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93.CPO協会理事(元freee VPoP)の宮田さんに聞いてみた①
2024-05-16 16:45

93.CPO協会理事(元freee VPoP)の宮田さんに聞いてみた①

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宮田さんの独立秘話。

自分自身でプロダクト作るのは楽しいが、PMをやりたい人の意思決定を応援するほうがスケーラビリティがあり、意義を感じた。

クライアントから相談される厳選された「問い」にお答えしてする喜び、学びとは。

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ご質問、リクエストは下記からどうぞ

https://forms.gle/bvuWWPu1AjAb7Sse6

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▼PMキャリアのあれこれはnoteにも!

https://note.com/pdm_kandc/

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配信:隔週木曜日11時頃(たまに毎週配信)

出演:

宮田善孝氏(Zen & Company 代表取締役/CPO協会理事)

山本航 (クライス&カンパニー/コンサルタント)

松永拓也(クライス&カンパニー/コンサルタント)

www.kandc.com/eng/?utm_source=podcast&utm_medium=referral&utm_campaign=pdm

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00:03
皆 さ ん、 こ ん に ち は。倉 井 さ ん の カ ン パ ニ ー の 山 本 で す。
こ の 番 組 で は、 プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャー の キ ャ リ ア 全 般 に つ い て の 情 報 を
発 信 し て ま い り ま す。え え、 今 回 は ス ペ シ ャ ル ゲ ス ト に お 越
し い た だ き ま し た。え え、 CPO 協 会 理 事 で え え 元 フ リ ー の
VPOP を さ れ て い て、 そ こ か ら 独 立 をさ れ て 今 全 ア ン ド カ ン パ ニ ー に え え
独 立 を さ れ ま し た。宮 田 さ ん に お 越 し い た だ き ま し た 宮
田 さ ん、 よ ろ し く お 願 い し ま す。よ ろ し く お 願 い し ま す。
今 日 忙 し い と こ ろ あ り が と う ご ざ いま す。
あ り が と う ご ざ い ま す。こ ち ら こ そ す ご い い い 環 境 で お 話 さ
せ て い た だ け て、 え っ と 今 か ら 楽 し みで す。
あ。り が と う ご ざ い ま す。
あ の 先 日、 倉 井 さ ん の カ ン パ ニ ー が です ね、 CPO 協 会 の え え プ ロ ダ ク ト リ ー
ダ ー ズ の ま あ ト レ ー ニ ン グ で す ね。参 加 さ せ て い た だ い て、 そ こ で 宮 田 さ
ん と 出 会 い お 願 い し ま す っ て 言 っ たら、 あ の。
二 つ 返 事 と い う こ と で 大 丈 夫 な ん です か ね?
開 拓 い た だ け た と い う、 は い、 今 日 はよ ろ し く お 願。
い 致 し ま す。で ま あ、 あ の 冒 頭 も ご 紹 介 し た ん で す
け れ ど も、 宮 田 さ ん、 あ の フ リ ー を 辞め ら れ て 今 独 立 さ れ て い る と い う こ
と で、 ち ょ っ と 宮 田 さ ん な ん で 独 立 した の み、 た い な と こ ろ も 含 め て、 あ の
少 し お 伺 い し て い け た ら な と 思 っ てい る ん で す が、 え え も と も と ま あ フ リ
ー で VPOP さ れ て、 ま あ、 い わ ゆ る ご 自身 で プ ロ ダ ク ト 作 り を さ れ た と 思 う
ん で す け ど も、 今 前 夜 の カ ン パ ニ ー さん。
を 起 こ し て 何 を さ れ て い ら っ し ゃ る?ん で し ょ う か?
こ れ は で す ね。あ の も と も と オ ー ル ス タ ー サ ス フ ァ
ン ド さ ん で、 PM ア ド バ イ ザ ー で さ せて い た だ い た 理 事 を で す ね。
ま あ、 本 格 的 に 展 開 し よ う か な と い うふ う に 思 い え え、 法 人 化 し て え え、 ス
タ ー ト ア ッ プ 含 め、 あ の エ ン タ ー プ ライ ズ の お 客 さ ん も 含 め て、 あ の プ ロ ダ
ク ト マ ネ ジ メ ン ト 普 及 促 進 を さ せ てい た だ い て い る よ う な 形 に な り ま す。
ア ド バ イ ザ リ ー を ま あ 専 業 と し て やっ て ら っ し ゃ る っ て こ と で す。
ね、 そ う で す ね。こ う プ ロ ダ ク ト マ ネ ジ メ ン ト や っ て
る 方 々 っ て、 自 分 で も の を 作 る の 楽 しい っ て い う 人 が す ご い 多 い な っ て い
う 印 象 が あ る ん で す け ど、 ど う し て?ま た こ の ア ド バ イ ザ リ ー 側 に 行 こ う
と 思 わ れ た ん で し ょ?う、 あ の 自 分 自 身 で コ ミ ッ ト し て プ ロ
ダ ク ト 作 る。こ れ は 非 常 に 面 白 い で す し、 今 も ま た
や り た い な っ て 思 っ て た り は し ま すと で た だ で す ね。
ま ぁ 年 次 だ と か 経 験 と か を 積 み 重 ねて き て。
こ こ か ら は で す ね。自 分 の 意 思 と い う よ り か は、 皆 さ ん の
意 思 を サ ポ ー ト す る よ う な 立 場 の 方が、 ま あ 社 会 的 に 意 義 あ る ん じ ゃ な い
か な と い う ふ う に 思 っ て い て、 で あ のい ろ ん な 会 社 さ ん フ ェ ー ズ だ と か、 希
望 の 会 社 さ ん に 対 し て サ ポ ー ト で きる よ う な あ の ア ド バ イ ザ リ ー っ て い
う 立 ち 位 置 で 少 し 活 動 し て み よ う かな っ て 思 っ た 次 第 で ご ざ い。
ま す、 え え、 宮 田 さ ん っ て 今 お い く つ?今 で す ね。
去 年 ち ょ う ど 40 歳 に な っ た 五 歳 で はい。
こ れ も い い タ イ ミ ン グ だ な と 思 っ て一 年 放 棄 し。
ま し た ね。PM と し て は 何 年 ぐ ら い 経 験 さ れ て の
あ れ だ っ た ん で す か?そ の PM ロ ー ル と し て や っ て い た の?
ま あ や り 始 め が 2009年 に DNA 入 っ た時 で、 当 時 は ま だ 企 画 職 と か デ ィ レ ク
03:05
タ ー と 言 わ れ て た よ う な タ イ ミ ン グで。
そ の 時 期 か ら 断 続 的 に ス マ ー ト ニ ュー ス で も フ リ ー で も や り っ て や っ て
き て、 多 分、 通 算 十 年 ぐ ら い は PM と して 活 動 し て い る ん じ ゃ な い か な と い
う ふ う に 思 い ま す ね。十 年 ぐ ら い や っ て い く 中 で、 だ ん だ ん
ど の タ イ ミ ン グ で こ う ア ド バ イ ス とい う か、 こ う 世 の 中 の PM を 普 及 さ せ
て い く み た い な ふ う に 変 わ っ て い かれ た ん で し ょ?
う、 そ う で す ね。や っ ぱ り え っ と。
フ リ ー 入 っ た 直 後 に あ の 新 規 プ ロ ダク ト 作 ら せ て い た だ い て、 ま あ、 結 構
こ れ が 僕 に と っ て 今 ま で の PM 経 験 がす べ て 試 さ れ て い る よ う な 案 件 だ と
思 っ た ん で す よ ね。で え っ と ト ゥ ー シ ー で の 経 験 が あ の
中 心 だ っ た ん で す け ど、 も う 一回 こ うゼロ ベ ー ス で PM っ て ど ん な 職 種 な の
か、 何 を や っ て い け ば い い の か っ て いう こ と を 問 い な が ら。
作 っ て た ん で す よ。で、 そ れ で あ の そ の 家 庭 と か が 非 常 に
い い チ ャ レ ン ジ さ せ て い た だ い た なと 思 っ た の で、 そ れ を 消 失 さ せ て 気 に
し た の が オ ー ル フ ォ ー サ ー ス だ っ たり す る ん で す ね。
で、 こ の 経 験 を し て し ま う と 結 構 で すね。
多 分、 み ん な 苦 労 す る ん だ ろ う な ぁ と一 個 の プ ロ ダ ク を 作 る っ て で、 こ れ を
少 し で も い い か ら 楽 に し た い っ て 思っ た ん で す よ。
で 出 て き た の が あ の 書 籍 だ っ た ん です ね。
で、 な ん か 本 書 い て 読 ん で く れ る 人 もも ち ろ ん い る ん で す け ど、 も う 少 し や
っ ぱ 状 況 だ と か。特 に ま あ、 戦 略 面 に つ い て は 本 を 読 ん
で ブ ラ ッ シ ュ ア ッ プ す る で き る こ とっ て 多 い ん で す け ど、 組 織 体 制 と か っ
て、 ち ょ っ と カ ス タ マ イ ズ し て い か ない と う ま く 回 ら な か っ た り す る の で。
ま あ、 そ う い っ た と こ ろ を 含 め て で すね。
あ の も う 少 し。PM 方 CPM 方 に 寄 り 添 っ た 形 で サ ポ ー
ト で き る と い い な と 思 っ て。で ア ド バ イ ザ リ ー の 方 に 転 じ て い っ
た っ て 感 じ で す ね。な る ほ ど、 ち ょ っ と 失 礼 な 言 い 方 か も
し れ な い で す け ど、 そ の 新 規 プ ロ ダ クト 開 発 で 燃 え 尽 き た と か で は な い ん
で す か?燃 え 尽 き た で は な い で す ね。
な ん か 新 し い 社 会 的 意 義 を 貢 ぎ だ した み た い な 方 が 近 い か も し れ な い で
す ね。や っ ぱ り い や 作 っ て な ん ぼ み た い な
人 た ち が な ん か 9 割 9分 い る よ う な、な ん か 世 界 だ な と 思 っ て て ど う?
ど う し た ら そ う い う こ う お 気 持 ち にな っ た の か な っ て い う の は。
そ う で す ね。な ん か ま あ、 徐 々 に そ の PM っ て や っ
ぱ ス チ ー ル さ せ る こ と が す ご い 好 きな 人 た ち。
あ の 直 接 ユ ー ザ ー に あ っ て。喜 ん で い た だ く こ れ は や っ ぱ り one
to one で し か で き な い よ。面 白 さ っ て あ る と 思 う ん で す け ど、 そ
こ に プ ロ ダ ク ト を 介 在 さ せ て、 よ り 多く の 方 々 に 価 値 を 届 け る っ て い う の
は 仕 事 だ と 思 う ん で す け ど、 そ れ が です ね。
ブ イ ピ ー オ ー ピ ー に な る と、 ピ ー エ ムに そ れ を お 任 せ し て、 自 分 は ピ ー エ ム
組 織 を 通 じ て さ ら に 一 段 上 と い う か、あ の 後 方 支 援 に 回 っ て い く ん で す よ
ね。PM マ ネ ジ メ ン ト に な っ て い。
く 感 じ。な ん で す よ ね?
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で そ の PM マ ネ ジ メ ン ト、 さ ら に マ ネジ メ ン ト す る み た い な。
立 ち 位 置 の 方 が 実 は 結 構 社 会 的 意 義と い う か、 あ の 影 響 範 囲 が 広 い ん じ ゃ
な い か な と い う ふ う に 思 っ て き て でそ ち ら 側 に 少 し 今 軸 足 を ス ラ イ ド さ
せ て い る よ う な 形 に な り ま す ね。今 社 会 的 意 義 っ て お 話 あ っ た ん で す
け ど、 や っ ぱ り そ の な ん で す か ね?こ れ ま で や っ て き た こ と と 大 き く 変
わ る じ ゃ な い で す か。そ の 立 ち 位 置 と し て は、 な ん か 何 か し
ら こ う 宮 田 さ ん が 感 じ て い た プ ロ ダク ト マ ネ ジ メ ン ト の そ の 領 域 な り、 市
場 の 課 題 感 だ っ た り だ と か。が あ っ た ん じ ゃ な い か な と い う ふ う
に 思 っ て て、 何 か こ う、 何 を う ん 宮 さん の ビ ジ ョ ン と い う と 難 し い か も し
れ な い で す け ど、 と し て 掲 げ て 今 こ うい う 活 動 さ れ て い ら っ し ゃ る の か っ
て い う の を ち ょ っ と ぜ ひ お 伺 い し たい な。
と 思 い ま す。そ う で す ね。
結 構 な ん か PM の 方 々 っ て 前 に 出 て リー ダ ー シ ッ プ を と る の が う ま い 人 が
多 い よ う な 気 が す る ん で す け ど、 意 外と 深 く コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン し て い る
と シ ャ イ だ っ た り。あ の あ ん ま り あ の 出 不 精 だ っ た り す
る こ と が 結 構 多 い 気 が し て い て、 そ うい う 状 況 で な か な か こ う。
PM の 考 え 方 と か な ん て で す か ね?も う 少 し プ ラ グ リ ー ダ ー レ イ ヤ ー の
思 想 と か、 動 き 方 み た い な も の が や っぱ り 結 構 組 織 に 偏 っ て い た り だ と か
っ て い う の を す ご く や っ ぱ 感 じ て。で も ち ろ ん CPO 協 会 だ と か、 そ う い っ
た 活 動 で も 普 及 促 進 っ て 頑 張 っ て いる ん で す け ど、 も う 少 し で す ね。
近 く に 寄 っ て あ げ た 方 が 効 果 が 出 やす い ん じ ゃ な い か な っ て い う の が 一
つ 結 論 の あ の 理 由 の 一 つ で す ね。な ん か よ く ピ ー エ ム の 方 っ て ユ ー ザ
ー と か こ う 現 場 の 課 題 を 解 決 し た いっ て お っ し ゃ っ て プ ロ ダ ク ト 開 発 し
て る 人 多 い と 思 う ん で す け ど、 宮 田 さん、 あ る 意 味 こ う PM を ユ ー ザ ー と し
て そ こ を な ん か。日 本 全 国 み ん な ビ ー ム ハ ッ ピ ー に な
れ み た い。な ん か そ ん な 思 い を 持 た れ て る ん で
す か?ね、 そ う で す ね。
な ん で そ の プ ラ ス マ イ レ ン と い っ てフ ァ ン ク シ ョ ン 自 体 が 盛 り 上 が っ て。
で そ こ で 生 み 出 さ れ た プ ロ ダ ク ト が、さ ら に そ の 先 の ユ ー ザ ー を 幸 せ に す
る、 そ う い う 世 界 観 が 実 現 で き る と いい な あ と い う ふ う に 思 っ て ま す ね。
な ん か そ の 時 に 選 択 肢 と し て は、 まあ、 フ リ ー さ ん よ り も も っ と 規 模 が 大
き い と こ ろ は、 例 え ば メ ル カ リ さ ん に行 く だ っ た り と か、 ま あ な ん か リ ク ル
ー ト さ ん に 行 く だ っ た り と か、 そ う いう 選 択 肢 だ っ た り、 こ う 大 企 業 に 行 っ
て、 よ り こ う 予 算 も あ る と か う ん ユ ーザ ー 数 も 顧 客 接 点 数 も 多 い 企 業 に 入
っ て っ て い う 選 択 肢 も あ っ た の か なと 思 う ん で す よ。
そ う い う の を 考 え な か っ た。ん で す か?
そ う い う の も ち ろ ん 考 え た ん で す けど、 や っ ぱ う ん。
そ う で す ね。考 え た ん で す け ど、 ア ド バ イ ザ リ ー は
や っ ぱ 個 人 事 業 主 と か で さ せ て い ただ い て い く 中 で、 む ち ゃ く ち ゃ 贅 沢 な
仕 事 だ な と 思 っ た ん で す よ ね。こ れ は で す ね な っ て。
あ の 週 に 一回 と か し か お 話 し す る 機 会っ て や っ ぱ な い ん で す よ ね。
そ の 中 で そ う す る と ど う な る か と いう と、 や っ ぱ り 1 週 間 と か 一 ヶ 月 で 一
09:01
番 悩 み 抜 い た 論 点 を 僕 の 前 に 持 っ てき て く だ さ る ん で す よ。
で。こ こ ま で こ う 考 え た ん で す け ど、 ど う
で す か っ て 各 自 し て く だ さ る ん で すね。
で、 僕 自 身 も あ の 別 に 答 え を 全 部 知 って い る わ け で は な い の で あ の 一 緒 に
考 え て い く っ て い う ス タ ン ス な ん です け ど、 そ ん な な ん か 贅 沢 な な ん て い
う ん で す か ね。仕 事 っ て な く な い で す か?
む ち ゃ く ち ゃ み ん な が 悩 ん だ こ と をそ の 一 か 月 こ う 磨 き 込 ま れ た 問 い を
持 っ て き て く れ る ん で す よ。で 一 緒 に 考 え る っ て や っ ぱ こ れ ほ ど
僕 は 祝 福 な 瞬 間 な い 気 が し て い て。は い、 も ち ろ ん あ の 自 分 で や っ て 学 び
っ て い う の も あ り ま す け ど、 そ う い う厳 選 さ れ た 問 い が 身 の 回 り に あ り、 ふ
す ご い 充 満 し て い る 状 態 に な る の で、す ご い 僕 は プ レ ッ シ ャ ー も 感 じ ま す
け ど、 そ の 一 問 一 問 が 僕 の 礎 に な り ます し、 学 び に も つ な が っ て い く の で 非
常 に 面 白 い。で す ね。
厳 選 さ れ た 問 い が 身 の 回 り に 溢 れ てる っ て い い で す ね。
も う 絞 り 出 さ れ て る わ け で す も ん ねそ う で す。
い や で も 山 本 さ ん、 よ く あ の PM の 方々 僕 感 じ る ん で す け ど、 や っ ぱ り 宮 さ
ん も そ う だ と 思 う。課 題 ジ ャ ン キ ー な ん で す よ。
多 分 め ち ゃ め ち ゃ 解 き た い で す よ。な ん か こ う 難 し い も の を そ。
う で す よ。ね 宮 田 さ ん は そ の 対 象 が ま あ ピ ー エ
ム だ っ た り、 ピ ー エ ム 組 織 だ っ た り って い う 課 題 ジ ャ ン キ ー だ っ た と い う
こ と で す ね。な る ほ ど。
で も な ん か ま あ た ま に こ う PM も 例 えば 副 業 で 少 し ア ド バ イ ザ リ ー や っ て
る 人 だ っ た り と か、 ま あ 少 し 独 立 し てっ て い ら っ し ゃ る な っ て い う ふ う に
お 見 か け す る ん で す け ど も、 な ん や かん や や っ ぱ り 作 り た く な っ ち ゃ っ た
ん で、 戻 り ま し た み た い な。あ の シ ー ン を よ く 見 る ん で す け ど も、
宮 さ ん は そ の 症 候 群 に 陥 っ て な い です か?
あ あ、 そ う で す ね。ま あ、 今 こ の 瞬 間、 例 え ば じ ゃ あ 起 業
す る と か、 や っ ぱ CPO と し て 戻 り た いと か、 も っ と 1PM と し て 手 触 り 感 あ る
こ と を や り た い と は。あ の 今、 こ の 瞬 間 ま だ 思 っ て な い で す
と。た だ ま あ、 一 年 前 と か は 自 分 で あ の プ
ロ ダ ク ト 設 計 し て ま し た ね。自 分 で 設 計 し て も う UI ま で で き て。
エ ン ジ ニ ア 誰 つ け る?み た い な。
な ん か そ う い う デ ィ ス カ ッ シ ョ ン とか も 裏 側 で し て た ん で す け ど、 ま あ ち
ょ っ と 理 由 あ っ て 一回 こ れ 止 め よ う みた い な 形 で 今 ア ド バ イ ザ ー の 方 を 振
っ て い る 形 で す ね。な ん で 気 が つ い た ら あ の や っ ち ゃ っ
て る か も し。れ な い で す。
絶 対 ね あ の ア ド バ イ ザ ー に お 客 様 から サ ウ チ き 来 て く れ な い で す か?
っ て ま あ 声 か か る わ け で す し、 ア ド バイ ス し て る 中 で あ あ、 も う ち ょ っ と こ
う や っ た ら う ま く い く ん だ け ど も どか し い な っ て そ う い う の な い で す か?
い や、 も ち ろ ん あ り ま す よ。あ り ま す け ど、 や っ ぱ そ こ で 一 歩 踏 み
込 む と、 あ の 厳 選 さ れ た 問 い が、 あ のこ こ だ け の 問 い に な っ て し ま う の で、
今 は 一 歩 引 い て 冷 静 に と に か く 解 ける 問 い を 増 や す み た い な と こ ろ に コ
12:05
ミ ッ ト し て い る 形 で す。ね ま あ、 も う 社 会 奉 仕 の 精 神 み た い
な。感 じ に な ら れ て る か も し れ な い で。
す ね は い。で も 松 田 さ ん 結 構 シ ニ ア ピ ー ム の 方
と お 話 し し て る と。こ の 後 の キ ャ リ ア ど う し よ う み た い
な こ と を 考 え て い ら っ し ゃ る 方 多 いじ ゃ な い で す か 多 い。
で す よ ね?そ う い う 中 で 一 つ の こ う ア ド バ イ ザ
リ ー の モ デ ル ケ ー ス に な り そ う で す。よ ね。
い や、 今、 僕 今 回 す ご い 学 び だ っ た のは、 や っ ぱ り 課 題 が 好 き だ っ た ら、 そ
の 厳 選 さ れ た 問 い に こ う 向 き 合 い 続け ら れ る。
こ の 働 き 方 と い う か、 う ん、 プ ロ ダ クト へ の 接 し 方 っ て い う の は す ご く ポ
ジ テ ィ ブ だ な っ て い う ふ う に も 思 いま し た ね。
う ん。こ う ア ド バ イ ザ リ ー を 続 け て い る と。
結 構 こ れ ま で の 貯 金 の を 切 り 売 り する し か な か っ た り と か、 そ の フ リ ー ラ
ン ス と か も よ く 言 わ れ た り す る と 思う ん で す け ど も、 引 き 出 し が 増 え な い
と か 成 長 し な い み た い な 言 わ れ た りす る と 思 う ん で す よ ね。
で 宮 田 さ ん、 ま だ 40 歳 で、 そ う い う とこ ろ に 対 す る 不 安 み た い の っ て い う
の は な い。ん で す か?
全 く な く て で す ね、 な ん て い う ん で すか ね。
僕 は も と も と コ ン サ ル 出 身 っ て い うの も あ っ て、 そ の ク ラ イ ア ン ト ビ ジ ネ
ス の 楽 し さ だ と か。そ こ を ど う 磨 き 込 ん で い く と、 よ り 価
値 に な る か と か、 磨 き 込 み な が ら 自 分も 成 長 す る に は ど う し た ら い い か と
か っ て、 や っ ぱ 先 人 の コ ン サ ル タ ン トが や っ ぱ り い っ ぱ い 悩 ん で や っ て き
た こ と な ん で す よ ね。そ れ、 そ の 血 を 僕 は 半 分 は 受 け て い る
の で あ の 実 際、 今 も あ の も の す ご い 学び が あ り ま す し、 今 ま で 結 構 ス タ ー ト
ア ッ プ 界 隈 を 中 心 に。コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン を さ せ て い た だ
い て ま し た け ど、 今 回 か ら な ん か エ ンタ ー プ ラ イ ズ の お 客 さ ん と か も い ら
っ し ゃ る 中 で、 ハ ー ド ウ ェ ア 持 っ て んで す よ。
ど う し た ら い い で す か?と か、 今 ま で 僕 は ソ フ ト ウ ェ ア レ イ ヤ
ー し か 見 た こ と な か っ た ん で す よ。で ま た 新 し い と い う 作 り 方 と か、 メ カ
ニ ッ ク の 設 計 の 仕 方 み た い な 話 も 出て き て、 も う 学 び し か な い で す ね。
そ。う。
す ご い い。や い い で す ね。
ま あ、 ア ド バ イ ザ リ ー に 側 に い て も 学ぶ 術 を 知 っ て い る と い う か。
ま あ、 染 み 付 い て い ら っ し ゃ る ん だ ろう な っ て い う の は。
そ う で す ね。で ま た や っ ぱ り こ う 話 す 人 の 系 統 も
変 わ っ て き ま す し、 そ の 例 え ば 僕 よ り2 回 り 上 の 方 と か と お 話 し す る 機 会
っ て 出 て き て い る ん だ ね エ。ン タ ー プ ラ イ ズ の お 客 様 と か と。
そ れ っ て ス タ ー ト ア ッ プ 界 隈 だ と なか な か い ら っ し ゃ ら な い じ ゃ な い で
す か?で そ こ と の コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン と か
で 何 よ り 頭 が 下 が っ た の が や っ ぱ そう い う 方 ほ ど 勉 強 し て た り す る ん で
す。よ え え。
僕 よ り 2 週 上 で こ ん な に 最 先 端 の こと を 貪 欲 に 吸 収 し よ う と し て い る と
か っ て、 も う あ、 こ の ま ま な ん て い うん で す か ね?
気 流 し て 食 っ て た ら 多 分 食 え な く なる ん だ み た い な 感 覚 も す ご く あ の プ
レ ッ シ ャ ー に 感 じ る ぐ ら い の こ と だっ た の で、 今 で も 鮮 明 に 思 え て ま す
15:00
し。う ん、 面 白 い で す ね。
い ろ 本 当 に い ろ ん な 人 い る な っ て いう こ と を 日 々 感 じ て ま す。
ア ド バ イ ザ ー に コ ン サ ル テ ィ ン グ だか ら こ そ、 も っ と 最 先 端 を 知 っ と か な
き ゃ い け な い っ て、 む し ろ そ の 違 う なん で す か ね?
宮 田 さ ん の ス タ ン ス は?そ う で す ね っ て い う の と、 あ と そ の プ
ロ ダ ク ト マ ネ ジ メ ン ト を イ ン ス ト ール し て い く っ て な っ た 時 に、 教 科 書 通
り こ れ で す や っ て く だ さ い だ と 入 らな い で す よ ね。
そ の あ の。そ の 企 業 は ど こ に 課 題 を 感 じ て い て、
ど う い う 現 状 で 何 を ど う い う プ ロ だと 思 っ て い る の か?
で、 そ こ に 対 し て ま ず は こ の エ ッ セ ンス か ら 冷 め て み る と か、 こ っ ち 側 か ら
う ま く い く と い い ん じ ゃ な い か と か、ち ょ っ と 対 象 を 変 え て、 実 は 営 業 サ イ
ド か ら プ ロ ダ ク マ ネ ジ メ ン ト 周 り の思 想 を 入 れ 込 む と 綺 麗 に 入 る ん じ ゃ
な い か と か、 意 外 と あ あ い う 方 が 営 業の 企 画 と か っ て 商 品 企 画 に 近 か っ た
り す る の で、 そ っ ち 側 か ら の 方 が ス コー ン っ て 入 っ た り。
そ う い う ケ ー ス も あ る の で あ の そ うい う 切 り 口 考 え る も 面 白 い で す し、 あ
の 状 況 に 合 わ せ て カ ス タ マ イ ズ し てで な ん で す か ね。
そ の 瞬 間、 瞬 間 ど う す れ ば 一 番 動 い てく れ る の か、 変 化 力 多 い の か っ て い う
こ と を 考 え な が ら、 サ ポ ー ト の 非 常 に面 白 い で す ね。
あ り が と う ご ざ い ま す。え え、 今 回 は で す ね。
ス ペ シ ャ ル ゲ ス ト と し て CPO 協 会 理事 の 宮 田 さ ん に お 越 し い た だ き ま し
た。宮 田 さ ん、 引 き 続 き え え、 次 回 も よ ろ
し く お 願 い 致 し ま す。よ ろ。
し く お 願 い し ま す お 願 い し ま す。
16:45

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