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皆 さ ん こ ん に ち は。ク ラ イ ス ア ン ド カ ン パ ニ ー の 山 本 で
す。こ の 番 組 で は、 プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ
ー の キ ャ リ ア 全 般 に つ い て の 情 報 を発 信 し て ま い り ま す。
え、 今 回 は で す ね、 我 々 ク ラ イ ス ア ンド カ ン パ ニ ー の プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ
ャ ー 支 援 チ ー ム の 私、 山 本 と 松 永 の 2人 で お 届 け し て ま い り ま す。
松 永 さ ん よ ろ し く お 願 い し ま す。は い。
松 永 で す。よ ろ し く お 願 い し ま す。
わ さ ん、 こ の 間、 我 々 プ ロ ダ ク ト リ ーダ ー ズ と い う イ ベ ン ト っ て い う ん で
す か ね？セ ミ ナ ー に 参 加 し て ま い り ま し て、 今
日 は そ の ま あ ト レ ー ニ ン グ っ て い うん で す か ね？
2日 間 に 分 け て 行 っ た 壮 大 な こ う ケ ース ス タ デ ィ 勉 強 会 み た い な 感 じ だ と
思 う ん で す け ど も、 ち ょ っ と そ れ の まあ レ ポ ー ト が て ら ど ん な 内 容 だ っ た
の か、 ど う い う ふ う に え え、 皆 さ ん のた め に な り そ う か っ て い う と こ ろ を
お 伝 え し た。い い き た い と 思 っ て ま す。
こ の 回 っ て そ も そ も 何 な ん で し ょ うか？
は い。日 本 CPO 協 会 で プ ロ ダ ク ト リ ー ダ ー
ズ っ て い う イ ベ ン ト を 年 に 一 度 開 催し て い る ん で す け れ ど も、 そ こ の ち ょ
っ と 前 の 話 が す る と、 そ こ の ス ポ ン サー を 我 々 今 回 さ せ て い た だ い た ん で
す ね。で、 CPO 協 会 の 提 供 し て い る そ の プ ロ
グ ラ ム の 中 に、 そ の プ ロ ダ ク ト リ ー ダー ズ と い う そ の イ ベ ン ト と、 あ と は 各
プ ロ ダ ク ト リ ー ダ ー に 向 け て の 育 成ト レ ー ニ ン グ の 提 供 と い う こ の プ ロ
グ ラ ム も あ っ て、 で プ ロ ダ ク ト リ ー ダー ズ っ て い う そ の イ ベ ン ト の 協 賛 の
特 典 の 一 つ と し て、 こ の プ ロ ダ ク ト リー ダ ー ズ の ト レ ー ニ ン グ に 参 加 で き
る と い う 枠 が あ っ て、 そ こ に 我 々 も 参加 し て き た と い う と こ ろ で す ね。
で、 何 が 行 わ れ て き た か で 言 う と、 その プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー の ま あ、 メ
イ ン は ミ ド ル か ら シ ニ ア ク ラ ス の 方に な っ て く る と 思 う ん で す け ど、 そ う
い う 方 々 が さ ら に プ ロ ダ ク ト マ ネ ージ ャ ー と し て 成 長 す る た め に は ど う
し た ら い い の か と い う と こ ろ を、 日 本CPO 協 会 の 理 事 の 皆 さ ん、 各 い ろ ん な
会 社 の CPO ク ラ ス の 方 々 で す ね が、 講師 と な っ て、 ま ず デ イ 講 義 を 一日 受 け
る っ て 言 わ ん か ら D ツ ー の 間 に 課 題が 出 て。
で デ イ ツ ー で は そ の 課 題 を こ な す 形で サ ン プ ル に な っ て い る 企 業 の プ ロ
ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー に な っ た つ も りで、 そ の プ ロ ダ ク ト が 成 長 す る た め に
は ど う し た ら い い か と い う と こ ろ を考 え、 発 表 す る。
こ ん な プ ロ グ ラ ム に な っ て い ま し た。す み ま せ ん、 ち ょ っ と 長 く な っ て し ま
い ま し。た ミ ド ル ク ラ ス ぐ ら い の 人 が、 ま あ シ
ニ ア 経 営 陣 と か 株 主 投 資 家 と 対 等 に議 論 で き る よ う な、 ま あ 力 を つ け ま し
ょ う と そ こ の た め の 支 援 す る 会 で した よ ね。
で、 実 際 に 本 当 に 実 例 の プ ロ ダ ク ト を三 つ 会 社 を ま あ 事 務 局 が 選 ん で 何 チ
ー ム ぐ ら い い ま し た っ け？九 チ ー ム。
も 九 チ ー ム で し た ね。九 チ ー ム の 人 が 三 社、 そ れ ぞ れ 分 担 を
し て。ま あ、 本 当 に エ ム ビ ー エ ー の こ う ケ ー
ス の 勉 強 み た い な 形 で、 そ の プ ロ ダ クト の こ と を 徹 底 的 に 調 べ 上 げ た り だ
っ た り と か。ま あ、 そ の 会 社 さ ん か ら デ ー タ 資 料 を
も ら っ た り と か を し な が ら、 あ の プ レゼ ン ビ ジ ネ ス コ ン テ ス ト の よ う な プ
レ ゼ ン を す る と、 結 構 大 変 そ う だ っ たな あ っ て い う 回 で し た ね。
ケ ー ス に な っ た 企 業 の シ ー ピ ー オ ーが 来 て、 そ の 人 た ち の プ レ ゼ ン を 聞 い
て 公 表 す る っ て 結 構 あ れ、 緊 張 感 も あり ま し た よ ね、 き っ と。
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ね い や め ち ゃ く ち ゃ 大 変 だ っ た な と思 い ま し た。
あ の デ イ 1 が ま あ 講 義 で デ イ ツ ー がそ の ケ ー ス 発 表 会 だ っ た ん で す け ど、
ま あ デ イ 1 を 正 直、 私 も 参 加 さ せ て いた だ い た 身 と し て は、 あ あ、 な ん か こ
ん な 感 じ で。授 業 の よ う に 終 わ っ ち ゃ う の か な？
ち ょ っ と も っ た い な い な っ て 正 直 思っ て た ん で す よ。
た だ、 2日 目 出 た ら わ。こ れ は 本 当 に 勉 強 に な る だ ろ う な と
い う か。ま あ 僕 ら 自 身 PM で は な い で す け ど
も、 あ あ、 な る ほ ど、 シ ニ ア PM っ て やっ ぱ り こ れ ぐ ら い 経 営 の こ と わ か ん
な き ゃ い け な い ん だ、 だ っ た り と か。こ ん だ け 考 え て な い と 経 営 者 と 議 論
で き な い ん だ っ て い う の が め ち ゃ くち ゃ 痛 感 し た ん で す よ ね。
う ん だ か ら こ う。ま あ 少 し 宣 伝 に な っ ち ゃ う か も し れ
な い ん で す け ど、 ぜ ひ ま た 第 2 回 と か第 3 回 行 わ れ る 際 に は、 ま あ ジ ュ ニ ア
か ら 緑 の 方 も そ う で す し、 ミ ド ル か らシ ニ ア 行 き た い 人 に と っ て は 本 当 に
参 加 す る と た め に な る ん だ ろ う な あっ て い う の を 感 じ た 一日 で し た。
そ う で す ね。あ の 僕 も 結 構 近 い 感 想 で、 デ イ 1の 講
義 も ち ろ ん 勉 強 に な っ た ん で す け ど、こ れ は そ う で す ね。
す ご く オ ン リ ー 1 な 感 じ は 正 直 し なか っ た ん で す よ ね。
な ん で す け ど、 そ の デ イ ツ ー で い ろ んな こ う 自 分 た ち が 考 え て き た も の に
対 し て、 い ろ ん な CPO が い ろ ん な 角 度で フ ィ ー ド バ ッ ク を く だ さ る と か、 も
し く は そ の 一 ヶ 月 間 で す ね。結 構 み っ ち り 自 分 の。
会 社 の 仕 事 と は 別 で、 そ の プ ロ ダ ク トの こ と を 調 べ て 考 え て、 プ レ ゼ ン 資 料
に 起 こ し て っ て い う こ の 超 実 践 的 なケ ー ス っ て い う の は 本 当 に 力 に な る
だ ろ う な っ て 見 て て 思 い ま し た よ ね。CPU 協 会 の 理 事 の 方 か ら の フ ィ ー ド
バ ッ ク も す ご い。ま あ 参 考 に な る も の 多 か っ た ん で す
け ど、 松 永 さ ん、 ど な た い ら っ し ゃ。い ま し た。
あ、 そ う で す ね。代 表 理 事 で あ の 兼 若 松 さ ん が い ら っ
し ゃ っ た の も そ う で す し、 あ と は デ ジタ ル 庁 の CPO と ラ ク ス ル の CPU や っ
て る 水 島 さ ん と か、 あ と ゴ ー の 黒 澤 さん と か、 メ ル ペ イ の 成 澤 さ ん と か は
い、 本 当 に そ う そ う た る メ ン バ ー が いら っ し ゃ っ た っ て い う 感 じ で し た ね。
で も う 少 し ま あ、 具 体 的 に 何 が 良 か った の か と か、 ど う い っ た 学 び が 得 ら れ
た の か？ま あ、 プ ロ グ ラ ム の 内 容 を 事 細 か に ご
紹 介 す る こ と は ち ょ っ と で き な い かも し れ な い ん で す け ど、 で き る 限 り 具
体 的 に。僕 ら が 感 じ た こ と と か、 ま あ ぜ ひ 僕 ら
が 普 段 こ う お 会 い す る プ ロ ダ ク ト マネ ー ジ ャ ー の 方 へ 伝 え た い こ と み た
い な。ま あ 通 訳 し て て 翻 訳 し て 伝 え た い こ
と み た い な と こ ろ。今 日 扱 っ て い き た い ん で す け ど も、 松
田 さ ん ど ん な 気 づ き あ り ま し た か？い や、 僕 ね あ、 そ う な ん だ と 思 っ た ら、
や っ ぱ り つ い ユ ー ザ ー が 置 き 去 ら れる っ て 事 が 起 き る ん だ な っ て の や っ
ぱ り 思 っ た ん で す よ ね。い ろ ん な ケ ー。
ス は ど う い う こ と で し ょ う か？何 を し て た ん で す か？
今 回 っ て そ の い ろ ん な 会 社 の。状 況 だ と か 課 題 だ と か が 事 前 に 参 加
者 の 皆 さ ん に 資 料 と し て 配 ら れ て、 でそ れ を も と に こ の プ ロ ダ ク ト の 進 化
の 策 を こ う 考 え て き て く だ さ い っ てい う プ レ ゼ ン だ っ た と 思 う ん で す け
ど、 だ か ら プ。ロ ダ ク ト こ ん な 課 題 が あ り ま す と か、
そ こ い う 組 織 に な っ ち ゃ っ て、 今 こ こら へ ん が 課 題 で す か な ん か。
そ う い う 時 点 デ ー タ が 与 え ら れ て まし た よ ね。
そ？う で す ね。
で、 そ れ を 見 て い る だ け だ と、 お そ らく そ の 目 の 前 に あ る も の を な ん と か
し よ う っ て い う と こ ろ に だ け 働 こ う思 考 が 働 い て し ま う ん だ ろ う な と い
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う ふ う に 思 っ て い て。九 チ ー ム の 内、 多 分 半 分 ぐ ら い の チ ー
ム が ユ ー ザ ー 視 点、 顧 客 視 点 が な い って い う の を フ ィ ー ド バ ッ ク さ れ て た
ん で す よ。で、 こ れ が 僕 は 意 外 す ぎ て、 ず っ と 僕
ら っ て こ う ユ ー ザ ー と 向 き 合 い た いっ て い う プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー の
方 の キ ャ リ ア 面 談 を し て い る し、 な んか 何 よ り も ユ ー ザ ー に 立 ち 返 る こ と
が 大 事 で、 ユ ー ザ ー の 課 題 に 立 ち 返 るこ と が 大 事 だ っ て、 口 酸 っ ぱ く し て い
ろ ん な と こ で 言 っ て い る し、 聞 い て るじ ゃ な い で す か な ん か そ ん な。
ミ ド ル ク ラ ス の プ ロ ダ ク ト バ リ ュ ーの 方 々 よ り も こ う な る ん だ っ て い う
の が 意 外 で、 か つ や っ ぱ り そ の 守 備 範囲 の 広 さ か ら そ う な っ て し ま う の は
し ょ う が な い ん だ ろ う な と い う ふ うに も 思 っ た っ て い う の が 一 番 の 気 づ
き で し た ね 僕 は。い や、 こ れ は 本 当 に 同 感 で、 ま あ、 ユ ー
ザ ー 活 動 事 業 価 値 両 方 追 い 求 め る のが 大 事 だ よ っ て 言 わ れ て ま す け ど。
現 役 の PM の 方 々 な の で、 多 分 ユ ー ザー 価 値 ば っ か 追 い 求 め て 事 業 の と こ
ろ あ ん ま り 考 え ら れ て な い で す ね。皆 さ ん 考 え ま し ょ う ね っ て い う ち ゃ
ん ち ゃ ん に な る と 思 っ て た ん で す よ。で、 蓋 開 け て み た ら、 ま あ そ っ ち の 方
が し っ か り 考 え ら れ て い て、 ユ ー ザ ーに な ん で も っ と ヒ ア リ ン グ い か な か
っ た の だ っ た り と か、 も っ と ユ ー ザ ーの ペ イ ン ポ イ ン ト 何 み た い な 話 も 出
た じ ゃ な い で す か な ん か そ こ の 指 摘が や っ ぱ り フ ィ ー ド バ ッ ク で す ご く
多 か っ た で す よ ね。な ん か こ れ も 僕 も め ち ゃ く ち ゃ 意 外
で、 現 場 で ユ ー ザ ー が 課 題 を ゆ 続 け てい る 人 た ち で あ っ て も、 ま あ い ざ ち ょ
っ と 現 場 か ら 離 れ た と い う か、 普 段 とは 違 う プ ロ ダ ク ト に 触 っ て し ま う と、
急 に ユ ー ザ ー 感 が な く な っ て し ま うっ て い う の は、 あ る 意 味 こ れ は な ん か
す ご い 象 徴 的 な シ ー ン と い う か、 や っぱ こ こ は 意 識 し な い と 抜 け る ん だ な
あ っ て い う の が ネ ッ ク 社 中 発 射 で した っ け？
明 ら か に 傾 向 と し て や り ま し た よ ね。い や、 あ り ま し た ね。
山 本 さ ん は な ん か あ り ま し た か な んか 気 づ き と か 学 び と か。
あ の ま あ、 そ の ユ ー ザ ー 価 値 を 意 外 とこ う 終 え て な い み た い な と こ ろ も 驚
き だ っ た ん で す け ど も、 や っ ぱ り 経 営陣 と か 株 主 さ ん た ち と デ ィ ス カ ッ シ
ョ ン す る に は、 こ こ ま で ビ ジ ネ ス モ デル の こ と を 理 解 し て な き ゃ い け な い
ん だ と、 か な ん だ っ た ら 上 場 す る タ イミ ン グ。
こ の バ リ エ ー シ ョ ン が ど う な る か みた い な。
フ ァ イ ナ ン ス の 世 界 の 話 も 知 っ て おか な き ゃ い け な い だ っ た り と か え？
競 合 と の 差 別 化、 競 合 分 析 と か ど う して い く か だ っ た り と か、 ま あ こ れ っ て
事 業 戦 略 そ の も の だ な っ て い う と ころ を や っ ぱ り 議 論 し て た り、 フ ィ ー ド
バ ッ ク が 多 か っ た ん で す よ ね。な ん か プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー っ て
プ ロ ダ ク ト 戦 略 は 考 え る と は い ま あ言 っ て て。
で、 事 業 戦 略 っ て 事 業 企 画 の 人 と か、ま あ 経 営 陣 が 考 え る み た い な。
な ん か 若 干 の 線 引 き あ る の か な っ てい う ふ う に 感 じ て た ん で す け ど も、 シ
ニ ア PM に 求 め ら れ る レ ベ ル っ て い うの は、 も う 事 業 企 画 並 み に 事 業 戦 略 わ
か っ て な い と い け な い し、 経 営 戦 略 から 含 め て、 そ の 会 社 の 23 年 後 ど う な
る か？ま あ、 教 科 書 的 に は こ う 書 い て あ る ん
で す け ど も、 フ ァ イ ナ ン ス の こ と も わか っ て る の と か。
ど こ で マ ネ タ イ ズ し て、 ど う や っ て 回収 す る の だ っ た り と か、 か な り こ う。
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本 当 に 経 営 の ど 真 ん 中 の 議 論 が で きな い と シ ニ ア PM に な れ な い ん だ っ て
の を 痛 感 し た ん で す よ。だ か ら 自 分 の 中 で は こ う。
ジ ュ ニ ア か ら ミ ド ル ミ ド ル か ら シ ニア っ て、 ま あ 一 定 年 数 を こ う 経 過 し て
た ら み ん な ま あ 慣 れ る の か な み た いな。
低 学 年 中 学 年 高 学 年 み た い な 多 少 の差 は あ れ ど な れ る の か な と 思 っ て た
ん で す け ど、 ミ ド ル か ら シ ニ ア っ て ほっ と い て も な れ な い な っ て い う の は
な ん か。感 じ た ん で す よ ね。
こ こ の 非 連 続 性 と い う か、 意 識 的 に 警戒 に 参 加 し て く だ っ た り と か。
ま あ 意 識 的 に こ う ビ ジ ネ ス の こ と を勉 強 し に 行 く だ っ た り と か。
ま あ、 そ の 社 長 に ボ コ ボ コ に さ れ る だっ た り と か、 株 主 に 一 蹴 さ れ る み た い
な。ち ょ っ と そ う い う 当 事 者 と し て、 こ の
ま ま の 経 営 情 報 と か 経 営 分 析 の レ ベル だ っ た ら 通 用 し な い っ て い う の を
実 感 し な い と、 そ こ の 技 術 だ っ た り とか、 ま あ 知 識 だ っ た り と か、 あ と は 何
か 情 報 が 来 た 時 に 引 き 出 し っ て い うの は 増 え て い か な い だ ろ う な っ て い
う の を 強 く 強 く ま あ 感 じ ま し た で とあ る 理 事 の 方 が お っ し ゃ っ て た ん で
す け ど も。や っ ぱ り 社 長 と 対 等 に 議 論 で き る か
っ て こ と を す ご く 言 っ て い て、 ま あ 意味 で も 悪 い 意 味 で 社 長 っ て あ の 暴 走
し が ち と か、 い ろ ん な 思 い を 持 っ て るん で す よ ね。
で、 シ ニ ア ピ ー エ ム は い や 社 長、 そ こは 違 い ま す と こ う こ う、 こ う い う 理 由
で 新 た な 戦 略 が 間 違 っ て い る か ら、 こう し な き ゃ い け な い っ て い う と こ ろ
を 真 っ 向 か ら こ う 議 論 で き る よ う な立 場 に な ら な い と い け な い と で た だ
そ れ を ユ ー ザ ー を 求 め て ま せ ん な んて こ と を 言 っ て も 話 に は な ら な く て、
社 長 が 考 え て い る ビ ジ ネ ス の 同 じ レイ ヤ ー で 社 長 を ま あ 否 定 を す る と い
う か、 デ ィ ス カ ッ シ ョ ン し て。あ あ、 確 か に そ う い う の 観 点 で 言 っ た
ら、 今 は や る べ き じ ゃ な い ね っ て い うと こ ろ を 納 得 さ せ ら れ る か ど う か な
ん か。こ こ に 行 く に は、 や っ ぱ り シ ニ ア も こ
の 経 営 の こ と、 事 業 の こ と を わ か っ てな い と い け な い で す し、 対 等 に 議 論 で
き る レ ベ ル に な っ て い か な き ゃ い けな い。
こ れ は な ん か 今 ま で に 感 じ た こ と のな い レ ベ ル の 高 さ だ な と い う ふ う に
感 じ ま し た。だ が、 こ の ミ ド ル と シ ニ ア の 差 は 大 き
い な あ っ て い う の は、 個 人 的 に は 一 番の 気 づ き と い う か、 発 見 で し た ね。
全 然 エ ス カ レ ー タ ー と か、 そ の な ん てい う ん で す か ね？
連 続 的 じ ゃ な い で す よ ね。そ こ は 思 い っ き り 違 う。
な 全 く 違 い ま し た ね、 う ん。で 多 分 こ れ 聞 く と み ん な ビ ビ っ ち ゃ
う ん じ ゃ な い か な と 僕 思 っ て る の で。で も な ん か ち ょ っ と 僕 が 感 じ た こ と
で 言 う と、 プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー がコ ー ド ガ リ ガ リ か け る 必 要 は な い し、
デ ザ イ ン を 自 分 で ガ ン ガ ン で き る 必要 も な い の と 同 じ よ う に、 多 分 超 高 精
度 の 事 業 戦 略 を 事 業 戦 略 を こ う 描 いて 社 長 に プ レ ゼ ン し て と か、 投 資 家 に
プ レ ゼ ン し て み た い な こ と ま で で きる 必 要 は な い と 思 っ て る ん で す け ど、
そ の 専 門 家 が い て、 そ の。事 業 企 画 事 業 開 発 の 人 た ち が い て、 そ
こ に 対 し て 物 申 せ る と か 言 っ て る こと が わ か る と か な ん か そ う い う レ ベ
12:00
ル ま で 自 分 の そ の 視 点 を 引 き 上 げ てい く っ て い う。
こ こ は 大 事 だ よ っ て い う メ ッ セ ー ジだ と 思 っ て る ん で す け ど あ っ て ま す。
僕 は 違 う 思 い を 持 っ て い ま す よ。は い は い い や、 そ こ ま で で き な き ゃ ダ
メ だ な っ て い う ふ う に 感 じ ま し た。ま あ、 あ の CPU の 理 事 た ち は な ん て い
う ん で す か ね？も う 猛 者 た ち な の で、 本 当 に ト ッ プ オ
ブ ト ッ プ の 人 た ち。で い ら っ し ゃ っ て、 そ こ ま で 全 員 が 上
が る っ て い う の は 簡 単 じ ゃ な い こ とだ と は 思 う ん で す け れ ど も、 や っ ぱ り
あ の 本 当 の 意 味 で の シ ニ ア ピ ー エ ムっ て い う の は 多 分、 じ ゃ あ 明 日 か ら シ
ー オ ー を や っ て と か 事 業 責 任 者 や って っ て い う 言 わ れ た ら や れ る 人 た ち
な ん だ ろ う な っ て い う の は 思 い ま した。
ま あ た ま た ま プ ロ ダ ク ト 生 業 と し てい る。
ま あ C 色 幹 部 だ っ た り と か、 ま あ シ ニア っ て い う 形 か も し れ な い ん で す け
ど も、 多 分 事 業 責 任 者 も や れ る 人 た ちな ん だ ろ う な と 思 っ た ん で す よ ね。
だ か ら ま あ、 も ち ろ ん 行 動 ま で 書 か なく て い い と か、 事 業 戦 略 の プ ロ に な ら
な く て い い っ て い う と こ ろ も あ る かも し れ な い ん で す け ど も、 や っ ぱ そ れ
ぐ ら い ま で 持 っ て い か な い と 対 等 には 議 論 で き な い し、 ビ ジ ネ ス の 領 域 で
議 論 を し よ う と し て る 経 営 者 だ っ たり と か、 投 資 家 さ ん た ち に は 多 分 納 得
さ せ ら れ な い だ ろ う な っ て い う の は感 じ ま し た。
ま あ、 い ざ そ こ ま で い け る か ど う か 別と し て、 そ こ ま で や ろ う っ て い う 気 合
と 覚 悟 が な い と 慣 れ な い だ ろ う な と思 っ て い て、 結 構 そ の ビ ビ っ ち ゃ う で
松 田 さ ん 言 わ れ た か も し れ な い で すけ ど、 も う ビ ビ ら な き ゃ ダ メ だ な と い
う か、 そ こ の 壁 を 痛 感 し て 挑 み 続 け ると い う か、 は い、 何 く そ っ て い う 形 で
経 営 会 議 に 参 加 す る と か。MBA に 出 て え っ と？
ビ ジ ネ ス ケ ー ス の こ と も 学 ん で い くだ っ た り と か、 そ こ ま で や ら な い き ゃ
な れ な い な な っ ち ゃ ダ メ な の か な ぐら い な と こ ろ ま で、 僕 は 結 構 強 烈 に 感
じ ち ゃ い ま し。た ね う ん、 な る ほ ど。
い や、 で も 本 当 に 同 意 の 部 分 は 結 構 大き く て、 そ の そ こ ま で や る ぞ と い う
か、 で き る よ う に な る ぞ と い う 気 持 ちで、 い ろ ん な と こ ろ に 首 突 っ 込 む 口 を
出 す 叩 か れ る、 ま た 生 え 上 が る み た いな。
な ん か こ の 動 き、 ア ク シ ョ ン は 絶 対 やっ た ほ う が い い で す よ ね。
シ ニ ア。本 当 に 頼 れ る シ ニ ア プ ロ ダ ク ト マ ネ
ー ジ ャ ー に な る た め に は っ て い う 意味 で。
は あ と も う 一 個 ま あ、 気 づ き が あ っ たの が や っ ぱ り こ う た か が ケ ー ス で あ
っ て も 本 気 に な れ る か み た い な こ とを。
今 回 の ま あ、 モ デ ル ケ ー ス に な っ た 企業 さ ん の プ ロ ダ ク ト 責 任 者 の 方 が 言
っ て た ん で す よ ね。み ん な 課 題 と 思 っ て や っ て な い み た
い な 感 じ で、 や っ ぱ り こ う い う ま あ 勉強 会、 お 金 を 払 っ て る 勉 強 会 で す け れ
ど も。た か が 勉 強 会 さ れ る 勉 強 会 こ う い っ
た シ ー ン に お い て も、 も う 自 分 ご と にな れ る か っ て？
こ こ の マ イ ン ド セ ッ ト は ガ ツ ン と こう 殴 ら れ た よ う な 感 覚 の フ ィ ー ド バ
ッ ク だ っ た な っ て い う よ う な 気 が して い て、 や っ ぱ り も ち ろ ん、 み な さ ん
本 業 が 忙 し い の は 500 も 承 知 だ と 思う ん で す け ど、 そ れ で も わ あ や べ え こ
の ケ ー ス 面 白 い と 思 い な が ら 自 分 ごと と し て 取 り 組 め た か ど う か っ て い
う と こ ろ は？ま あ、 参 加 者 大 体 40 人 ぐ ら い い ら っ
し ゃ っ た の か な と 思 う ん で す け ど も、そ こ で も き っ と 差 が 生 ま れ た ん じ ゃ
な い か な っ て い う の は、 ま あ 外 か ら 見て て 感 じ た と こ ろ で は お り ま す ね。
15:02
あ あ、 厳 し い こ と 言 う な と 思 い つ つ、全 然 違 い ま し た よ ね。
や っ ぱ ね、 そ こ の う ん。求 め ら れ る も の が は い い か が。
で し た で し ょ う か？え え、 今 回 は で す ね。
我 々 PM 支 援 チ ー ム が プ ロ ダ ク ト リ ーダ ー さ ん の ト レ ー ニ ン グ に 参 加 し た
感 想 と い う か で す ね。ぜ ひ お す す め だ よ と シ ニ ア PM な る の
大 変 だ よ と い う 視 点 を お 届 け し て まい り ま し た。
今 後 と も 我 々 の ポ ッ ド キ ャ ス ト、 ぜ ひお 聞 き く だ さ い。
ご 清 聴 い た だ き ま し て あ り が と う ござ い ま し た。
あ り が と う。ご ざ い ま し た。