ ン ト み た い な 少 し ち ょっ と ソ フ ト ス キ ル み た い な と こ ろ も
充 実 し て ま す し、 一方 で ア カ ウ ン テ ィン グ と か、 ま あ、 経 営 に 必 要 な リ ー ガ
ル な と こ ろ も 含 め て と い う こ と も あり ま す。
で、 こ こ が 我 々 の も と も と の 強 み。ま あ、 経 営 大 学 院 と か 研 修 で 培 っ て き
た 強 み だ っ た ん で す け ど、 最 近 は や っぱ そ れ だ け だ と そ の 時 代 の 流 れ に 対
応 し き れ な い と い う と こ で、 例 え ば デジ タ ル 系 の コ ン テ ン ツ だ っ た り と か、
ま あ な ん か ダ イ バ ー シ テ ィ に 関 係 する こ と だ っ た り と か、 そ う い う と こ ろ
の 幅 を 最 近 は ど ん ど ん 広 げ て い っ てい っ て、 ホ ー ス の 伸 び 率 と い う か、 も
う 今 も う 3000 近 く に な っ て き て い るの で、 か な り 幅 を 広 げ て い っ て、 い ろ
ん な 多 様 な 学 び に 対 応 で き る よ う に今 な っ て ま す。
な る ほ ど。こ れ は ス マ ー ト フ ォ ン ア プ リ な ん で
す か？そ れ と も ウ ェ ブ ア プ リ な？
感 じ な ん で す か？こ ち ら も あ り ま す。
わ か り ま し た。ま た、 こ こ は ち ょ っ と 深 掘 り さ せ て い
た だ く こ と に な る か と 思 う ん で す けれ ど も、 そ の 前 に え？
久 津 さ ん 自 身 の 自 己 紹 介 も お 願 い した い ん で す け れ ど も、 ま あ グ ロ ー ビ ス
に 入 ら れ た の が 何 年 前 で、 ま あ そ れ 以前、 何 を 得 ら れ て い て？
あ と グ ロ ー ビ ス で は ど う い う こ と をや ら れ て？
ま あ、 先 ほ ど デ ィ レ ク タ ー オ ブ プ ロ ダク ト と い う こ と で、 簡 単 に ご 紹 介 い た
だ い た ん で す け れ ど も、 も う 少 し 補 足の 説 明 が あ る よ う。
で し た ら お 願 い し た い で す。そ う で す ね。
私 が グ ロ ー ビ ス ジ ョ イ ン し た の は 三年 前 で す ね。
で、 そ れ よ り 前 は、 ま あ 最 初 私 の キ ャリ ア は エ ン ジ ニ ア か ら 始 ま っ て い て、
製 造 業 の 社 内 S E か ら 始 ま っ て ま す。本 当 に 社 内 の 製 造 プ ロ セ ス 当 時、 も う
全 部 内 製 で 作 っ て た の で、 ま あ そ れ を作 る と、 受 注 か ら 生 産 か ら 工 場 も 持 っ
て た の で、 工 場 の 生 産 プ ロ セ ス か ら 売上 会 計 み た い な と こ ろ ま で 全 部 や る
よ う な。あ と は イ ン フ ラ も 少 し 触 っ た り し て
ま し た。で、 そ こ か ら リ ク ル ー ト 等 々 で、 ま あ
ど ち ら か と い う と マ ネ ジ メ ン ト に 少し ず つ シ フ ト し て い き ま す。
最 初 は プ ロ ジ ェ ク ト マ ネ ジ メ ン ト だっ た ん で す が、 や っ て い く う ち に。
や っ ぱ り リ ク ル ー ト の 中 で そ の ビ ジネ ス サ イ ド だ っ た り、 事 業 サ イ ド の 人
と 触 れ る 機 会 も 増 え て き て、 あ あ、 あっ ち 行 き た い な み た い な 感 じ で、 少 し
ず つ プ ロ ダ ク ト マ ネ ジ メ ン ト っ ぽ くな っ て て。
当 時 多 分、 プ ロ ダ ク ト マ ネ ジ メ ン ト って 言 葉 が そ ん な に メ ジ ャ ー じ ゃ な か
っ た の で。自 分 が プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー だ な
っ て 思 っ た の は、 そ れ こ そ な ん か プ ロダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー カ ン フ ァ レ ン ス
行 っ て 気 づ い た み た い な 感 じ な の で、ま あ な ん か 自 然 と そ う な っ て た っ て
い う 感 じ に な り ま す。で、 リ ク ル ー ト だ っ た ら 一 社 の ス タ ー
ト ア ッ プ を 挟 ん で 新 企 業 立 ち 上 げ だっ た り、 と う と う や っ て グ ロ ー ビ ス に
た ど り 着 い て い る と い う 経 歴 に な りま す。
09:01
ま あ な の で 本 当、 典 型 的 な エ ン ジ ニ アバ ッ ク グ ラ ウ ン ド で プ ロ ジ ェ ク ト マ
ネ ー ジ ャ ー プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ーみ た い な そ ん な 変 遷 を し て ま す。
で グ ロ ー ビ ス ジ ョ イ ン し て か ら な んで す が、 最 初 は 我 々 ま あ ト ゥ ー シ ー だ
け じ ゃ な く て、 ツ ー ビ ー の 方 の 事 業 もや っ て ま す の で、 少 し ト ゥ ビ ー の ち ょ
っ と ま あ、 裏 側 の 基 盤 の リ プ レ ー ス みた い な プ ロ ジ ェ ク ト か ら 最 初 は サ イ
ン さ れ て で そ こ か ら 少 し ず つ。ま あ 毎 年 毎 年 役 割 を 変 え て い っ て。
そ の 後、 ト ゥ ー ビ ー の 方 の 人 事 の 方 が管 理 す る 管 理 画 面 の P E M P を や っ
た り と か、 そ ん な 感 じ で ま あ 色 々 組 織変 更 に 伴 っ て 少 し ず つ 全 体 を 見 て い
っ た と い う と こ ろ で、 現 状 は 今 チ ー ムが 七 チ ー ム あ る の で、 そ こ を 束 ね て い
る と い う よ う な 流 れ に な り ま す。は い、 わ か り ま し た。
じ ゃ あ、 ち ょ う ど 七 チ ー ム あ る と い うと こ ろ で、 少 し 阻 止 行 動 の 話 も 触 れ て
い た だ い た と こ ろ で、 実 際、 プ ロ ダ クト 組 織 プ ロ ダ ク ト マ ネ ジ メ ン ト 組 織
み た い な も の が ま あ、 プ ロ ダ ク ト 開 発組 織 っ て 言 っ て も い い か も し れ な い
で す ね。グ ロ ー ビ ス さ ん の 中 で は ど ん な 感 じ
か 教 え て い た だ き た い ん で す け れ ども。
ま ず や っ ぱ り プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャー と い う こ と で、 デ ィ レ ク タ ー オ ブ プ
ロ ダ ク ト と い う こ と は、 実 際 の プ ロ ダク ト マ ネ ー ジ ャ ー の 方 が 何 人 も い ら
っ し ゃ る ん だ と 思 う ん で す け れ ど も、今 グ ロ ー ビ ス さ ん？
に は 何 名 ぐ ら い い ら っ し ゃ る ん で すか？
そ う で す ね。ち ょ っ と こ れ ま で 話 で き て な い ん で
す け ど、 我 々 の グ ロ ー ビ ス マ ナ ビ 放 題以 外 に も、 新 規 プ ロ ダ ク ト が 2 個 あ っ
て、 そ っ ち の P M も い る ん で す け ど、ま ぁ ち ょ っ と 今 日 は あ の 私 の 担 当 の
グ ロ ー ゲ 様 ナ ビ 放 題 だ け で 限 定 し てお 話 を す る と、 今 P M は 私 含 め て 6 人
に な り ま す。で 特 に ち ょ っ と ま だ そ の P M 組 織 み
た い な 感 じ で、 そ の P M が 集 ま っ てる。
な ん か グ ル ー プ だ っ た り、 チ ー ム っ てい う の は な く て、 そ れ ぞ れ の チ ー ム に
い る と い う よ う な 形 で レ デ ィ ー ス 足り な い の で あ の 勤 務 し て い る と こ ろ
も あ っ た り し ま す。そ れ ぞ れ の チ ー ム っ て の は、 先 ほ ど 言
っ た 七 チ ー ム っ て い う と こ ろ に な るわ け で す か？
そ う で す ね。わ か り ま し た こ れ グ ロ ー ビ ス 学 び 放
題 自 身 は、 先 ほ ど の そ の 社 会 人 の た めの 学 び の コ ン テ ン ツ 動 画 コ ン テ ン ツ
を 提 供。し ま あ、 視 聴 し て い た だ き、 学 ん で い
た だ く っ て い う も の で、 ま あ パ ッ と 見る と 極 め て シ ン プ ル な も の な ん で す
け れ ど も、 7 個 の チ ー ム っ て ど の よ うに そ の 一 つ の プ ロ ダ ク ト の 担 当 を 分
割 分 担 し て い る 形 に な っ て る ん で すか？
そ う な ん で す よ ね。は い。
あ の 僕 が 意 外 と 複 雑 で し て。う ん。
ま ず で す ね 大 き く 二 つ に 分 け ま す と一 つ が 我 々 ミ ッ シ ョ ン チ ー ム と い う
グ ル ー ピ ン グ を し て ま す。で、 ミ ッ シ ョ ン チ ー ム は ま あ、 そ の 名
の 通 り、 何 か し ら ミ ッ シ ョ ン を 持 っ て進 め て い く。
ま あ、 例 え ば こ こ こ う い う ユ ー ザ ー に対 し て、 こ こ の グ ロ ー ス を え え ミ ッ シ
ョ ン と す る み た い な 感 じ で、 目 的 取 り分 で 進 め て い く の が ミ ッ シ ョ ン グ ル
ー プ で す ね。で も う 一 つ は、 フ ァ イ の と こ ろ を 定 め
て、 ハ ウ に 関 し て は も う 各 チ ー ム で どん ど ん 決 め て い っ て、 ピ ー デ ィ ー シ ー
エ ム 回 し て い っ て っ て い う よ う な 感じ で す。
で も う 一 つ の グ ル ー プ が プ ロ ジ ェ クト グ ル ー プ で 先 ほ ど ち ょ っ と 私 が 最
初 に サ イ ン さ れ た よ う な 感 じ で、 ち ょっ と 基 盤 を リ プ レ ー ス す る と か。
12:00
事 業 の 長 期 戦 略 に 伴 っ て、 ま あ ア ー キテ ク チ ャ じ ゃ な く て 少 し 変 え て い く
ア ー キ テ ク チ ャ を 変 え て い く み た いな、 ち ょ っ と ロ ン グ ス パ ン の プ ロ ジ ェ
ク ト を 進 め る の が プ ロ ジ ェ ク ト グ ルー プ に な り ま す。
で、 今 数 と し て は 半 々 ぐ ら い で、 ち ょっ と 規 模 は 全 然 ば ら つ き は あ る の で、
人 数 と し て は ミ ッ シ ョ ン の 方 が 多 いん で す け ど、 ま あ チ ー ム 数 と し て は 半
々 ぐ ら い に な り ま す。で ミ ッ シ ョ ン の 方 も 今 四 チ ー ム あ り
ま す。で、 こ こ の 切 り 方 が で す ね。
結 構 も う 試 行 錯 誤 し て る ん で も う コロ コ ロ 変 わ る ん で、 こ れ が 世 に 出 る 頃
に は ま た 変 わ っ て な い 可 能 性 は あ るん で す が。
メ イ ン と し て は、 我 々 先 ほ ど も ち ょ っと お 伝 え し た ん で す け ど、 ト ゥ ー シ ー
ト、 ト ゥ ビ ー 両 方 事 業 が あ る ん で すが、 ま あ ツ ー シ ー は シ ン プ ル に 普 通 に
ご 自 身 で 登 録 い た だ い て 使 っ て い ただ く で、 ま あ 本 当 に サ ブ ス ク リ プ シ ョ
ン サ ー ビ ス な ん で す け ど、 ト ゥ ー ビ ーは 少 し 様 子 が 違 い ま し て。
基 本 的 に 意 思 決 定 者 は 人 事 の 方 に なり ま す。
今、 人 事 の 方 が 自 社 の 従 業 員 の 方 々 に対 し て 育 成 の 機 会 を 与 え る み た い な
用 途 で、 我 々 の サ ー ビ ス を 使 っ て い ただ く の で。
少 し ち ょ っ と？ま た、 ユ ー ザ ー の タ イ プ が 違 う と い う
ふ う に な り ま す。な の で 分 け 方 と し て は、 ま ず ト ゥ シ ー
と ト ゥ ー ビ ー と い う 分 け 方 が あ り ます。
ト ゥ ー ビ ー の 方 は、 ち ょ っ と 人 事 の 方も エ ン ド ユ ー ザ ー の 一 人 に な る の で、
そ ち ら に 向 け て 機 能 開 発 だ っ た り、 まあ リ サ ー チ だ っ た り 分 析 っ て い う の
を 捨 て る の が 一 つ で も う 一 つ は ツ ーシ ー の 方 で、 シ ン プ ル に 獲 得 す る 時 の
購 入 動 線 だ っ た り と か、 マ ー ケ テ ィ ング に 関 係 す る よ う な と こ ろ を や っ て
い る の が 一 つ で も こ れ の 二 チ ー ム がこ れ は ど ち ら に も 共 通 す る ん で す け
ど、 最 終 的 に や っ ぱ 学 ぶ 受 講 者、 我 々受 講 者 っ て 呼 ん で る ん で す け ど も、 学
ぶ 人 た ち の 体 験 を よ く す る の が リ チウ ム で、 心 も け 方 は 本 当 に は 試 行 錯 誤
中 で、 ま あ ち ょ っ と こ う ジ ャ ー 受 け たり と か、 ち ょ っ と ミ ッ シ ョ ン で 分 け た
い ペ ル ソ ナ で 分 け た り っ て い う の はこ こ 常 に 柔 軟 に 動 い て る っ て、 そ ん な
に 受 け 方 を し て い ま す。な る ほ ど。
わ か り ま し た。お 話 を 聞 い て い る と、 そ の プ ロ ジ ェ ク
ト グ ル ー プ の 方 は 比 較 的 テ ク ニ カ ルな 要 素 が 強 く、 な ん か エ ン ジ ニ ア に バ
ッ ク グ ラ ウ ン ド の あ る 人 が 割 り 当 てら れ て い る の か な っ て い う の は 想 像
も し た ん で す け ど も、 そ ん な 理 解 で正。
し い で す か？そ う で す ね。
で、 こ こ が ま さ に ち ょ っ と 我 々 今 課 題で し て、 P M を ち ょ っ と だ い ぶ 意 味 が
広 く な り す ぎ て で す ね。お っ し ゃ る 通 り、 プ ロ ジ ェ ク ト グ ル ー
プ の 方 の P M と フ ァ ミ シ ョ ン グ ル ープ の 方 の P M。
求 め ら れ る こ と が や っ ぱ ど ん ど ん 違っ て き て い る の が、 本 当 に 現 状 で お っ
し ゃ る 通 り、 テ ク ニ カ ル な と こ。あ と や っ ぱ 業 務 オ ペ レ ー シ ョ ン。
結 構 複 雑 で し て と い う の も、 我 々 と して は こ の 我 々 の グ ラ ビ ス マ ナ ビ 放 題
は 一 つ の 商 材 で し か な く て、 や っ ぱ り我 々 研 修 と か 非 デ ジ タ ル の 商 材 も も
ち ろ ん あ り ま す。で、 我 々 の セ ー ル ス と か コ ン サ ル が い
る ん で す け ど、 も う こ れ。ト ー タ ル ソ リ ュ ー シ ョ ン と し て 提 供
し て い る の で、 こ の 辺 の 裏 の 会 計 シ ステ ム と か も 結 構 い ろ ん な 連 携 を す る
必 要 が あ っ た り し ま す。要 は 非 デ ジ タ ル と デ ジ タ ル を い ろ い
ろ と 考 え る。結 構 オ ペ レ ー シ ョ ン と か 裏 方 も 結 構
複 雑 に な っ て い く と い う と こ ろ も 踏ま え て、 オ ペ レ ー シ ョ ン と テ ク ニ カ ル
な と こ ろ は 必 要 に な る の で は い。全 然 動 き 方 と か 好 き な の か も 違 う ん
で、 ち ょ っ と そ ろ そ ろ 名 前 分 け よ う かな っ て 考 え て る と こ で す。
な る ほ ど。こ の 二 つ の チ ー ム 間 で の 連 携 っ て い
う の は ど の ぐ ら い あ る ん で し ょ う か？ま あ、 当 然 な ん か 普 通 に 考 え る と 基 盤
だ と か、 業 務 オ ペ レ ー シ ョ ン が や は り根 底 と い う か、 ベ ー ス の 部 分 に あ り、
15:00
そ の 上 に 上 物 っ て い う 言 い 方 は ま あち ょ っ と あ ま り い い か ど う か わ か ら
な い ん で す け れ ど も、 そ う い っ た 形 でい わ ゆ る ア プ リ レ イ ヤ ー み た い な も
の が 載 っ た く る か な っ て い う の イ メー ジ が あ っ て。
ま あ、 基 盤 の 方 は 安 定 し て た ら、 あ まり そ の ミ ッ シ ョ ン 側 の 方 の 人 た ち と、
常 日 頃 か ら の コ ラ ボ レ ー シ ョ ン や コミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン が な く て も い い よ
う な イ メ ー ジ も あ る 一方 を 実 は そ こ が非 常 に あ り、 そ こ こ そ が グ ロ ー ビ ス の
強 み だ み た い な 話 も あ る と 思 う ん です け ど も、 こ の 二 つ の こ う 関 わ り っ て
ど ん な 感 じ に な る ん で？す か？
っ て い う か、 そ こ ま で み っ ち り コ ミ ュニ ケ ー シ ョ ン し な く て も 良 い よ う に
し て ま す。や は り ち ょ っ と 時 間 軸 や っ ぱ ど う し
て も 違 う の で、 ミ ッ シ ョ ン の 方 は ス プリ ン ト 1 週 間 と か 2 週 間 で ど ん ど ん
変 え て い っ て る の に 対 し て、 や っ ぱ どう し て も プ ロ ジ ェ ク ト が 若 干 ウ ォ ー
タ ー フ ォ ー ル っ ぽ く な っ て し ま う ので、 そ う す る と や っ ぱ り 時 間 軸 合 わ な
い の で あ ん ま り こ う コ ミ ュ ニ ケ ー ショ ン し な い と い け な い 構 造 だ と、 お 互
い に と っ て 効 率 が 悪 い し、 認 知 負 荷 も高 い の で、 本 当 に 最 低 限 の コ ミ ュ ニ ケ
ー シ ョ ン で 済 む よ う に は し て ま す で、例 え ば プ ロ ジ ェ ク ト も フ ェ イ ス に よ
っ て は こ こ ま で は 別 に い い け ど、 こ っか ら 先 は 三 つ の コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン
必 要 だ ね っ て な っ た ら、 少 し ち ょ っ と編 成 変 え た り と か 会 議 体 ち ょ っ と 作
ろ う か み た い な 感 じ で、 そ の 上 級 状 況に 合 わ せ て チ ュ ー ニ ン グ は し て ま す。
で、 一 応 私 が 全 部 見 て る の で 一 応 週 一で 各 リ ー ダ ー が 集 ま る リ ー ダ ー ミ ー
テ ィ ン グ が あ っ て、 こ こ で 簡 単 な 状 況の 共 有 を 定 点 観 測 み た い な を や っ て
い る の で、 そ こ で 何 か 気 づ い た ら す ぐう ち で 打 つ っ て い う、 そ ん な 感 じ で や
っ て ま す。な る ほ ど わ か り ま し た。
ミ ッ シ ョ ン の 方 の チ ー ム は 先 ほ ど の話 で、 そ の ト ゥ ー ビ ー だ ら ば 人 事 の 人
事 担 当 者、 育 成 担 当 者 の よ う な 方 が まあ プ ラ イ マ リ ー な ユ ー ザ ー で あ り、 そ
の 先 に 実 際 の 社 員 さ ん が い る と し、 なら ば、 実 際 の 受 講 生 が ダ イ レ ク ト に ユ
ー ザ ー と し て 見 る と い う 形 で、 ユ ー ザー が ま あ ペ ル ソ ナ 作 っ た り 体 験 考 え
た り っ て い う と こ で、 い わ ゆ る 分 か りや す い。
プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー の 役 割 だ と思 う ん で す ね。
基 盤 の 方 っ て 同 じ よ う に ユ ー ザ ー って い う の を プ ロ ジ ェ ク ト グ ル ー プ の
方 に ア サ イ ン さ れ て、 プ ロ ダ ク ト マ ネー ジ ャ ー は ユ ー ザ ー だ と か 体 験 だ と
か っ て い う の を 意 識 し た り す る よ うな 仕 事 の 仕 方 に な る ん で す か？
ち ょ。っ と プ ロ ジ ェ ク ト に よ り ま す ね。
例 え ば 具 体 例 で 言 う と、 最 近 決 済 基 盤み た い な と こ ろ に 関 し て は、 本 当 に イ
ン タ ー フ ェ ー ス の と こ ろ は 今 回 対 象で は な く て、 本 当 裏 方？
例 え ば ま あ、 ス ト ラ イ プ と ど う つ な ぐみ た い な。
そ う い う と こ ろ な の で、 こ こ に 関 し ては そ こ ま で ユ ー ザ ー の こ と は 気 に し
な く て 良 い か な。ま あ も ち ろ ん 切 り 替 え の タ イ ミ ン グ
で ど う デ ー タ を 移 行 す る み た い な。そ こ で ユ ー ザ ー ど う 影 響 す る ぐ ら い
の こ と は も ち ろ ん あ る ん で す け ど、 ずっ と 考 え る 必 要 は な い か な と 思 い ま
す。で、 一方 で も う 一 個 や っ て い る 法 人 向
け の 要 は 契 約 管 理 み た い な と こ ろ のリ プ レ ー ス み た い の が あ る ん で す け
ど。そ こ に 関 し て は、 や っ ぱ り こ う じ ゃ 契
約 を こ う い う ふ う に ち ょ っ と リ プ レー ス す る と、 裏 方 と し て は 裏 の デ ー タ
の 流 れ と し て は す ご い ス ム ー ズ に なる け ど、 ユ ー ザ ー 体 験 っ て こ れ で 大 丈
夫？混 乱 な い み た い な の は か な り 考 え な
け れ ば い け な い の で、 プ ロ ジ ェ ク ト グラ ブ 要 は 基 盤 の 方 で も、 も の に よ っ て
は 結 構 ユ ー ザ ー、 特 に そ の オ ペ レ ー ショ ン の と こ ろ で す ね。
コ ア 体 験 と い う。よ り は オ ペ レ ー シ ョ ン の と こ ろ を 気
に し な け れ ば い け な い プ ロ ジ ェ ク トも 結 構 あ り ま す。
こ の プ ロ ジ ェ ク ト グ ル ー プ っ て 曲 がっ た な と か が 提 唱 し た プ ラ ッ ト フ ォ
ー ム エ ン ジ ニ ア リ ン グ に 近 い の か なと い う ふ う に 思 い な ん か 私 の 想 像 だ
と、 ユ ー ザ ー と し て は 外 の ユ ー ザ ー では な く、 そ れ こ そ ミ ッ シ ョ ン チ ー ム の
18:04
人 で あ っ た り、 ま あ 他 の 部 署 に 所 属 して い る 社 員 の 方 で あ っ た り っ て い う
の を ユ ー ザ ー と し て 見 る よ う な 感 じな の か な と い う ふ う に 想 像 し た ん で
す け ど、 こ の 理 解 は 正 し い で す か？お っ し ゃ る 通 り で す ね。
先 ほ ど あ っ た そ の、 例 え ば、 オ ペ レ ーシ ョ ン を 大 き く 変 え ま す。
み た い な 時 も 契 約 の 管 理 の 仕 方 が 変わ る と、 我 々 の 請 求 の 出 し 方 も ち ょ っ
と 変 わ る と か な る と も う 本 当 に 総 務の 方 々 だ っ た り、 営 業 の 方 々 に し っ か
り ヒ ア リ ン グ を し な い と、 最 終 的 に はオ ペ レ ー シ ョ ン を 変 わ る 場 合 は、 そ れ
を も う エ バ ン。そ の 孤 独 伝 え て い く っ て い う こ と も
求 め ら れ る の で、 そ う い う 意 味 で は ユー ザ ー の 種 類 は 多 い と 思 い。
ま す こ っ ち の 方 が な る ほ ど。わ か り ま し た。
で し た ら ち ょ っ と こ の 後 は や は り わか り や す い か な と 思 う。
ミ ッ シ ョ ン チ ー ム の 方 を 取 り 上 げ てい く こ と が 多 く な る か と は 思 う ん で
す け れ ど も、 何 か こ う、 私 な り 聞 い てい る 方 に わ か り や す い よ う に 典 型 的
な プ ロ ダ ク ト マ ネ ジ メ ン ト の 進 め 方み た い な も の。
こ れ を 教 え て い た だ け る と い い な と思 う ん で す ね。
そ も そ も 例 え ば 何 を や る か は ど う やっ て 決 め て い る か だ と か、 そ の 何 を や
る か っ て 決 め た 後 に、 実 際 に そ れ が ユー ザ ー の 手 元 に 提 案 さ れ、 提 供 さ れ る
よ う に な る ま で、 ど ん な 形 で プ ロ ダ クト 作 り が 進 み、 プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ
ー は ど の よ う に そ れ に 関 わ っ て い るか も し か 率 い て い る か と い う と こ ろ
を 可 能 な 範 囲 で ち ょ っ と 具 体 的 な 例と か 交 え な が ら 教 え て も ら え る と 嬉
し い で す。わ か り ま し た。
こ れ も 本 当。い ろ ん な バ リ エ ー シ ョ ン が あ る ん で
す け ど、 典 型 的 な 例 で お 伝 え す る と、ま ず 何 を や る か と い う の は、 ク ォ ー タ
ー ご と に 我 々 O K R チ ー ム ご と に 立て て い る の で、 そ こ で 大 枠 の 方 向 性 は
決 ま り ま す。例 え ば、 こ の ク ォ ー タ ー は 我 々 で 言 う
と、 結 構 動 画 の コ ン テ ン ツ が め ち ゃ くち ゃ 多 い の で、 ど れ だ け こ う 食 器 さ せ
な い で し っ か り 見 つ け て も ら う か 検索 だ っ た り、 レ コ メ ン ド だ っ た り と い
う と こ ろ に フ ォ ー カ ス し よ う と い う大 枠 の テ ー マ が 決 ま っ た う ち に、 じ ゃ
あ 具 体 的 に ど う す る っ て い う の は、 各チ ー ム に 落 と し 込 ん で、 基 本 的 に は そ
た だ、 こ こ の 決 め る と こ ろ が 結 構 難 しい の が、 我 々 先 ほ ど も お 伝 え し た 通
こ か ら 各 チ ー ム の P M が な ん と メ イン と な っ て 決 め て い き ま す。
り、 ト ゥ シ ー と ト ゥ ー ビ ー と い う 両 軸が あ り つ つ、 か つ ち ょ っ と あ ん ま り 触
れ て こ な か っ た ん で す け ど、 ア ン リ ミテ ッ ド と い う グ ロ ー バ ル マ ー ケ ッ ト
向 け の プ ロ ダ ク ト も あ っ て で す ね、 ここ 実 は プ ロ ダ ク ト 分 か れ て な く て、 ワ
ン プ ロ ダ ク ト で や っ て ま す。リ ポ ジ ト リ が 一 緒 な ん で す ね。
で 中 で ま あ プ ラ ン と い う 形 で 分 け てい る の で、 結 局 開 発 は ま あ こ れ。
メ リ ッ ト に も デ メ リ ッ ト に も な る んで す け ど、 メ リ ッ ト と し て は 一回 開 発
す れ ば ど っ ち に も 反 映 で き る デ メ リッ ト は あ れ ど、 デ メ リ ッ ト と し て は や
っ ぱ り ス テ ー ク ホ ル ダ ー は 2 倍 に なる っ て い う デ メ リ ッ ト が あ り ま す。
で、 特 に 受 講 画 面 で は 一 番 コ ア な と ころ に 関 し て は 全 影 響 を 考 え な け れ ば
い け な い の で、 こ こ は 結 構 我 々 の P Mの 難 し い と こ ろ か な と は 思 い ま す。
で も、 そ の 中 で ま あ 逆 に 言 う と、 チ ャン ス と し て は 全 部 に イ ン パ ク ト 出 せ
る 試 作 に な っ た ら 最 強 っ て い う の もあ る ん で、 ま あ こ こ は 面 白 い と こ ろ か
な と は 思 い ま す。で、 基 本 的 に は や る こ と を 決 め た ら、
そ ん な に 別 に な ん か 承 認 と か も な くて。
基 本 的 に は 自 分 で セ ク ホ ル ダ ー 見 つけ て で、 こ う い う 感 じ で 行 こ う み た い
な。で 決 め て、 ど ん ど ん こ う 後 は ス ク ラ ム
で 進 め て い き ま す。で イ ン ト レ ビ ュ ー が 今 2 週 間、 ス ペ イ
ン と や っ て い る の で、 金 曜 日 に ス プ リン ト レ ビ ュ ー を や っ て、 そ こ で お 披 露
目 み た い な 感 じ で リ リ ー ス し て い くと い う 感 じ で す。
そ れ と は で す ね。で、 こ こ か ら 先 が か な り ち ょ っ と 我 々
21:02
も 今 試 行 錯 誤 を し て い く 選 手 の と こな ん で す け ど、 学 習 プ ロ ダ ク ト の 成 果
測 定 と い う か、 凄 ま じ く 難 し い と い う問 題 が あ り ま す。
と い う の も で す ね。例 え ば 我 々 は や っ ぱ り サ ブ ス ク リ プ
シ ョ ン 型 な の で、 や っ ぱ リ ピ ー ト 率、あ る い は シ ャ ー ン レ ー ト と い う と こ
ろ が 結 果 指 標 と し て は 大 事 な と こ ろな ん で す が、 施 策 が そ こ に 寄 与 す る ま
で す ご い 時 間 が か か る っ て い う 問 題が あ り ま す っ て い う の も ま あ、 例 え ば
E CZ と か だ っ た ら 施 策 や っ て 購 入 して コ ン バ ー ジ ョ ン し た ら よ し と い う
わ か り や す い 短 期 事 業 が あ る ん で すけ ど、 何 か を 学 習 し ま し た。
そ れ で 何 か 価 値 と か 意 義 を 感 じ て いた だ い て、 リ ピ ー ト す る っ て な る ま で
長 い ん で す よ ね。そ の 最 終 成 果 が で、 我 々 あ の プ ラ ン 的
に も 一 ヶ 月 の プ ラ ン で は な く て、 六 ヶ月 12 ヶ 月 っ て い う ち ょ っ と 長 期 プ ラ
ン し か 用 意 し て な い の で 最 終 的 な 銀行 は 六 ヶ 月 ご と か に な る 可 能 性 が あ
り ま す。と な る と、 早 い サ イ ク ル で の P D C A
が す ご く 回 し づ ら い っ て い う の が 特徴 的 で す。
な の で、 そ の 最 終 的 に 結 果 指 標 も し っか り ど ん ど ん 要 素 分 解 し て い っ て、 我
々 デ ー タ サ イ エ ン ス チ ー ム も あ る ので、 短 期 指 標 で こ こ こ う い う 傾 向 の ユ
ー ザ ー は、 最 終 的 に は リ ピ ー ト し や すい と い う 相 関 関 係 と か、 因 果 関 係 を 見
つ け て、 そ れ を こ の 主 役 の K P I に する み た い な。
そ ん な 感 じ の こ と や っ て ま す。た だ、 こ こ が 正 直、 ま だ そ れ こ そ ノ ー
ス サ ー メ ト リ ッ ク み た い な。こ こ さ え や れ ば リ ピ ー ト 行 く ん だ み
た い な の が 全 然 見 つ か っ て な い と いう の は 本 当 に 正 直 な と こ ろ な の で、 こ
こ は 本 当 に 模 索 し な が ら 全 然 何 も 正解 出 な い な あ。
み た い の も あ り つ つ、 繰 り 返 し や っ てる と い う、 そ ん な よ う な 流 れ で す。
学 習 サ ー ビ ス に お け る 生 活 測 定 が すご い 難 し い っ て い う の は、 私 も ち ょ っ
と ち い ち ゃ い な が ら、 う ち の 会 社 で 学習 サ ー ビ ス と か を 施 行 し て い る 中、 や
っ ぱ り 同 じ よ う な 感 想 を 持 っ て る んで す ね。
で グ ロ ー ビ ス 学 び 放 題 の 場 合 は、 先 ほど の ご 紹 介 で 3000 以 上 今 コ ン テ ン ツ
が あ る と い う こ と な の で。は い ま あ、 お そ ら く ず っ と 学 び 続 け て
も ら う っ て い う の が 一 つ の ゴ ー ル かも し れ な い ん だ け れ ど も、 一方 で 学 び
っ て こ と を 考 え た な ら ば、 ど っ か で その 人 が 学 ば れ て 成 長 さ れ た な ら ば、 い
わ ゆ る 卒 業 と い う も の が 出 て き て、 もし か し た ら 早 く 卒 業 し て も ら う。
ビ ジ ネ ス 的 に は 卒 業 さ れ た ら 困 る かも し れ な い わ け で す け れ ど も。
早 く ち ょ っ と こ う い う 乱 暴 な 言 い 方し ま す け れ ど も、 グ ロ ー ビ ス 学 び 放 題
を 必 要 と し な く な っ て ほ し い っ て いう の が ゴ ー ル か も し れ な い っ て い う
の も 極 端 な 話 す る と あ る わ け じ ゃ ない で す か。
そ う す る と、 何 を や っ ぱ り こ う 目 標 にす る の か、 も し く は 今 言 っ た み た い に
も う 十分 学 ん で も ら っ て 卒 業 し た の とチ ャ ン ス し ち ゃ っ て 辞 め た の と っ て
い う と こ ろ。明 確 に 区 別 し な け れ ば い け な く て。
で も し か し た ら ば そ の 十分 学 ん だ 人も、 さ ら に も う 3000 も コ ン テ ン ツ あ
る し、 今 後 も 追 加 し て い く か ら ず っ と学 ん で く だ さ い っ て あ る か も し れ な
い ん だ け れ ど も。で も ま あ ど っ か で 止 め ら れ た 場 合 で
も ポ ジ テ ィ ブ に 止 め ら れ る 理 想 の 形で 辞 め る の と そ う じ ゃ な い っ て い う
も の を う ま く 把 握 で き な き ゃ い け ない ん だ と 思 う ん で す け れ ど も。
そ う い っ た こ と っ て、 社 内 で 何 か 議 論と か さ れ た り し て い ま す か？
め ち ゃ め ち ゃ し て ま す ね。あ の お っ し ゃ る 通 り で あ、 そ う だ。
先 に ち ょ っ と 後 で 候 補 に 怒 ら れ そ うな ん で あ の 3000円 で す。
今 2300 が あ の コ ン テ ン ツ の 公 表 地 だっ た ん で、 ち ょ っ と そ こ だ け 定 数 さ せ
24:03
て い た だ い て で そ の お っ し ゃ る 通 りで す ね。
そ こ が 本 当 に 難 し く て。実 際、 我 々 も そ の チ ャ ン ス。
要 は 大 会 の 動 静 の 中 で ア ン ケ ー ト をと っ て、 な ぜ 再 開 さ れ る の か っ て な る
と、 実 は 一 番 多 い の は 学 習 す る 時 間 がな か っ た っ て い う の が、 あ の や っ ぱ り
多 い で す と こ こ 結 構 想 像 し や す い かな と 思 う ん で す け ど、 他 の 学 習 英 会 話
と か も そ う な ん で す け ど、 こ う 意 気 込ん で や っ た け ど、 全 然 時 間 取 れ な く
て、 一回 も や ら ず に 終 わ っ ち ゃ っ た みた い な の は、 結 構 も う 人 間 あ る あ る な
の か な と 思 う ん で す が、 二 番 目、 二 番目 っ て わ け じ ゃ な い ん で す け ど、 ま
あ、 そ の 辞 典 が 次 ま あ 次 ぐ ら い に は もう 一 通 り 見 終 わ っ た の で み た い な の
は、 結 構 確 か に い ら っ し ゃ い ま す が、一方 で 同 じ よ う な と こ ろ か ら 始 め た の
に、 ま あ 二 年 も 三 年 も ま あ 五 年 と か 継続 い た だ い て い る ユ ー ザ ー さ ん も い
ら っ し ゃ っ て。で 行 動 履 歴 と か ち ょ っ と 見 て い く と
結 構 い ろ ん な 多 様 な 使 い 方 を し て いた だ い て い て。
こ こ の 時 期 は す ご い な ん か こ こ の ジャ ン ル に 対 し て す ご い 学 ん だ け ど、 あ
と は 少 し ま あ、 我 々 ち ょ っ と ラ イ ト なコ ン テ ン ツ も 結 構 あ り ま す。
例 え ば ト レ ン ド こ う、 今 の こ の ニ ュ ース を 少 し か 深 掘 る と か、 あ と は ま あ 誰
か と 誰 が 対 談 記 事 と か、 あ と 我 々 イ ベン ト 主 催 し て い る の で、 そ れ の 動 画 と
か、 も う ち ょ っ と ラ イ ト に 見 れ る も のも あ っ て、 そ う い う の を 少 し あ の メ デ
ィ ア 的 に 使 っ て い た だ く み た い な のも あ っ て。
結 構 そ の 学 ぶ と は い え、 そ の 中 に も グラ デ ー シ ョ ン あ る な っ て い う 話 を し
て ま す。で、 こ こ が い ろ い ろ デ ー タ 分 析 し て い
く と で す ね。え っ と、 多 様 性 が す ご い ん で す ね。
な の で、 正 直 で す ね。我 々 も 今 フ ォ ー カ ス を 絞 り き れ て な
い と い う と こ ろ が 課 題 で す。と い ろ ん な 学 び 方、 い ろ ん な 目 的、 い
ろ ん な 課 題 感 と い う か、 切 迫 度 と い うか っ て い う あ る 中 で お っ し ゃ る 通 り、
ず っ と 通 過 続 け て い た だ く こ と が すべ て 良 い っ て わ け で も な い し、 こ の 辺
が 本 当 に 答 え 出 て な い ん で す。よ ね、 そ こ と か っ て な ん か き ち っ と ペ
ル ソ ナ と し て 定 義 す る こ と に よ っ て、ペ ル ソ ナ。
ご と の ジ ャ ー ニ ー が 違 う で、 そ の ジ ャー ニ ー に 即 し た 形 の ま あ、 そ れ こ そ ユ
ー ザ ー 体 験 を 作 っ て い け ば い い っ てい う の が、 な ん か 強 化 史 的 な 考 え 方 だ
と 思 う ん で す け れ ど も。は い、 な か な か や っ ぱ り そ う は い か な
い 感 じ な ん で す か ね？そ う あ ま あ で も そ の ア プ ロ ー チ は 今
や ろ う と は 本 当 に し て ま す ね。な か な か ま あ、 ち ょ っ と う ま く い っ て
な い ん で す け ど、 そ の ペ ル ソ ナ も で すね。
な か な か こ う 定 ま り き ら な い。例 え ば、 こ の 三 つ ペ ル ソ ナ に あ れ ば、
な ん か カ バ レ ッ ジ が さ 80% ぐ ら い だと か。
だ っ た ら ま あ で や り や す い ん で す けど、 そ れ も な か な か こ う、 ど う い う 軸
で 行 く と 変 わ れ 軸 取 れ る か な っ て いう の は 本 当 今、 模 索 中 で す。
で、 こ れ が 難 し い も う 一 つ の 理 由 は です ね。
先 ほ ど も ち ょ っ と 法 人 の 方 の 意 思 決定 の プ ロ セ ス が ち ょ っ と 特 殊 と い う
の も あ り ま し て。と い う の も ま あ、 も ち ろ ん ト ゥ ー シ ー
の 場 合 は 自 分 の 意 思 で 決 め て、 自 分 の意 思 で お 金 を 払 っ て っ て い う、 あ る 程
度 こ う モ チ ベ ー シ ョ ン が あ る と い う大 前 提 に 立 て る ん で す が。
意 思 決 定 が 人 事 な の で、 学 習 す る 人 の意 思 と は 関 係 な い と こ ろ で 導 入 さ れ
る 可 能 性 が あ り ま す。そ う な る と、 で す ね、 ス タ ー ト が 全 然
違 う っ て い う と こ ろ も あ り ま す。し 一方 で も う な ん か 研 修 目 的 で 使 わ れ
る 場 合 も あ り ま し て、 例 え ば 聴 覚 研 修の 時 に 黒 木 様 伸 び 放 題 を 予 習 と し て
使 う、 あ る い は こ れ が な ん か 昇 格 の 一個 の 要 件 み た い に な る と も う や る 気
27:01
満 点 で 入 る み た い な の か、 本 当 に バ リエ ー シ ョ ン が 豊 か な ん で す ね。
で え え、 ち ょ っ と。正 直、 こ れ は も う 我 々 の 反 省 な ん で す
け ど、 そ れ に 対 し て 正 直 あ ま り フ ォ ーカ ス を 仕 切 っ て な か っ た っ て い う の
が、 こ れ ま で の あ の プ ロ ダ ク ト の 課 題な の で、 ど う し て も な ん か 全 員 に 中 途
半 端 な 体 験 に な っ て し ま っ て ま す。な ん で、 ま さ に 本 当 に 今 年 度 か ら ま あ
ど う し て も ね、 あ そ こ を 無 視 す る と いう か、 あ そ こ も 気 に し な い の は、 ど う
し て も 心 理 的 に い や も っ た い な い とか な る ん で す け ど、 も う ち ょ っ と こ こ
は 割 り 切 っ て、 我 々 の ま あ、 例 え ば 今年 度 は こ こ に フ ォ ー カ ス し よ う っ て
い う の を、 ち ょ う ど 今 リ サ ー チ ャ ー とか、 あ と デ ー タ サ イ エ ン ス の チ ー ム と
か と 一 緒 に 協 力 し な が ら 定 義 を し てい る と こ ろ で す ね。
ま さ に こ れ か ら や っ て い く っ て 感 じで す ね。
な る ほ ど。や っ ぱ り。
私 も 今 は 法 人 が 難 し い っ て い う の は聞 い て て そ の 通 り だ な と い う ふ う に
思 い ま し た。お 聞 き い た だ き ま し て あ り が と う ご
ざ い ま す。次 回 も 引 き 続 き 及 川 に よ る イ ン タ ビ
ュ ー を お 届 け し て ま い り ま す。お 楽 し み く だ さ い。