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『Tシャツが乾くまで』4話│失踪の答え合わせはしないほうがいい?樹生咲子と充あずさが持つ「多面性」の違いとは【感想考察│蒼井優 中島歩 松山ケンイチ 夏帆 脚本・生方美久】
2026-08-04 29:43

『Tシャツが乾くまで』4話│失踪の答え合わせはしないほうがいい?樹生咲子と充あずさが持つ「多面性」の違いとは【感想考察│蒼井優 中島歩 松山ケンイチ 夏帆 脚本・生方美久】

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#273 ドラマ『Tシャツが乾くまで』第4話の感想回、いかがでしたか?

今回は、いつきと咲子の距離がぐっと縮まった花火大会のシーンを中心に語り合いました!「いつまで不幸のままでいればいいのか」という重いテーマや、謎めいた手紙、そして充の影……。複雑に絡み合う人間模様に、思わず「答え合わせなんてしないで!」と叫びたくなっちゃいますよね。

施設育ちの背景がもたらす「多面性」の考察など、リスナーの皆さんの視点もぜひ教えてください。

このモヤモヤした複雑な感情を、一緒に味わい尽くしましょう!感想や考察はコメント欄か #コンフリ でお待ちしています。次回の配信もお楽しみに!

▼おたよりフォーム番組の感想や話して欲しいコンテンツがあれば下記Googleフォームから https://forms.gle/mFtw8UQXE8CsxYfK6▼公式ホームページ https://content-freaks.jp/▼2026夏季で話しているコンテンツドラマ:Tシャツが乾くまで、告白、VIVANT▼X(Twitter)みっくん: https://x.com/CarabinerFM あっきー: https://x.com/carabiner_akki感想は #コンフリ でツイートしてください!▼メールお仕事の依頼があれば下記アドレスまでご連絡お願いします。3carabiners@gmail.com▼過去話した代表コンテンツアニメ:薬屋のひとりごと、葬送のフリーレン、呪術廻戦、ダンジョン飯、怪獣8号、鬼滅の刃、ゆびさきと恋々、推しの子、PLUTO、スキップとローファー、チ。地球の運動について、ダンダダンドラマ:不適切にもほどがある、いちばんすきな花、アンメット、おいハンサム、海のはじまり、海に眠るダイヤモンド、御上先生、しあわせな結婚、あんぱん、ザ・ロイヤルファミリー、ちょっとだけエスパー、リブート、再会、地獄に堕ちるわよ、田鎖ブラザーズ、銀河の一票、サバ缶宇宙へ行くエンタメ:タイプロ

感想

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サマリー

このポッドキャストでは、ドラマ『Tシャツが乾くまで』第4話の感想と考察が語られています。特に、主人公のサキ子とイツキの関係性の進展、そして謎めいた存在であるミツルの影に焦点を当てています。花火大会のシーンでは、二人が互いの不幸な境遇を共有し、距離が縮まる様子が描かれました。しかし、ミツルが現れた場合、これまでのサキ子の感情やイツキとの関係性が全て覆ってしまう可能性が指摘されています。そのため、ミツルとの「答え合わせ」をするべきか否かが、物語の重要な鍵となると議論されています。 また、登場人物たちの「多面性」についても考察されています。施設育ちであるミツルやアズサは、様々な状況に合わせて異なる顔を見せる傾向があるのに対し、サキ子とイツキは誰に対しても一貫した態度をとるという対比が示唆されています。これは、彼らの育った環境や人間関係の築き方が影響している可能性が考えられています。さらに、サキ子の過保護な親やイツキの母親の描写から、二人の性格形成の背景も徐々に明らかになってきています。 物語は、ペアチケットやフィナンシーといった伏線、そして登場人物たちの複雑な感情が絡み合い、視聴者もまた「どういう気持ちで見るべきか分からない」というほどの深みを持っています。ミツルからの手紙や電話がサキ子を苦しめる一方で、その関係性の「答え合わせ」がドラマのメッセージ性を左右するのではないかという見解も示されています。今後の展開、特にミツルの存在や、登場人物たちの人間関係がどのように収束していくのか、注目が集まっています。

第4話の概要とミツルの謎
スピーカー 2
みっくんです。 あっきーです。
スピーカー 1
コンテンツリリクスは映画ドラマを中心に、今気になる注目のエンタメコンテンツを扱っているポッドキャスト番組です。
今回は、金曜10時、TBSドラマ、Tシャツが乾くまで、4話についてのお感想を話していきたいと思います。
あっきー。 はい。
おい、ミツル何やってんだよ。
スピーカー 2
おい、ミツル。
スピーカー 1
ミツルどこ行ってんだよ、ほんとに。
スピーカー 2
何してんだよ。リブートしてる場合じゃねーよ。
スピーカー 1
いやー、もうね。 うん。
ミツルがやっぱね、キリシマに見えてきましたね。
スピーカー 2
いやでもこれ、キリシマ的位置だよな。
スピーカー 1
いやー、ほんとそうだよ。
これ、このまま一回もデザイン終わるんじゃないか。もしかして。
スピーカー 2
いや、そんな気がする。たぶん、イマジナリーミツルしか出ないんじゃないかなーと。
スピーカー 1
なんか、そういう作品でもいいなっていう風にね、今思ってきてる。
うんうんうんうん。
スピーカー 1
だってこれさー、なんか、ぐるぐる五木と佐紀子の中でさ、関係が今回の4話全体でさ、出来上がったり、
佐紀子の中でミツルとの関係性はこういうもんだったのかもとか、
いろいろこう決めて、心が固まっていってる部分あるじゃん。
スピーカー 2
うんうんうん。
スピーカー 1
でもさ、これ何がどういう風になってもさ、ミツルに出会った瞬間、今までのやつ全部なくなるじゃんって思わない?
うん、そうだね、確かに。
スピーカー 1
だからそう思うと、ここで今ぐるぐる考えてることって一旦何なんだろう?みたいなさ。
スピーカー 2
うーん、そうだね。
スピーカー 1
なんかね、そこら辺が結構物語の複雑性というか、階層が2個になってる感じがして。
スピーカー 2
うーん。
スピーカー 1
まあ、そこが面白いし難しいとこだよね。
スピーカー 2
そうだね。
で、だからもうミツルが来たらさ、この今までずっとやってきたことのなんか答え合わせになるから、そこをだから出すか出さないかっていう。
スピーカー 1
そうね。
うん、そこだよね。
スピーカー 2
まあ、なんか出さない気するよね。
スピーカー 1
どうなんだろうね。
スピーカー 2
うーん。
イツキとサキ子の関係性の進展と花火大会のシーン
スピーカー 1
まあ、なんかこの4話さ、本当にすごい回だったけどさ。
スピーカー 2
うん。
花火大会のところとかさ。
スピーカー 2
うんうんうん。
スピーカー 1
もうイツキ、全体としてイツキがちょっとサキ子のことを思ってる感じが出始めてる。
うん、そうだね。
スピーカー 1
まあね、お互いにっていうところはあるかもしれないけど。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
まあ、不幸同士だったらいいんじゃないですかっていうあのね。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
もうエモエモのさ。
うん。
使い古されたパターンではあるけど。
好きって言ったらドカーンってなるやつね。
あのパターンではあるけど、
スピーカー 1
うん。
もう思いがちょっと出てる感じあるんだよね。
スピーカー 2
うん、ね、ごめんあずさって言ってるしね。
でもね、結局ミツルが現れたらさ、
うん。
スピーカー 1
なんかサキ子の気持ちって全てが戻りそうな感じがするというかさ。
スピーカー 2
そうなんよ。
サキ子はね、気持ちがね、そのミツルからさ、
まあ前の電話のごめんねって言われたところだったりとか、
スピーカー 1
まあ今回も手紙があったんだけど。
そうね、手紙がね。
スピーカー 2
向こうからシャットアウトされてる、もう戻らないっていうのの気持ちがね、
理解というか自分でちゃんと飲み込もうとしてるんだけど、
もうずっとサキ子は好きだから。
好きな人フィルターでミツルを見てるし、
まあ撮れてきましたとは言ってるもののね、
やっぱずっと好きっていうのはあるからね。
ミツルが、ミツルが戻れるっていうならサキ子は戻るよね。
って思うよね。
スピーカー 1
そういう風に見えてるよね、完全に。
スピーカー 2
そう、ミツルが離れてってるだけで。
スピーカー 1
そう。
スピーカー 2
そうなんだよね。
「答え合わせ」の是非とドラマのメッセージ性
スピーカー 1
大きい別れ道はミツルが登場することがあるのかないのかっていうところな気がするな。
なんか答え合わせしなくてもいいんじゃないかっていう感じがするしな。
スピーカー 2
そうなんだよな。
スピーカー 1
まあ難しいね、ここがなんかこのTBSドラマのさ、
サスペンスというか推理描写、
パートのところどれくらい真剣にこの深田美香やってるかだよね。
そうだね。
スピーカー 1
その答え合わせっていうのを最後にするパートが来るのかどうか、
ここは結構な怪しい気がするな。
スピーカー 2
うん、確かにな。
答え合わせな、なんか答え合わせ聞くのもなんか辛い気もすんだよな。
スピーカー 1
そうなんだよね。
ねえ、聞いてもうーんってなる。
スピーカー 1
なんかそれがドラマとしてのメッセージ性になるのかなっていう感じが、
今までやってきたこととミツルが出てきてなんで離れたのか、
スピーカー 1
それって何だろう、さっきから悪くないんだよみたいなことを言ったとしても、
なんかそれってこのドラマのメッセージ性になるのかなみたいな。
スピーカー 2
そうね、それは確かにそう。
ここまで繰り広げてきたこのメッセージ性の方向からいくと、
多分答え合わせはしない方向の方がこのドラマを伝えたいことというか、
まあいろんな見方があるし、
考えさせる感じの方向なんじゃないかなっていうのはちょっと思ってきたかなっていう。
スピーカー 1
多面性があって人間は、夫婦の間でもお互いが分かってないことがあったりとか、
それは別の誰かとの関係性だったらそれは別の人格じゃないけど、
別の見方をしている、フィルターがかかってるっていうのが、
スピーカー 1
それはもうそういうものというか、存在するものなんだよっていうメッセージがあると思うんだよね。
スピーカー 2
そうだね。
スピーカー 1
その上で三鶴が最後答え出して、
さきこ、考え方は違いました。
どん!みたいな。
そんな感じになるのかなみたいな。
スピーカー 2
うん。
ミツルからの連絡とサキ子の心情
スピーカー 1
まあ、あずさとの関わり合いのところは絶対出ると思うけど、
それがどうなるのかな、
スピーカー 1
はちょっとわからないね。
三鶴の口から言ってほしくないなっていう感じをちょっとしてしまう。
スピーカー 2
うんうんうんうんうん。
するし、
ごめんねの電話来たのって前回だっけ。
スピーカー 1
前回だね。
スピーカー 2
あ、そっか。この2話でさ、毎回さ、三鶴はごめんねって言ったのと今回手紙で来たけど、
なんかもう、次三鶴から連絡来てもさ、またさきこを離す、遠ざける連絡になるんじゃないかと思って。
スピーカー 2
三鶴からの連絡、ちょっとつらいからもうやめてってなってるわ。
いやーそうなの、なんか三鶴、天命を授けてるというかさきこに、なんか上から神からなんか指示が降りてきてるみたいなさ、
スピーカー 1
なんかそういうキャラクターになってる感じするんだよな。
だからここはねちょっとどうなるかだけど、
ペアチケットとフィナンシーの伏線回収
スピーカー 1
まあ今回はまあいつきとさきこのね、関係性関わり合いが深くなっていった回で、
スピーカー 2
うんそうだね。
スピーカー 1
まあペアチケットの下りあたりかな。
まあここもちょっと議論ありだけど、本当にその三鶴があずさと行くため、あずさが三鶴と行くためのチケットだったのかなみたいなところは、
まだ全然決定じゃないな感はある気がしたね。
スピーカー 2
うんそれは俺もねそうだと思うね。まだ全然わかんないよね。
スピーカー 1
三鶴がねさきこのそのトラウマ知ってた上で、一応カップルシートだから、
人ゴミにならないシートを取ってはいるっていうところはあるから、
もしかしたらなんかすごい早い時間に行けば人ゴミにならないみたいな。
スピーカー 1
そういうのを見越してた可能性もあるかなとか。
スピーカー 2
そうだね。
スピーカー 1
あずさももしかしたら水族館はいつきと行くつもりだったとかもあるのかなとか。
うんそうだね。
だとしてもどうやって答え合わせするんだろうみたいなねそこは。
スピーカー 2
そうそうそうそうそこがどうやって。
だってなんかさあの今回俺あの開けちゃった携帯から結構いろいろ情報が出てくると思ってたんだよね。
三鶴の携帯から。
でもそんなにそこのさ今のチケットのモチベーションとかの情報とかは出てきてないからさ。
そうなんだよ。スマホなんもなかったんだよな。
スピーカー 2
うんなんかなんかスマホでそのあずさそのさきっ子じゃない人への何か知らないな隠れた行動とかがあるんじゃないかみたいな感じだったけどそういうのは一切なかったっていうのだけが分かったもんね。
スピーカー 1
そうそうそうそうそうなんだよな。
マジでコインランドリーでしか会話してなかったっぽい雰囲気。
スピーカー 2
そうそうそう。
スピーカー 1
ねえ各自スマホを持ってるとかじゃなければね。
スピーカー 2
うんそうだね。
スピーカー 1
そんな感じの人ではなさそうな描写ではあるから。
まあでもどっかで出るだろうねこの2万円っていう意味。
確実に出てくる気がするな。
スピーカー 2
うんそうだね。
その辺はどうやって回収されるのかわからないけどどっかで何か回収されるはずだよね。
スピーカー 1
そうだね。いやでもなんか感動の回収になる気がするんだよなこれ。
スピーカー 2
そうだね結構これ謎だからなわからないもんね。
スピーカー 1
ペアチケットとフィナンシーはねものすごい。
スピーカー 2
フィナンシーねあずさがあずさのことを知ってるのはねフィナンシーが嫌いってことは知ってますっていう。
スピーカー 1
そうそうそうそう。
スピーカー 2
また出てきたからね。
スピーカー 1
ペアチケットとフィナンシーこれは回収が楽しみというか。
スピーカー 2
このドラマの重大テーマだよね。
スピーカー 1
重大テーマだね。
花火大会でのテーマとデリカシーのない発言
スピーカー 1
あとそうね花火大会ですよ。
スピーカー 2
うん花火大会。
スピーカー 1
お互いの苦手な理由を共有したりだとか。
まあそこはそうねあんな良い場所ありますかっていうのが一番面白かった。
すごい良いシーンだったけど。
めちゃくちゃ良い場所だったねあそこね。
スピーカー 1
あらばすぎんだろうっていうぐらいあらばだったねあれ。
スピーカー 2
普通に立ち入れてめちゃくちゃ見えて休憩できる。
全然遠くなかったしなしかも。
スピーカー 2
絶対あそこだって近所の人隣の家の人とか絶対あそこ来るでしょっていう場所だったもんね。
スピーカー 1
いつかあれを調べましたみたいな感じだったもんね。
そうそうそうそう。あそこを調べるのめちゃくちゃ能力高いよね。
スピーカー 1
能力高すぎるよあれは。
そうそうあれ良い場所だったな。
スピーカー 1
まあそこからこう不幸な人はいつまで不幸のままでいた方がいいのかみたいなテーマとかね。
スピーカー 2
うんそうだね。
スピーカー 1
お互いが会社でね。
いやーすごいですよって。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
私なんてハムスターなくなってみたいなさ。
やべえやつだなお前みたいなさ。
正常心でよく聞けるような。
スピーカー 2
はいはい。
スピーカー 1
聞けたよ。
切れちゃうぐらいの話だったよなあれは。
スピーカー 1
あれね。
あれやあのだったら無事やったんじゃないすか。
スピーカー 1
はーって言って。
スピーカー 2
そうだよデリカシーがなさすぎるなあれは。
スピーカー 1
ねえ一緒に住んだよって感じ。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
でもそっちじゃなかったんだよな。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
いつか感じたのはそのねいつまで仕事できちゃダメなんですかというか。
スピーカー 2
うんうん。
スピーカー 1
いつまで不幸のままにいて欲しいのかっていうところ。
スピーカー 2
ねえなんかモニフクしてなさいよ的なね。
うん。
うんいつまでそういう状態になきゃいけないんだよみたいな感じだったけど。
そうだよね確かにな。
スピーカー 1
そんなこと言うかな。
自分の職場でそういう人いて絶対言わないよな。
スピーカー 2
いやでもでもでも奥さんが亡くなって半年ぐらいで再婚したっていう話とか出てったよね。
スピーカー 1
うんねえさね。
スピーカー 2
うん。
いやでもそういう半年で再婚だったらなんか人間って噂しちゃうもんだよねっていうのはまあ分かるな。
そうねそっちの話は確かに。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
まあなんか言う人いるかもなーとは思うね。
スピーカー 2
うんうんうんうん。
恋愛描写だからーみたいな話をいつも言ってたけどね。
スピーカー 2
うんうんうんうん。
スピーカー 1
仕事できてるのは強いです。
スピーカー 2
うん。
いやでもそれはでも分かってないと思うね。
やっぱりそういう時ってさ忙しくないと辛いんだから。
スピーカー 1
そうそうできるよな。
スピーカー 2
うんだからさねあの葬式とかさなんか南海行きとかさこうねいろんなイベントがあってさあれをこなさなきゃいけないからこそ気持ちが紛れるっていうところもねあったりすると思うんだけどまあハムスターしかなくしてないからね。
そうなんだよねまあでも一応あれなのかなその2人とも若い人に言われてるって描写はまあそういうとこもあるのかな。
スピーカー 2
うーんそうだね確かにそれもあるかもしれない。
スピーカー 1
身の回りでそういうのを経験したことあるっていう人に出会ったことがないとかまだちょっと資料が浅いみたいな面はあったかもね。
スピーカー 2
まあでもあれか俺今そう言ってたけどちょっと捉え方があれだなまあちょっと誇張して言ってるだけでまあそういう目線ってあるよねっていう話だよね。
スピーカー 1
まあそうね目線の話で言ったらそうだね。
スピーカー 2
うんうんうん。
スピーカー 1
まああそこの2人が異常にデリカシーなかったんだけどね。
そうそうそうそう。
スピーカー 1
さきこに行った人といつきに行った人のデリカシーなさが異常じゃないのかな。
まあわかんないけどまあでもそういう目線はあるよね多分ね。
スピーカー 2
うんそうだね。
スピーカー 1
まあそこに対してねさきこが私たちはいつまでかわいそうでいたら幸せになっていいんですかねっていうさ。
複雑な感情と登場人物の多面性
スピーカー 2
うんうんうんうん。
スピーカー 1
このいつきなよかったな。
スピーカー 2
ねえ本当に。
スピーカー 1
複雑だよなまじであのシーン全体的に。
スピーカー 2
全体的に複雑。
複雑だよね。
うんうん。
スピーカー 1
このいつきの思いとささきこの思いとさ本当に一個のずっとだけど一個の感情じゃないなというか。
スピーカー 2
うんうんうん。
スピーカー 1
複数の感情をずっと入り混じったような階ばっかり広げててさ。
スピーカー 2
うんうんうん。
スピーカー 1
これ結構ほんと見ながら難しいよね。
スピーカー 2
難しい。
スピーカー 1
どういう気持ちで見るべきなんだろうというか。
うんうんうんうんうんそうなんだよ。
スピーカー 2
なんか気持ちがこういろんな気持ちがこうさもわーもわーって絡み合ってる感じなんだよな。
スピーカー 1
そうそうそうそう。
まあなんか現実だなというかさ。
スピーカー 2
うんうんうんうん。
スピーカー 1
大抵のドラマってめっちゃわかりやすいけどさ感情の日々というか。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
キャラクターは絶対一つの感情で喋ってるけどさ。
スピーカー 2
うんうんうんうん。
スピーカー 1
なかなかこのねミツルのことを思いながら目の前のいつきのを喋ってるし。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
でもこのミツルへの思いは存在しないミツルとの間で生まれる。
なんかさきこの中の勝手に思い描いてる話というかさ。
スピーカー 2
うんうんうん。
イマジュラリーミツル?
スピーカー 1
そう。
うん。
まあそれもあるし勝手に自分の中で納得しようとしている感覚気持ち考えみたいな。
スピーカー 2
うんうんうん。
のを持ちながらずっといつきと喋ってるっていうところの難しさかな。
スピーカー 2
うんそうだよね。
いつきはいいと思ってさきこのこといいなって思ってきてるけどさきこはね。
スピーカー 2
うんうんうん。
ミツルのことをそういうふうに見てるのかどうかっていうのはまだわからないし。
スピーカー 1
いや生きてるからな。
スピーカー 2
そうなんだよなミツル生きてるからな。
スピーカー 1
それがないよね。
スピーカー 2
うんうん。
スピーカー 1
この関係性ドラマって存在しなくない?たぶん。
ないないないない。
スピーカー 1
めちゃくちゃ難しいんだよね。
うんそうなんだよな。
スピーカー 2
いやなんかいや難しいよな。
それでいてさ若干連絡はしてくるし。
うん。
いやそうなんですよ。
ヤノには連絡をしているっていうのもわかってるし。
スピーカー 1
私のことを心配してるんですっていうのがさ。
やめてくれよ逆にみたいなさ。
スピーカー 2
もはやしてくれるなだよね。
してくれるなだよ。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
今精神的なちょっとDVに近いんじゃないかっていうふうに思うねこれは。
スピーカー 2
いや確かにそうだね。
スピーカー 1
物理的に離れててっていうのがなんか暴力に近いというか精神的な。
私から離れた逃げたんだけどアンピは心配して連絡をヤノと取ってるとか。
スピーカー 1
そりゃちょっとエンヘラっていう言葉はあるかもしれないけどね。
メンタルに来るよなというか。
来るよおかしくなっちゃうよね。
なんかわけわかんなくなっちゃうよね。
スピーカー 2
うんうんうん。
スピーカー 1
さきこを非常に振る舞えてる方だなっていう。
スピーカー 2
いやそうだよ本当にさきこすごいぞ。
スピーカー 1
ミツルを許すな。
スピーカー 2
ねだって手紙とか来たかと思ったら見てみたらやっぱり離れてねっていうメッセージだし。
スピーカー 1
そうね。
スピーカー 2
声が聞けてもごめんねだし。
スピーカー 1
ここはだからさっきの答え合わせの話じゃないけどそこにはちょっと成功性欲しい感じちゃうなさきこのために。
スピーカー 2
そうだね。
スピーカー 1
それをさきこが何かそういうなんでそういう風になったかっていうところは知って欲しいなというか。
でもその上で戻ることはないっていうのはおそらく確定してるだろうからドラマ的にも物語的にも。
どういう風にそれを解釈するのか。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
そこにちょっとどういう結末メッセージ性が出てくるのかが楽しみなところかな。
うんそうだね確かにいろいろこう受け取りながらで見守っていきたいというかそういう気持ちだよね。
スピーカー 1
そうだね。
さきこのこの非常に振る舞う性格とかがさ。
サキ子とイツキの性格形成の背景
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
いつきとさきこの親の話出てきたじゃん今回も。
スピーカー 2
うんうんうん。
スピーカー 1
さきこの親がさそのね異常に過保護で彼氏のところ問い詰めに行くっていうさ家族の中に。
スピーカー 2
うんうんうんうん。
スピーカー 1
あんた勝手に連れてってみたいな。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
だからさきこって心配かけないようにその身内に対して非常に振る舞う辛いところを見せないっていう性格に育ってんのかなみたいな。
その出来事きっかけにそうなってんだろうなっていうのがよくわかるところだったし。
そうだね。
スピーカー 1
いつきのお母さんもな。
スピーカー 2
うん。
相変わらずね。
スピーカー 1
ねえ霊障系なんだよな。
いつきのお母さん霊障系すぎるんだよな。
スピーカー 2
そうなんだよね。
あんたが行きたいって言ったんでしょ藁みたいな。
スピーカー 1
いやー冷めてますね。
スピーカー 2
うんそうなんだよね。
まあねこういうのもあるのわかるけどね。
スピーカー 1
いやでもそういう親っていそうだなと思うよね。
スピーカー 2
うんうんうん。
スピーカー 1
聞いたことあるなあと思う。
スピーカー 2
うんそうだね。
いやーそうだから2人の成り立ちみたいなのは徐々にわかってきてるよね。
いつきとさきこがどうして今の性格なのかみたいな。
いつきとさきこの解像度はもうかなりね今回の回も含めてだいぶくっきりとしたよね。
うんよりわかった。
なんかその人に見えるのがより鮮明になった。
スピーカー 1
そうそうそうそう。
でもいつきとさきこは異常に今のところさ多面性があんまないんだよな。
いつきとさきこって誰に対しても同じじゃない?なんか。
スピーカー 2
うわー確かに気づかんかったな。そうだねそうだわ。ずっといつきとさきこだわ。
スピーカー 1
そうなんだよね。誰と接してるときもこの2人なんだよね。
スピーカー 2
あーそれもなんか対比か何かなのか。
だからさきこといつきはさ自分が多面性あんまりない人物だから他の人に多面性がいっぱいある人があるっていうのはあんまりわからないのかな。
それを今学んでるのか。
スピーカー 1
とかもあるかもね。
なんかそこらへんはちょっと思ったとこだな。
スピーカー 2
きっとだってみつるはさきっとというかみつるはだってね。
喫茶店で働いてるときの矢野に対するみつるとかさきこに対するみつるとかあずさんに対するみつるは全部違う。
違ってそうっていうのはもうわかってることだし。
あずさんも働いてるときといつきといるときはなんか違いそうっていう感じになってるもんね。
スピーカー 1
そこは1個ポイントになるかな。
スピーカー 2
確かにそれは言われて今気づいたな。
ずっといつきとさきこだわ。
変わらないね。
スピーカー 1
変わらないんだよね。
スピーカー 2
変わらない変わらない。
確かにな。
ちょっと新しい視点増えたな。
そういう風に見れるな。
ナイス。
スピーカー 1
自分が強いとも言えるよね。
自分の軸がしっかりあってっていうところはあるかもね。
スピーカー 2
そうだね。
スピーカー 1
だからそこらへんも含めて最後のところかな。
あれはみつるはあそこにはいないだろうね。
あれは千州というものかな。
南千州。
そうだね。
スピーカー 1
長野にあるっていうところで。
時効があったところの結構近くなのかな。
ある程度。
スピーカー 1
最後こんにちはっていうところだったんで。
みつるではないことを確定してると。
その上ですりガラス越しにね。
徐々に歩いていく影。
突然ホラーなんだよな。
スピーカー 2
そうなんだよな。
スピーカー 1
で出てくるが誰なのか。
ここまださキャスト紹介されてない。
スピーカー 1
出てくるんだろうね有名俳優が。
スピーカー 2
そうだね新しい人出たらまたね関係性によってね。
ちょっといろいろまた見方変わってくる可能性あるもんね。
そうだね。
スピーカー 1
ここがどうなんだろうな。
あれ施設なのかな。
みつるが育った場所という感じなのか。
でもそこから手紙書いてるんだもんな。
そうそうそうなんだよね。
そこから届いてるからね。
スピーカー 2
結構気になるところだよな。
スピーカー 1
気になるところだね。
スピーカー 2
そうか。
てかさっきの坊吾といつきはあんまり変化がないというか。
ずっとさっきの坊吾といつきだし。
スピーカー 2
それでいてみつるとあずさは多元性があるんじゃないかみたいな。
ところであれなのかな。
さっきの坊吾といつきってさ。
親がちょっと強烈で。
それにそれを対応するためにというかさ。
スピーカー 2
さっきの坊吾だったら心配させないようにとか。
いつきだったら今の将軍に対する思いというか。
お母さんがこういう風だったからそうはしないどこみたいな。
スピーカー 2
動き、そういう気持ちが強くて。
生きててあんまり変わらない。
そこが軸の人間なんだけど。
みつるとあずさって施設育ちだから。
一人の親というか何人かに先生というか見てもらってるから。
いろんな人に合わせなきゃいけない。
スピーカー 2
その人はこういう人だったらこうしなきゃ。
こういう人だったらこうするのがいいみたいなのを。
というバックグラウンドがあるからそういう傾向が出てるっていうのもあるかもしれないね。
スピーカー 1
そうだね。
確かに全体の傾向としてそういうのはあるかもしれないね。
スピーカー 2
そんな気もしてきたな。
スピーカー 1
いいね。
スピーカー 2
深まってくるね。
スピーカー 1
そうか。
今後の展開への注目点(しょうくん、ちずるさん)
スピーカー 1
人間ってのは関係性で形成されてるんだね。
家族関係なのか。
スピーカー 2
そうだね。
スピーカー 1
愛情を受けてるのは受けてるんだもんな。
二人とも。
いつきもさきこも。
言うてちゃんと世話してくれてるしね。
スピーカー 1
好きなところは全部知ってるしね。
お母さんもいつきの。
思ってるのは思ってるんだけど思い方というか思いの出し方がちょっと。
そうね。
スピーカー 2
ちょっとねっていうところだもんね。
いつきとさきこの親は。
スピーカー 1
そうだね。
スピーカー 2
今後ちょっとメインポイントじゃないのかもしれないけどちょっと今後気になるなって思ったところは
しょうくんが結構今いつきのお母さんに預けられてるじゃん。
で今ずっとさいつきと会うときはさ一緒にいつもやるジェスチャーがあるじゃん。
イェイイェイイェイみたいなやつ。
あれをやってたんだけど今回はそれをいつきがやろうとしてもしょうくんはやらなかったんだよね。
ぬいぐるみ持ってたっていうのもあったけど。
だからなんか今はいつきのお母さん寄りの方にしょうくんが行ってるなっていうのがあって。
なんかそこらへんもうちょっとなんか気になってる今後どうなるのか。
いつきが何かをそれに対してなんか嫌になるというかはーってなるのか。
なんかしょうくんあたりの動きもちょっと気になってるなっていうところはあるね。
なんか母親ないずとされたくないいつきに対して母親ないずとされてるしょうくんの今後の行方もね気になってるな。
スピーカー 1
そうね。親子の関係のところはまた深掘り会話ありそうな気がするよね。
スピーカー 2
そっか。
そうだね。
スピーカー 1
今回そのあずささんが亡くなったことを一応一旦は理解したという説明もできて理解したっていうところになってるから。
まあ多分親子関係会もここからねもう家にいるわけだしね。
だからさっきこいつきだけの部分じゃなくてしょうくんも含めた家族間のところが出てくるだろうね。
スピーカー 2
そうだね。
いやすごいな。
スピーカー 1
家族のドラマだね。
スピーカー 2
いやそうね。であとちょっと進展してないのは不倫関係やってるちずるさんたち。
この辺はやっぱりどうしっかり絡み具合がまだわからない。
スピーカー 1
さっき謎の予想は。
スピーカー 2
なんかみつるとねやっぱり何かあるはずだからちずるさんは。
スピーカー 1
いやーあの施設でね挨拶したのがちずるさんでしたみたいな。
スピーカー 2
そこに気づいたらまじでたまげるわ。
スピーカー 1
あの顔シーンよなさっきも。
いやそうなんだよねそこなんか本当にこういう関係性不倫なんか妻も認めてる不倫関係ってあるんですよのその価値観紹介ですよのためだけのキャラじゃないと思うんだよな。
スピーカー 2
うんだよね。
私今度の土日初めて土日まるまるもらえたんだよねみたいな言ってたから。
スピーカー 2
でそれ以上は何もなかったけど何か起こるのかな。
起きそう。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
なんかあのその奥さんがいいって言ってたみたいな話全部嘘でしたみたいな。
スピーカー 2
はいはいはいはい。
スピーカー 1
全然ありそうだよね。
スピーカー 2
うんうんうんうん。
いいって言ってただけでその男が。
スピーカー 1
そこを無駄なドロドロ話は入れなさそうではあるけど意味のある話としては入れてくるかもね。
スピーカー 2
そうだね。
この辺はやっぱりどう絡んでくるかっていうのはまだわかんないから。
わかんないね。
楽しみポイントではあるな。
スピーカー 1
そうね。
ミツルとねどのような絡みがあるのか千鶴さんは非常に気になってますから。
スピーカー 1
非常に気になってますね。
スピーカー 2
注目してみていきたいですね。
視聴者の複雑な感情とドラマの深さ
スピーカー 1
いきたいですね。
いやーだからさっきこと五木の関係なんか深まってほしいようで深まらなくてもいいようなこの見てる側の複雑さ。
見てる側もすごい複雑な気持ちだよね。
なんかくっついてほしいって願うものでもないなみたいな。
スピーカー 2
そうなんだよな。
またそこを複雑にさせてるのはそこがうまくいったとしたらクソうまくミツルさんがいるのにうまくいきやがってと思う矢野がいるっていう。
スピーカー 1
そうね。
そこの気持ちもあるからね。
スピーカー 1
そうだね。
スピーカー 2
さっきこと五木の関係はねこうね。
スピーカー 1
矢野とさっきこの関係もどうやって出てくるのかね。
スピーカー 2
いやそうなんだよなんか応援でもないしなんかこうどう思いながら見たらいいのか本当にわからない感じ。
スピーカー 1
感じだね。
まだね5話6話ありますからこの複雑な関係性をできるだけ咀嚼してできるだけ人生の糧にしていけるような。
本当そのぐらい深さのドラマだと思うからここからもちょっとこの複雑なまま複雑な感情を持ったまま複雑なまま理解していきましょう単純化せずに。
スピーカー 2
そうだねそれが大事だね。
スピーカー 1
なんでこんなちょっとウダウダした感想になってしまってますがどこかで僕らの解釈もね話せるといいですね。
スピーカー 2
はい。
なのでちょっと聞いてる方も何かうまくこの感情を表すような言葉があったりすれば教えていただけますので幸いです。
ぜひ教えてください。
スピーカー 1
はいということで本日はここまでにしたいと思います。
ありがとうございました。
スピーカー 2
ありがとうございました。
スピーカー 1
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では今回はここまでです。
お聞きいただきありがとうございました。
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