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皆さん 、こんにち はくらい すアンドカンパニ ー の松永で す。
この 番 組 ではプロダクトマネージ ャ ーのキャ リ ア に関する 情 報をお 届けしてい ます。引
き続きガ ウ ディのプロダクトオ ー ナー とし て転職 された宮 田 さ ん の お話を お届け し たいと思 いま す 。
今 回 が 全四 回 のうち の最 終 回ですね 。このままお楽 しみい た だければと思います。
ここ まで 転職 活動 の 後半 の 部分 伺って きました。ここ から は 最後 です ね 。ど
う決め たの かとい うとこ ろだった りと か 、今、ガウディさ んって どん な活躍 され てい るの かと か、こ
の あ た りの話 を伺って 行 き たいなと 思い ます 。最後、結 構 迷いまし た か？そ う
で す ね。 なんかで迷わ せて いただい た 形にはなり ます ね。ど
う やって決断されたんです？まず さっき 言った その 軸って いう の が 、ま あ三
つぐら いあっ た んで すけれ ど も、 そ の軸それぞ れで この 会 社だなあ って い う のは 、 比較 的
簡単 にあの見つ かった と いうかできた んです。でき ま した と 。で 、
あと は 今 度 は、 こ の 軸 の 中 での軸を 選ぶか みたい な ところ が一番 難しくて 悩ん だポイントにはなる。
出ます と そうです ね 、どうやっ て決め たかっ ていうとこ ろ に 関し て は、 こ れは マ ジ で何だ ろ
うな 。最後 はもう いいやだっ たっ ていう と ころ が 正直
で。まあ、 例 えば 自分の その 軸 っ て具 体 的に言 う と、
例 え ば大企 業的なところに。戻る という か 、ま あそうで す ね。
新 卒 でNTTだっ たり する ので、そ ういう 、大 きな会社 に戻 って 新生 やる っ て いう 塾 も ある し、
今 まで どうり いい しって い う ところ、 塾にや っていくっ て いう と ころ もあ るし 、 まあ よ り自 分の
興味 に近 いエン タ メ領域 マ ートweb ス リー もあった んですけ ど、えん 、ち ょっ と 重な っ たの で、
今回 の場 合は あれ なん ですけ ど 、ま あその 三 つぐら いが こ う あった 時に、あ と もう一個あ すかサー
ビス があっ た んで 、ち ょっ と 四つ だ った んですけど 、 こ れを ど れに す るかってい うのは 本当にな
んでどうや って選 んだのか っ て覚 え てない ぐらいそうですね。関西で決めたところが
どっち かって いう と？なんか 自分 の 年齢 的 な ところ も あって 、ま ず、大
き くは え っとチャレ ンジ 気 味に 行くのか？ちょっと 保守 気味 に 行く のか みたいな の が あった
とき に。年齢 的 に も ちょっと 保守 気味 の 方 を 考えた ほう
がいい んじゃない かって いう の も 少し あった もの。とこ
ろ をま あ、 それ こそ そ れは 最 初 のね 、あ の相談 させていた だ い た時 に、 いや 、全然 そのもっと
チャ レ ンジ してもいい んじ ゃ ないです か ？みた いな 話は、 もう その悩 んだと きと い うよ
りは、最 初 のあのきっ かけ の タ イミン グか ら話 をし たりと かしたの もあ っ て、 や っぱり こ うとしては
どっ ち か チ ャレンジ 方向 だなとあ ん まり年 齢関 係ないな とい う感 覚 もあったので、比較的その。
自分 が 今 まで やって きてない こと の 方向 に振ってい こう と 言う 感じ を 最後 あの あって。
まあ 、そうな る結 局え っ と EC も代 表で もないくて、 あ とは まあ 数回 エン タ メかみた いな とこだ
ったと こ ろも 。まあ、 そ のま あ 、楔 時 代 にま あに 近 しい 感
じの感覚 があ っ たり とか もし たの で、まあ 結局そうで すね。チ
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ェン ジ してな い 部分の ところに行っ てし ま った っていうか 、あ の行 っ たってい う 感 じにな りま すか
ね ？やっぱで も 最初に 考 えた 選 び方さ れたんで すね 。や
った こと な いこ とや る とか 興味があ ること をするみ たいなこんな感じですね。
今 の ね 、カロリ ーあ る程 度そうで す ね。調 達も そ の時上 手くい ったとか って い う のもあっ
たり し たし、 さ すが に 完全にチャ レンジで きないかっ ていう とこ ろ。正
直あ った のでその バ ラン スが 良い ってい う ところは率 って 感じで す けれ ども、は い。
なる ほ ど、ど うで すか 入っ て みて 想 像 どうりです か？
あ、 そうです ね。な ん なら ちょ っと 表 現 が難 し いで す け ど
も、 今ま で の転 職の 中で一 番 ここ に至 る まで悩まず に、 こ の半 年九 ヶ月 ぐら いか なを 過 ごし
てきている。はい、漢字ではい、すごく。楽しく やってますって いう 感じ で すね 。素晴
らし いで す ね。じゃあギャ ッ プも なくな んで 今回そん なにギャ ッ
プがなか っ たん で す かね。そう ですね。
ギ ャップはもう。全くない と 言って いい ぐらい なかっ。
です ね 。今 回に 関し て は 今ま で結 構なんだかん だあっ た んで
すけ ど、そう で すね 。あ の今回 が 本当に な くて で 大変な と ころもも ちろ ん
ある んで すけ ど 、 大変さも だい た い事 前に予 測できる 大変 さとい うと こ ろな のでう ん。すご
く スム ー ズと言う か 楽し んで や れるかな と 思いますね 。まあ、さすがに。
転職 繰り返 して だんだん その 入る 前 の 確認 事項とか。
雰囲気 を こう 理解 する って いう ところ は？や れていた ので 、ミスマッ チな くあ のうま く転 職でき
る感 じ に自 分 がなっ てきたっ てい う の もま あ正直あ る のか なと。
思います と 、あ とも う一 つ は、 あと もう 一 つ逆に 言 うと 、必 ず 最初 の半年 ぐ らい は 自 分が
今まで やっ てき た や り方と合 わな い部分 と い うのも絶 対出 て くるん だっ てい うあ の 覚悟 が よ
り前に 比 べても できる ように なっ てきた と いう か。い
や、 だか らそ う そう、なんか めち ゃめち ゃ 楽しいって も楽 しいで すけ ど、じゃ あ何も ト ラブ ルがない
かとか、ち ょっと ミスマ ッチ が ないかっ てい うと全くない わ け じゃないです が、 黒 めち ゃめ ちゃ あ るん
ですけ ど、 そ れが もう 起 きる こと は もう前 提の思考回路になっているので。
逆 に 言う と 、 あ、 全然 そのそう で すね 。そのそうで す 。自
分 の想定の範囲内。に なってる かって いう の が すごく かもしれない です
ね 。なるほ ど。
でも 、あ る程 度こ う結 構苦 労する ぞって 思っ て覚悟を 決め て入 るっ て い うの が大 事な んで すよね
。きっとめちゃくちゃ そ うです ね。プラスマネー
ジャ ーっ てい う 職種 自体 が そ の定 義が難 しいとい うとこ ろもあっ て 、 そうい う誰 がか か るの
かとか も結 構深 くて 、 高 いの で入 る前が予測 できなかっ た りすると こ ろ もあ りま す し 、難 しい で
すよね。ま あそ れもありますし、多分プ ロダクト マネ ージ ャー 関
わら ず てか、 も うこ れは 単純 に 例えば 新 しく何か 趣味を始 める と か 、な ん かそう いう こ とに
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関し ても、なんか自分の人生経験上 やっぱ 最初 の 半年 で楽しく も ある けれど も 、絶 対 に何 か あ思って た
ん と 違うっ てい う の はやっぱ り発 生す るなっ て言う の をいい加 減学 習し てしまっ てい るとこ ろは？
すごく ある という か で 、あ と 何だろ う。必ず あと 、も う 一つで乗 り越え られる なん か、 その
絶対何 か あっ た とし ても、 あの そこ であの 無理 だっ てなるのはもっ たい な くて、そこ を 乗り 越え
ると必ず 会うポ イ ントと いうか 、面 白くなっ て くるポイ ント が絶 対出 てくる ので 、 いう なん か
感覚がよ り 自分 のキャ リアが 強くな っ てき てるところ もあ る ので、 なんか そこ を なんか 苦 しい時
期があ っ た と しても楽 しみに待 つみ た い な感覚って い うの がな んか最 近は出てく るよ うにな っ
たってい う と こ ろ が あり ます ね や今 の話あ れですね 。転職
した りとか移動したりとかで。ふくろう されてる 方 、いっぱ いいらっしゃ る と思 う
んで すけ ど、そう いう 方 々に 勇 気を 与えら れ るお話 で すね 。絶 対
くる ん です ね。その楽しさ って い うや つが絶対 焼きま す。な
んか来 ます 。な んか来 る 前 に 諦めるの町で もったい ない な あ
って い うのは 確かに なんか 感じる ようにな ってきまし た ね 。
そうで す ね。今はどん な お仕 事 さ れ てるん です か
？今はそこでいうと、プロ ダクト オ ー ナー と いうロ ー ルで今開 発の チ
ーム がいく つ かあ るん ですけ れ ど も 、 まあ そのチー ムが 何を え っと 開発 する のか、そ れは なぜ開
発 するのかっていうところを考える。みな さん に その やって いただく ように
コミュニケーション する って いう ような 、ま あロー ルになっていま す と。
まあ、そ の ため に その 今あ るその タスク リス トとか、案 件リスト みた いな 優先順位 並び 替え たり
とかはい 、そも そも じゃ あ そのそれ を生 み 出すための 検 討という か、 戦略っ て いうと ころを考 える
みたいな。まあ、 そ う い った ところをや らせ て い
ただいている形になります。はい 。それ
でや りたかっ た仕 事 を当 初思い描い た仕 事 とヒットし てい るも のな んでしょ うか？
そうです ね。実は なんか って そういう ルール を 言う と 、なん かそ
れ をやりた いた め に転 職し た んで す か？みた いな部分 と かもあっ たり する 部 分も あるかも しれない
って い うん です けど 、実 は今 回 本当 に 全くや全く な い。二
割 ぐ らい 一 割 ゴ ブか二 割ぐら いあっ た よ うな気 がしな くも ない です け ど 、基 本的 に 全 然
その軸 では職 探しし てい なく て、 やる業務 とかそ ういう なん て言 う か、 その全 体の戦略 であ るとか っ
ていう ところを 考え る みた いなこと を正直、 あんま り考 えて いな くて、 今の 会 社 でも入っ たあ とにあ
、そういうことやっていただく。感じ ですって 。な
んな ら完 全 に理 解し た 気 がしま す。なんか もしな んか それっ ぽい こ とは言われ て る なと思
ってな んか そう なん です けど 。まあでもい ろんなプロ ン ポン も ある し、 あ の現場で
バリ バリ や るこ と もあるし 、そ れで も 全然いいなと 思っ たん で 、まあど こ に落 ち着 くの
かな？でも結 構 ふ わっと す る中 で入っ てみたら 意外 と そう
いう 感じの こと。あ のやって いた だく の がいいか もで すね。
みた いな 感じだっ た ので 、全然 もと もとはあの総公司こ うし てい なか ったっていう感じではありました。
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はい なら 別に 自分 が その 現場 の 企画 を 結構巻き込む みたいな こと 。割
とやっ てき ていた りと かするん で、そ っ ち の方 でもい い なと思っ てたぐ らいだ っ たん ですけど。
はい 、なるほ ど。そ れが やりたかった って い う のもやり たい 領 域で
やる ことその も のが 今 回の 目的だった って こと です よね。
だか ら 、 そ の中で 任さ れる こ と自体 にす ごいこれを やり たい と か 、これ や ら な き ゃ嫌だと
か、そう い うこ だわりを強 く持 って いたわけ ではなかっ たと い うことです ね。
おっ し ゃる 通り ですね。あ の全然こ だわ り はな かった です。
でま あ あえ てひ とつ 言う と、いやま あ それ。結 局、プロダ ク ト の 異な るを えな いって 言 わ
れそ うな ん ですけ れど も 、今 まで自分が培ってきたの、こうや ったらプロ ダクトマネ ジ メントう
まく いく ん じゃない か ？み たいな。それ こ そ 方み た い な えっ と部 分って いう のは、
自分 の 中に ある程度できてきていたりとかもするので、 どういう ツール を 使ったら いい のか とか 、ど うい
うプロセ スだった り、 そ れを まあ、 なん て 言 葉を試したい と いう か、あ のそれで ちゃ んと 成功し て
みたい な みた い な感覚はあ り ま した と で、そ れはどん なた ち ？ただ
、そ れは どんな 立場 でもな んか こ うやっ てま せんか っていう こ ともで き ま すし 、な んかpm で
立場じ ゃなくても、なんかユー エッ クス デザイナ ー立場でも こう いうプ ロセ スでまず やっ て み るみ たい な。
あの 子と 現 場からや る って こと もで きま すし 、なんで すけ ど、 まあ、一つえ え、 あ る意 味 一番手っ
取り 早い あ れと 、 しては そういう その 全 体の戦 略を決め るみ たい な。えっとロールになれば、まあ比較的
スムーズ に 話 と して は 投資 安 かったり する の も事実 なの で。
まあ 、そうい う意 味で はすご く最 適 な。今回ロ ー ルをさ せて頂 いたと い うか 、あ の 自分
的に がある ロール だ ったな とい う ふうに 思っていたり します。
なるほど、 ありがとう ござ います 。最後 、今ま でで一 番悩 んで い な い って いう話が
聞けて良かったです。はい 。最
後 にプロダクトマネージャ ー を目 指し てい る 方とか、プロダクトマネージ ャ ーと して 転職し よ うと して
い る方、こう いっ た 方々にコ メ ントを 頂いて もい いですか？
そ うですね。プロダクトマネージャー。は まあ 、色 々 なエンジニ アであ ると か、デザイ
ナーで ある って いう 仕 事が あ る 中 で、 わそ の一番あ る意 味 定 義が 難し い 仕事 で 、 その何 をす
べき って いうそ の教科書 み た いなのもそん なに ない仕 事なので、め ちゃ く ちゃ 転職 もそ の活 躍す るって
い う とこ ろ に関して も悩 まれ る ええ こ とが 比較的 多 い の かな と 。
今の時 代だ と、な んか もう ち ょい多 分時 間 が経って数 年 経った ら、 もう あ 、 今でもも う数年前 に
比べれば 、ナ レッ ジも 溜 まっ て きて いいか なと思うん ですけれ ども、ま だま だ悩ま れ る い くつ
かあ る ロールの 中の一つかなと思いますと。まあ 、そうい う意 味 で言 う と、 ぜひ
先輩プロダクトマネージ ャーと い うか、ち ょ っと 私でも全 然い いです け れど も、 相談してい ただ い て
身近 な方とか そ うで すね。最近そ う いう ふう に こう 気 軽に 結構ね
、相談できるプラ ット フ ォームと かも あっ たり とかして 、それこそあ のエ ージ ェン トさ ん とか で もい
いと 思 うん です けども 、 まあ 割 と悩ま ずにすぐ に頼ってナレ ッジ をか き集め る っ てい うと ころ を、
えっ と結 構 重 視す るっ て いう のは 一 つ。一人 で 悩むより はいい か なと思 ったり しま す 。
で、 むし ろなん か自 分で新 しい定義 であ ると か、 なん かい ろい ろ 情 報 収集 し た上で整理した上であ、
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理想のプ ロダ クト マ ネージ ャー、こういうことなんだみたいなのを 考える ところ ぐらい まで
え っと いければ 。まあ、 ほぼ ほぼプ ラスマネージ ャ ーと し ては 求めら
れる 人 材にな って いる って いう 状 況に な ると思う ので 、まあそ うい う意 味で も 自分 の 不安 の
解消 のた めでもあ り ますし、プロダクトマネ ージ ャー能力 を高 める っ て意味 に おいても 、そ も そも
自分 の定 義って い うと こ ろを仮 説を 立て て検 証して、あの 磨きあ げて いくっ て いうと ころ をや って み
る っ て い う のは 、人の 話を聞 きな がら 考えるっていう ところ やっ ていったら いい ん じゃないか なと
思っ てま すっ て い う感じです かね。ありがと うご ざ いま す 。宮田 さんも最後
に 触れ てい ただ いたんで す け ど、 も しキ ャリアの 壁打 ちが必要なと き は、 我 々 エー ジ ェント
に 皆様お声掛け頂ければと思います。宮田 さん 、今 日 は お時 間 を頂 きありがと
うございまし た。ありがとうございました。
今回 の 宮田 さん の インタビュー です ね 。弊社 のサイ ト 上で も記 事 となっ ておりま す。
ぜひそ ち らも合わ せて ご 覧頂け れ ばと思い ます 。今回も お聞きい ただき まして、あ りがとうございました。